理事会が完全に管理会社からコントロールされている

[匿名さん]

理事会の役員は輪番制で半数を二年交代にしました。当初は区分所有者に平等に理事会に参加することが目的でした。築20年で大規模修繕工事を実施した後、最初から入居した区分所有者が1/3退去し、30年経過した時点で、当初から入居した人が逝去、認知、老人ホーム等で退去し、この10年間は子育て世帯や定年退職者を中心に入居してきました。　ところが8年前に管理会社を変更してから、管理会社は昔の住人に理事の参加を控え、最近入居した人を優先に理事会メンバーに参加させ、この5年間で管理会社がいないところで、理事会を開催することをさせない、議事録は管理会社任せでに内容も確認しないで目蔵版、エレベータ工事の更新工事をメーカー直接契約をさせず、管理会社経由に商流変更、保守もフルメンテナンス契約からPOG契約に変更し、管理会社経由にしました。一部住人から心配との意見も無視、結果毎年の費用が安くなる理由で理事会は無条件に賛成、臨時総会はコロナの為、できるだけ書面決議で行い、できるだけ参加しない方向でもっていき、総会参加者の一部が反対意見を言っても、すでに議案決議で過半数あるため、理事長が最終決断しました。　今後2回目の大規模修繕工事では、修繕委員会の設立はやめさせ、管理会社の子会社に受注させるよう、理事会を説得し、コロナや時間がない、補助金がでる、つまりマンション管理士や専門家の意見を言わせないようにさせることを理事会に無言の圧力。最近理事や理事長は管理会社の言うがままになっています。　1/5 の総数で理事会に議案を出そうとすると、理事会でつぶされることが予想され、1/3が外部オーナーの議案決議はすべて賛成票が多く、当初から入居いた区分所有者がしっかり積み立てた修繕積立金を管理会社の言うがまま、理事会は承認し、工事を実施しています。　助けてください、どうしたらよいですか？

[381: 匿名さん]

管理会社とは共存共栄でいかなくちゃね。

[382: 匿名さん]

なんにも知らない輪番制の理事長にとっては、管理会社に
依存せざるをえないかもね。
おまけに時間がなければ尚更管理会社任せになる。
それでいいんじゃないか。

[383: 匿名さん]

>>382 匿名さん
管理会社が悪徳でなくとも、複数の監視機能が必要です。

[384: 口コミ知りたいさん]

>>383 匿名さん
悪徳管理会社と対決して10年目を迎えた。
敵もさるもの悪徳組合員と共謀して
裏工作には余念がない。
俺が悪徳組合員の濡れ衣を着せられそう
な勢いである。
世界が分断しているのと同様我マンショ
ンも分断されている。
敵さんは核弾道を持っていて始末が悪い。
長期戦になる。どうしましょうか？

[385: 匿名さん]

>>384 口コミ知りたいさん
迎合ミサイルって、弾道ミサイルに対して実際にはそれほど役に立つものではないらしいです。
悪徳管理会社と戦うのに有効な手段は二つです。
訴訟とマスコミです。
弁護士保険に加入してますか？
区分所有者一人でも十分戦えます。集団訴訟なら、なお結構です。
悪徳組合員は罠にはめて尻尾をつかんでください。
理事会永久追放を言い渡して、反応を見てください。録音必須です。
すべて弁護士と相談しながら、事を運んでください。
リプレイス案はすでに広めてありますか？

[386: 口コミ知りたいさん]

>>385 匿名さん
追い出したいのだが金がないらしい。
窮鼠猫を噛むの諺通リ無いものは強い。

[387: 匿名さん]

行政のマンション管理とかに相談しましたか
他にも相談できる場所はたくさんありますよ

[388: 口コミ知りたいさん]

>>385 匿名さん
アドバイスありがとうございます。
費用対効果を考えると割に合いませんので
弁護士は使いません。

[389: ご近所さん]

「理事会の役員は輪番制で半数を二年交代にしました、、、、」ウチは管理会社の思惑通り1年で交代ですよ、、、、なので、重要な引継ぎ事項・課題事項はいつのまにか自然消滅、、、、

