理事会が完全に管理会社からコントロールされている

[匿名さん]

理事会の役員は輪番制で半数を二年交代にしました。当初は区分所有者に平等に理事会に参加することが目的でした。築20年で大規模修繕工事を実施した後、最初から入居した区分所有者が1/3退去し、30年経過した時点で、当初から入居した人が逝去、認知、老人ホーム等で退去し、この10年間は子育て世帯や定年退職者を中心に入居してきました。　ところが8年前に管理会社を変更してから、管理会社は昔の住人に理事の参加を控え、最近入居した人を優先に理事会メンバーに参加させ、この5年間で管理会社がいないところで、理事会を開催することをさせない、議事録は管理会社任せでに内容も確認しないで目蔵版、エレベータ工事の更新工事をメーカー直接契約をさせず、管理会社経由に商流変更、保守もフルメンテナンス契約からPOG契約に変更し、管理会社経由にしました。一部住人から心配との意見も無視、結果毎年の費用が安くなる理由で理事会は無条件に賛成、臨時総会はコロナの為、できるだけ書面決議で行い、できるだけ参加しない方向でもっていき、総会参加者の一部が反対意見を言っても、すでに議案決議で過半数あるため、理事長が最終決断しました。　今後2回目の大規模修繕工事では、修繕委員会の設立はやめさせ、管理会社の子会社に受注させるよう、理事会を説得し、コロナや時間がない、補助金がでる、つまりマンション管理士や専門家の意見を言わせないようにさせることを理事会に無言の圧力。最近理事や理事長は管理会社の言うがままになっています。　1/5 の総数で理事会に議案を出そうとすると、理事会でつぶされることが予想され、1/3が外部オーナーの議案決議はすべて賛成票が多く、当初から入居いた区分所有者がしっかり積み立てた修繕積立金を管理会社の言うがまま、理事会は承認し、工事を実施しています。　助けてください、どうしたらよいですか？

[306: マンコミュファンさん]

普通、１０社から４社に絞った段階ではまだ臨時総会の話にはならない。
管理会社にコントロールされず、公開性の高い理事会なら必ず間に説明会がある。結局、独断でやってるとどこかで管理会社に漬け込まれると思いますよ

[307: 匿名さん]

>>303 名無しさん

304-306はウソばかり言ってこの掲示板で管理会社の擁護ばかり繰り返している回し者なんで無視した方がいいです。デマとウソと捏造のオンパレードのただの荒らしですから。

いずれにせよ管理会社は最終的に自社の利益になるような行動をするというだけです。信じれば骨の髄までしゃぶられますよ。

[308: マンション検討中さん]

>>304 マンコミュファンさん
理事会役員も兼任での修繕委員会だぞ??
其処で、議論した事が理事会役員に解っていない事は何を意味してる??
形式上、文書で修繕委員会として文書で理事会に具申したものに対する理事会の扱いだそ。
改めて理事会役員に時間を貰い話しした処、わかった様なので、もう、良いけど最近の日本人は文字が読めないのか？読解力が無いのか？
管理組合運営の仕方がわからない、3回も理事長がいるにも関わらず??
サヨナラ。

[309: 坪単価比較中さん]

理事会の委員と理事とは普通は切り離すけどね。

[310: 匿名さん]

スレ主旨をみるとかなり管理会社にコントロールされていますね。
組合員はそれをよしとしない方も多いと思います。
理事会主導でマンションの管理が維持できるように住民の皆さんは
知識を知恵に変え対応していく必要があります。

[311: マンコミュファンさん]

３０８さん
矛盾を指摘する度に内容変わるからなんとも言えませんが。

説明したけど、理解されないのは、説明が悪いのでは？と思ってしまう。
少なくとも理事会で承認されないということは、理事の過半数以上がわからないということでしょうから。

また、住民説明が十分なら、住民の一定数の賛同あれば、臨時総会開催できるから、さほど問題でもないと思いますよ

むしろ、理事会を兼任している修繕委員のメンバーにすら、理解されない内容で、住民説明しているの？と思ってしまう

[312: 匿名さん]

理事と専門委員を兼ねても、知識のない単なるオブザーバー
では何の役にも立たない。

[313: 匿名さん]

何故専門委員を設けるかを理解しないとだめでしょう。
輪番制の理事では、特に大規模修繕工事では継続性がなくなりますから。

[314: マンコミュファンさん]

３１２さん
問題点は、そこではないと思いますよ
結局、最後は総会で大多数の知識のない住民に説明する必要があるのに、修繕委員として、ずっと議論に入っている人ですら、理解できるように説明できない事に問題がある。

[315: マンコミュファンさん]