[390: 口コミ知りたいさん]

>>389 ご近所さん
うちは分譲時より1年交代で再任は妨げないようになっている。
次期理事は留任を除いた定員の数の理事未経験者の部屋番号を管理会社が作成した抽選箱から理事長がくじ引き方式で引いた部屋番号が理事になるシステムです。
管理会社が全てを準備するのがみそです。
管理会社は東急コミュニティーです。

[391: 匿名さん]

やはり、理事の任期がないのは問題です。
多選はなにかと問題が出てきますよ。
いい理事長のときはいいんだが、いつもそうとは限らない。

[392: 匿名さん]

理事を抽選で選ぶマンションは珍しいけど、
それで当たった理事には反感を持たれるね。

[393: 匿名さん]

理事を抽選で選定するのはおもしろいかもね。
しかし、みんなそれで納得するかな。

[394: 匿名さん]

ここのマンションは築年数が４０年以上経過しているんだね。
分譲時からの住民はかなりすくないんでしょうね。
現在入居してくる住民の質はかなり低下していると思います。
その連中にマンション管理とはなんぞやといっても理解できないでしょう。

[395: 口コミ知りたいさん]

>>394 匿名さん
うちが逆だ、分譲時は低能組合員が多くて困っている。

[396: 匿名さん]

>>395 口コミ知りたいさん
普通は中古で購入した物件の方が安いでしょう。
古着にしても、それでいいという人もいますが、そんなものは
着たくないというのが普通でしょう。

[397: 口コミ知りたいさん]

>>396 匿名さん
何回もいってきた。
分譲時よりも築古が経済成長に伴い高騰
しているマンションは多い。
古くなると新品よりは安いのが常識だと
思い込んではならないよ。
私のマンションは30年前には3000万だ
ったが今は8000万でも売れる。
管理ボケはよく古いマンションは焼却等
で安くなると思い込んでいるよ。
ビンタを切り替えなさい。

[398: 口コミ知りたいさん]

米国では信用収縮が起きている。
金融不安は払拭はされていないまま市場
は複雑な動きをしている。
不動産の暴落が起きないかで心配してい
る。
私は日本は大丈夫とみてはいるが米国が
風邪をひくと日本は肺炎になりますから
気が許せません。

[399: 匿名さん]

まずはメンタルを直そうよ

[400: 匿名さん]

>>397 口コミ知りたいさん
あんなぼろマンションでか。

[401: 匿名さん]

理事会が管理会社にコントロールされるのは、内通者がいる場合が多い。
それを防ぐ方法はただ一つ。管理組合の法人化しかない。
内通者を重い背任罪で裁くことが出来る。

[402: 口コミ知りたいさん]

>>401 匿名さん
うちは相当な大型マンションだが今度このマンションを中古で飼いました。
元家主の方から今後の管理組合の活動をしてくださいと言って分譲時よりの組合の活動に関する書類を頂き引きつぎました。
その中で特に注意するべき議事録等の説明を受けました。
元家主はマンション管理士だったようですのでとても詳しく説明してくれました。
説明の中で今の理事会は無効なまま組合活動が続けられているようでしたので聞いてみましたらよくきずいてくれましたと褒められました。
結論から言って規約の設定等を法令違反で可決して組合が運営されているようです。
法人化されていますので改善方法はあるように思いました。
長文になりますので徐々に投稿いたします。

[403: 匿名さん]

>>402 口コミ知りたいさん
興味あります。よろしくお願いします。
理事会が無効であるというのは、第三者管理形式に移行していて、
なおかつ管理組合が法人化されているということでしょうか。

[404: 口コミ知りたいさん]

>>403 匿名さん
第三者管理方式とは全く関係ありません。
区分所有法31条に違反しているのではないかと思われる議案書と議事録が存在するのです。
その他に共用部分の重大変更を普通決議で可決されているのが随所に記録されています。
議事録や議案書は理事会の依頼で管理会社担当が作成して理事長の承諾を得て管理会社担当が理事長印と議事録署名人2名（組合員）の記名押印がなされたものを作成します。
議事録は案（原本と同一文言のもの）は総会の案内と同時に配布しています。
長文になりますので次回にて投稿します。

[405: 口コミ知りたいさん]

>>403 匿名さん
法人化しています。

[406: 匿名さん]

マンションの価格で中古の方が高いところもあるが、それは稀。
誰も人の住んでいたマンションには住みたくないよ。
特にお金持ちはね。

[407: 匿名さん]

フリーケットで衣類を１００円とか５００円とかで
買っている者がいるが、それは安いから買うんだよね。

[408: 口コミ知りたいさん]

>>406 匿名さん
稀有ではない。
普通の立地であれば地価の高騰等で
分譲時より高い相場か同等以上での
取引がなされている。
安いのは立地の悪い安いマンション
は安くなっている。
お宅の地区での同規模のマンション
と普通規模のマンションをフレンズ
等で検索してみてください。

[409: 口コミ知りたいさん]

立地のいいマンションは
購入希望者が多くて購入したくても
購入できないのが実情である。
私は10年前にそれなりのマンションを
3000万円で購入した。
都市計画で徒歩5分の場所が
地下鉄駅が開通したら
手持ちのマンションも高騰はしたが
税金も増えた。
今新築で同地区で同仕様のマンションで
1億2000万円位になっている。
この現実を知っていれば
投資したかもしれない。
商売が下手なので貧乏です。

[410: 匿名さん]

>>409 口コミ知りたいさん
3000万円のマンションを売り払うと、いくらくらいに？

[411: 口コミ知りたいさん]

>>410 匿名さん
1億で買い手がいるが売らない。.

[412: 匿名さん]

>>411 口コミ知りたいさん
築10年以上なら、売って新築購入したほうが。。。
東京の不動産は直下型大地震があったら、どうなるかわからない点です。
自分のマンションは耐震構造がしっかりしていても
目の前のマンションが耐震偽装で倒れかかってくるとか
タワマンもどこかが火事だしたら、12階以上は放水車の水が届かない。
だから、ヨーロッパはオフィスビルなら高層ビルはOKだけど、
マンションとか住居用は許可が下りない国が多い。
不動産投資してらっしゃる人たちは、どう考えておられるのでしょうね。

[413: 口コミ知りたいさん]

>>412 匿名さん
タワーイン・インフェルノだな。
大変だよね。人為的ミスである。

[414: 口コミ知りたいさん]

>>412 匿名さん
タワマンは嫌だよね。
新築で買いたくて同じ地域の分譲の購入を申しこみましたら競争が激しくて買えませんでた。売らないと資金不足になるので手続きは知り合いの不動産屋がしてくれますがめんどいです、資金があれば賃貸に出しての購入は容易だが貧乏はこんな時には困ります。2戸持つていれば簡単だけどね。売らないじゃなくて売れないが実情。

[415: 匿名さん]

タワマンは、上階に住めればいいけど、低層階だと上階の住民から
軽く見られる。
外部の住民からすれば、○○タワーマンションに住んでいると
いえばうらやましがられるが。

[416: 匿名さん]

マンションはどの部屋に住んでいるかだよね。
上階、角部屋以外は、普通の部屋ということ。

[417: 口コミ知りたいさん]

>>416 匿名さん
角部屋の１６８㎡の５LDKです。
各階の各戸に一基の割合のEV付き。
車庫は部屋の脇に吊り上げている。
リモコンで操作して階を上下する
システム。充電システムも備えている。

[421: 匿名さん]

管理会社にコントロールされないためには、理事がまず
マンション管理士の資格を取ることだね。

[422: 匿名さん]

>>421 匿名さん
それはダメ。
その人の発言権だけが強まるから。
もしそいつが陰で修繕企業と癒着したら、どうする？

[423: 匿名さん]

>>422 匿名さん
そこまで疑うんだったら、あなたがやればいいんではないの。

[424: 口コミ知りたいさん]