というか、修繕の内容ではなく、コンサル採用についてだったと思うので、そんなに専門知識いらないと思いますけどね
それすら、説明できないって。

[316: 匿名さん]

いずれにせよ、管理会社はシロアリ。信じてはダメ絶対

[317: 匿名さん]

エレベーターの保守点検をフルメンテからＰＯＧ契約に変更ですか。
築３０年もたっていれば、これから部品の交換が多くなりますよね。
点検費用は安くても、部品の交換費用が高くなりますよ。

[318: 匿名さん]

ＰＯＧ契約にはできることなら変更しない方が
マンションにとってはプラスだと思いますよ。

[319: 匿名さん]

>>316さん
管理会社はシロアリですか。
余程痛い目にあいましたか。

[320: 匿名さん]

管理会社抜きの理事会を開催してはならないとかというとんでもない規約とかが
本当にありますか。
釣りではないんですか。管理会社がいてやりにくい議題の場合は、遠慮してもらえばいいだけではないですか。

[321: 匿名さん]

管理会社主導で行われるのはある程度はやむをえないのではないでしょうか。
特に輪番制の理事であれば知識や字用法、時間等に制約がありますから。

[322: 口コミ知りたいさん]

>>316 匿名さん
管理会社だけがシロアリではないよ。
悪徳組合員、マンション管理士、その他多数。それから防衛するには良識ある組合員を見抜いて管理者に推薦するしかない。

[323: 匿名さん]

>>322さん
確かにシロアリは管理会社だけではないでしょう。
良識ある管理者を選定するには、輪番制がいいですよ。
理事長の長期政権では澱みが出る可能性があります。

[324: 匿名さん]

輪番制の理事であれば、慣れによる悪事を
働く時間はないでしょう。

[325: マンコミュファンさん]

３２２さん
一番きついのは、自称専門家の住民ですよ
絶対に自分が正しいとして、人の話を聞こうとしない
こういう人が管理会社と手を組んでやりたい放題するのです

[326: 口コミ知りたいさん]

>>323 匿名さん
稀有ではあるが長期でいい場合もある。
うちは永年悪徳組合員による強要で管理会社の坦当は打つ手がなかった。
つまりこの悪徳組合員は過去の理事長と自治会長が裏ボスで交代制の理事長や管理会社に圧力をかけていた。
これをかなりの時間をかけて排除して交代したが、最近はこの手下が幅を利かして組合を牛耳っているようである。
遺伝子みたいだよね( ´艸｀)。
多分このマンションは馬鹿が死ななきゃ・・ですよね。正義派の理事長は買い換えて退去した。残念。

[327: 匿名さん]

326は理事長のことを悪くいうだけだが、ちゃっかり自分で理事長を
しているようだが、自分はちゃんとやってるつもりだが、他の組合員が
どうおもっているかは知らないようだね。

[328: 匿名さん]

３２６の書きこみをみていると人格的には失格だな。
そんな奴が理事長なんだから、そこのマンションの
住民は可哀そうだな。

[329: 匿名さん]

>>328 匿名さん
ずっと至る所で、管理会社の擁護ばっかりやって荒らしてるお前が人格失格なんだよ

[330: 匿名さん]

>>326さん
自分だけが正しいと思っているあほ。
理事会と自治会が混同するような小さいマンションに住んでいるんだろう。

[331: 匿名さん]

>.329さん
ずっと至るところで管理会社の擁護ばかりしているといってるけど
いつ擁護したかなる
僕は管理会社の者ではないんだけどね。

[332: 匿名さん]

管理会社を擁護するとかいっているけど、どこの管理会社を
擁護している。
それが分らなければ、擁護しているとはならないんでは。

[333: 匿名さん]

大京〇ステージ？

[334: 匿名さん]

>>333さん
どこに大京アステージと書いている。

[335: 匿名さん]

理事の選出の仕方なんだけど、輪番制がいいのか、推薦制がいいのか、立候補制がいいのか、それともずっと同じ理事でいいのか。

[336: 匿名さん]

輪番制だといつか理事がまわってくるので嫌だな。
ずっと同じ理事でいいんじゃないかな。

[337: 匿名さん]

理事会が管理会社主導で行われているマンションが殆ど
だと思います。
何故かというと、住民はマンション管理に対しての知識や
情報がないからです。
それにプラスして時間が持てないからです。
そういう状態であれば、管理会社に任せざるを得ないんでは
ないでしょうか。

[338: 匿名さん]

完全に管理会社主導であれば、工事や点検業者からの
利益幅が多少大きくしようとするのは当然のことでは
ないでしょうか。

[339: 匿名さん]

管理会社主導から少しでも努力して理事会が
主導できる体制にもっていければいいんだが。

[340: 匿名さん]

やはりマンションに一人ぐらいはマンション管理士の有資格者が
必要かもですね。
その方に顧問とかになってもらえばいいんですよ。

[341: 匿名さん]

しかし、マンション管理士の資格は難しいからね。
でも合格できなくても、受験までこぎつけられれば
それなりの知識はみにつくけどね。

[342: 口コミ知りたいさん]

>>341 匿名さん
受験までこぎつける奴は９３％はいるよ。
７％の合格者でないといけないじやありませんか?