>>422 匿名さん
俺は資格は隠して理事の順番が来たので毎回出席している。
沈黙の時間が過ぎるが義務だから仕方ない時間を過ごしている。
理事の中にマンション管理士がいるのでよく発言はするが支離滅裂である。
相手にしたくない。

[425: 匿名さん]

>>424 口コミ知りたいさん
何の資格をもっているのか知らないが、それはマンション管理に
役に立つ資格なのかな。
それにね、マンション管理士の有資格者のいっていることが支離滅裂
と批判しているが、あなたがその専門的知識がないんじゃないの。

[426: 匿名さん]

理事会に出て何も発言しないで、こんなとこで
不満をぶちあげる。
何の役にも立たないよ。

[427: 匿名さん]

>>424 口コミ知りたいさん
あなたは何故理事会で何も言わずに参加しているんですか。
あなたの持っている資格はマンション管理にはあまり役に立たない
ようですね。
マンションの管理は、幅広い知識が必要ですから。

[428: 匿名さん]

理事会で何も言わない理事がいるから管理会社に好きなように
あしらわれるんだよね。
何のために理事会を開催し、何のために理事会に出席しているんだか。
おまけに、資格を隠して出席しているといい、批判だけはしている。

[429: 匿名さん]

理事会では、理事は意見をどんどんいいましょう。

[430: 口コミ知りたいさん]

>>429 匿名さん
うちの理事は辛抱強いよ。
夜明けまで理事長の独断発言に何も言わな
い。理事は目はショボショボして眠たそうである( ´艸｀)

[431: 匿名さん]

>>430 口コミ知りたいさん
夜明けまでやる理事会なんて聞いたことないよ。
そんなので理事はよく黙っているね。

[432: 口コミ知りたいさん]

>>431 匿名さん
事実は００よりも奇なりというではありま
せんか。
人間社会は何が起きるか解りません。
そこら辺をとらえてマンションの生活を考
えなければいけません。
その他に良いこともたくさんありますから
ね。
マンション管理士の勉強をするとマンショ
ンライフもいいものです。
プー００みたいな殺人鬼もいるわけですか
らね。
身を守るのにも役立ちますよ。

[433: 口コミ知りたいさん]

>>426 匿名さん
不満は言っていないけどね( ´艸｀)

[434: 匿名さん]

>>433 口コミ知りたいさん
君はマンション管理の勉強をしているんだね。
実務と教科書では違うということを。

[435: 匿名さん]

マンションの管理をするには、マンション管理士の資格を
取ればいい。
半年間理事長は勉強することだね。

[436: 匿名さん]

輪番制の理事のマンションは、理事か回ってくる前に
マンション管理士の試験に合格したら、１０万円支給すれば
モラールが上がると思うけどな。

[437: 口コミ知りたいさん]

>>436 匿名さん
マンション管理士とモラールは別物。

[438: 口コミ知りたいさん]

>>434 匿名さん
マンション管理士試験に落ちるのは知能が低い証拠だよ。住むための心構えの指南書でしょう。一般常識説明書でしょう。

[439: 匿名さん]

>>438 口コミ知りたいさん
自分は他の分野でキャリア積んでいるにもかかわらず、
理事会のジジイどもに、マンション管理士の資格を取るように強く
要求されて、心の中でキレそうになったことがあったよ。
どうして、赤の他人のてめーらに人生の未来を決められなくちゃいけないんだ！？

[440: 匿名さん]

>>439 匿名さん
管理組合が受験料等をだしてくれるんなら、マンション管理士の資格
とればいいでしょう。
いい勉強になりますよ。
期間も半年間ぐらいのことですから。

[441: 匿名さん]

>>439 匿名さん
爺さんたちは今更勉強しても合格できないので
優秀なあなたに期待したんではないですか。

[442: 匿名さん]

仕事がないマンション管理士が日本にはたくさんいるのに、
どうして管理組合員がわざわざ資格試験受けなくてはいけないのかわからない。

[443: 匿名さん]

>>436 匿名さん
すんなはした金では動かないよ。
安っぽい資格だね( ´艸｀)。

[444: 匿名さん]

>>443 匿名さん
無報酬よりはいいだろう。
人間お金が絡めば、それなりに意識するもんだよ。

[445: 匿名さん]

会社では中元や歳暮時期に贈り物がたくさん届くでしょう。
たかが１万円程度のものだが、２０個とか３０個とか届けば
奥さんも見直すんじゃないの。

[446: 匿名さん]

内閣総理大臣の仕事を見ていて超大変。
マスコミにさらされ、
周囲には敵さんがうろうろ、
普通の神経では持たないよね。
理事長は掲示板にも公開されないで管理
会社に素性を隠されている。
オープンにしたら都合の悪いのは管理会
社だからね、
理事長の指名と部屋番号と連絡携帯番号
を公表しているマンションは管理の自信
の表れである。
因みに組合用郵便受けのカギの保管者を
理事長にしただけでも革命である。
うちはそうした。勿論管理会社と仲のい
い組合員と管理会社は圧力をかけたがひ
るまず実行した。
特に効果があったのは保険会社からの報
告書が手元の来るようになった。
過去の支払い明細を請求したら送られて
きた。
収支報告書には記載されていない保険金
の支払いを管理会社の口座に送金されて
いた。保険金詐欺の疑いが野口雨情。
ポストんカギの保管者を理事長にしただ
けでこのありさまである。
頭をつかえが組合主導の管理は簡単。

[447: 口コミ知りたいさん]

>>444 匿名さん
無報酬の方がいいよ。
はした金で恩を着せられるのは嫌だよね。
そんなあさましい人物の住んでいる安物
マンションは御免こうむりたい。

[448: 匿名さん]

>>447 口コミ知りたいさん
ところで君は無報酬で役員やってるの？

[449: 口コミ知りたいさん]

>>448 匿名さん
無報酬の理事長だよ。
それがいいんだよ。

[450: 名無しさん]

>>448 匿名さん
キミはどうなの？

[451: 匿名さん]

>>448 匿名さん
役員報酬の金額って、子供お年玉以下だよね。
無報酬ボランティアでいいと思うけどね。

[452: 匿名さん]

>>451 匿名さん
輪番制の理事ならそれでもいいと思うがね。

[453: 匿名さん]

コントロールすればコントロールされないよ。

[454: 匿名さん]

>助けてください、どうしたらよいですか？[スレ作成日時]2022-08-06

主さん、まだ住んでるのかな？
こんな糞マンションは売り逃げるしかないのに

[455: 匿名さん]

分譲時のいい組合員が残っていればいいが。
築30年超の大型ローコストマンションなど
は分譲時から貧乏で問題を抱えている組合
員が多いのではないか。
気の利いた組合員はサッサと売却して退去
している。
日常管理もやりにくくなっていると思う。
古参のミスボラシイ組合員が音頭を取るわ
けだからよっぽどしっかりしないとマンシ
ョンはスラム化します。
手をこまねいて利権を狙っているのがデべ
系の管理会社でしょう
これは自然の理です。それを防止するには
しっかりした管理者を自前で調達するべき
でしょう。

[456: 口コミ知りたいさん]

組合員同士の争いを利用してコントロールするのが悪徳組合員の理事長と管理会社。
委託契約や大型工事受注が他の業者にとられるのを防ぐために悪徳組合員を規約や法令に違反して偽理事長を擁立してマンションの組合員をコントロールする悪徳管理会社存在する。

[457: 匿名さん]

>>456 口コミ知りたいさん
管理会社は必ず内通者つくって、そいつと力を
合わせて、まともな批判をする
人を潰そうとする。内通者にこっそりと規約改正成案を手渡して根回しさせる。
社員もフロントもうそつきばかり。

[458: 一般人]

初回大規模修繕で、分譲時のデベ系管理会社の一任の概算見積（冠代）は高く、理事会で仲が悪い老理事長と老修繕委員長が揉めた。（両者共不勉強老人で威張り合い）

で、両者共一任の概算見積り精査すらせず、老委員長が有利になろうと皿菅ＮＰＯ法人を連れて来たが、このNPO法人が悪質だった。

NPO理事長は、即座に老人闘争と、他役員無関心を見抜き、老理事長に肩入れし、大規模修繕支援業務委託（皿菅）を締結。（議決は平日の昼間で委任状で可決。）

その後、連れて来た老委員長が不満を持ち敵対すると、修繕委員会を解散させ,理事会を牛耳った。
自分が引き入れたNPOの指令で解散させられた修繕委員、無関心だった他役員も慌て通常管理フロントに泣きついたが、フロントはもう大規模修繕一任の目はなくなったので、通常管理のみと知らぬ存ぜぬを決め込んだ。
愚かな理事会でした、、、、

[459: 匿名さん]

>>449 口コミ知りたいさん
タダより怖いものないからね。

[460: 口コミ知りたいさん]

>>457 匿名さん
管理会社は組合員名簿等の個人情報を握っているから太刀打ちできない。
理事の順番が来た時に理事長になって内部の改革をしないといけないです。
今は勉強しておいてください。

[461: 匿名さん]

>>458 一般人さん
チャットGPTで管理するといいよ。
勉強をしましょう。

[462: 匿名さん]

>>459 匿名さん
思い込み老人のたわごと。
ただよりいいものはない場合もある。
自分のマンションをよくすることは自分のためでもあるんだよ、
ここら辺を考慮して報酬はいらないのが鉄則。

[463: 匿名さん]

>>461 匿名さん
チャットGPTの内容はまだレベルが低すぎる。
初心者向けだね。

[464: 匿名さん]

報酬ぐらい出せばいいじゃないか。
少しでも報酬が出れば意識も自然と変わるもんだよ。

[465: 匿名さん]

>>464 匿名さん
うちの理事会も報酬出るけど、
管理組合に全額寄付します。

[466: 匿名さん]

>>465 匿名さん
寄付するぐらいの大きな金額なのかな。
月１００万円とか。

[467: 匿名さん]

>>463 匿名さん
おまえのレベルが低いのだよ
使用者の能力に従うのが鉄則。

[468: 口コミ知りたいさん]

どうも管理人室周りがざわめいているので覗いてみたが情報は乏しいのでしばらく様子うぃみることにした。
頻繁に理事長と自治会長の周辺が出入りしているのだけは見えてきた。
勘では夫婦住み込み管理人の交代ではないかと思われる。

[469: 匿名さん]

>>467 匿名さん
内容レベルが低いんだよ。あほ

[470: 口コミ知りたいさん]

>>469 匿名さん
内容レベルとはなんだよ。ボンクラ君、
GPTにテストをしてもらえ。あほ、

[471: 匿名さん]

あほの連発だな。
どちらもあほだよ。
単なる匿名掲示板で顔もみえないのにかっかしてもはじまらない。

[472: 匿名さん]

そうだ、
養老孟子のバカの壁の説明を出来る方は
投稿願います。

[473: 周辺住民さん]

いまに一括受電とか導入しようとするんじゃないの？
一括受電は絶対反対した方がいいよ

[474: 匿名さん]

そうだね、うちも管理規約に導入したらだめという規定を
入れている。

[475: 匿名さん]

今時一括受電はないんじゃないの。
もう終わったんじゃないかな。

[476: 匿名さん]

理事会が管理会社主導で動かされているのは、
輪番制であればやむおえないことでしょう。
毎月開催される、理事会の議題やその資料づくりも
理事会ではできないんでしょう。

[477: 匿名さん]

自分たちでは時間や能力の点からできないのであれば
管理会社に依頼してもいいでしょう。
そのために管理会社に管理を委託しているのだから。

[478: 匿名さん]

理事会が管理会社にコントロールされているのではなく、
自分たちの苦手な部分を管理会社に委託しているんですよ。

[479: 匿名さん]

>>478 匿名さん
苦手な部分？？ボッタクリがですか？？

[480: ご近所さん]

>>479 匿名さん

478は管理会社の回し者のオツムの足りない粘着荒らしだ気にされませんよう。
管理会社擁護の前に自分を養護してもらった方がいいのにね。