[343: 口コミ知りたいさん]

>>342 口コミ知りたいさん
うちの理事長は俺に向かってマンション管理士などは役には立たないから、勉強すればいいとの賜った。言葉使いや文言から察して文法が曖昧で永久に合格しないとは思うが毎年受験場には向かっている。私は腐すなら合格してからにしたらどうだと毒ついてやった。

[344: 匿名さん]

マンション管理士云々をいうより、マンション管理士の試験を
受けるために勉強することに意味があるんだと思うけどね。
目標があれば、勉強にも力が入るし。
マンション管理士の資格がマンション管理に役に立たないという
のは理解できないがね。

[345: 口コミ知りたいさん]

合格してかた臭せ。

[346: 匿名さん]

マンション管理士の資格試験、そんなに難しいとは
思わないけどね。

[347: 匿名さん]

しかし、合格率は低いよ。
不合格者は多いね。

[348: 匿名さん]

マンションの住民は、仕事が忙しくてマンションの管理には
あまり関心をもたないようです。
だから、一部の組合員でもいいですから、マンション管理の勉強をして
正しい管理をしていくべきです。
規約や細則、工事とかの勉強が必要ですね。
そのためには、基本的な勉強をしなければなりません。
一番の近道がマン管の資格をとることでしょう。

[349: 匿名さん]

>>理事会が完全に管理会社からコントロールされている
至って普通です、みんなそうですから、心配不要です。

[350: 口コミ知りたいさん]

悪徳理事長の解約をにおわせた脅迫で真面
目な組合員に濡れ衣を着せて排除する。
これを行う悪徳管理会社と組合員は今のロ
シアと中国に似ている。
昨日中国の日本法人の幹部社員がスパイ容
疑で逮捕された。
信頼関係を失うと中国への投資の意欲がそ
がれる。どうにかならないのか。

[351: 匿名さん]

>>349匿名さん
理事会が完全に管理会社からコントロールされているのが
普通なんだね。
管理会社主導ではないんだね。

[352: 匿名さん]

理事会が管理会社に完全にコントロールされているのを
認めているんなら、管理委託費がたかいとか工事費が高い
とかの不平をいうもんじゃないよ。

[353: 匿名さん]

>>352 匿名さん

管理委託費
管理委託費
管理委託費

管理委託費というワード使ってる奴は嘘つきのバカだから聞く価値ないよ

[354: 口コミ知りたいさん]

００なもいろいろ、
＊＊こもいろいろ、
管理会社のコントロールでチョメチョメ

[355: eマンションさん]

マンションのネガティブな面ってその原因の半分以上は管理会社の利益相反の問題ですよね。

タワマンが新築時をピークに陳腐化するのは無駄な工事にしか興味なく、面倒な運営の質向上なんてやらないしね

[356: 匿名さん]

>>350 口コミ知りたいさん
日本語むちゃくちゃだね。あほ

[357: 匿名さん]

タワマンでも大規模修繕工事や大型設備の更新工事は
やらなければならないでしょう。

[358: 匿名さん]

マンションは築年数の経過とともに、人が入れ替わり
分譲当初からの住民はどんどん少なくなる。
そして、マンションの住民の質が低下してくる。
車をみても、分譲時と比べればグレードがかなり
低くなっている。

[359: 口コミ知りたいさん]

>>358 匿名さん
その逆もあるよ。

[360: 匿名さん]

>>359さん
その逆はないでしょう。
普通は中古で買われる方は、安い価格でマンションを購入されますので
車や家具等もそれなりにグレードはさがりますからね。

[361: 匿名さん]

たまには、分譲価格より中古物件の方が高いマンションも
ありますが、それは稀有です。
うちのマンションでも、その傾向は顕著です。
中古で入居されてきた方の車は、分譲時の方のものより
グレードは確実に落ちています。

[362: 匿名さん]

しかし、お金に余裕のない方は、中古マンションを買うのが良いでしょう。
新築マンションや車でも、一度購入すればすぐ中古物件ですので。

[363: 匿名さん]

理事会が管理会社からコントロールされているのは
永遠の課題でしょうね。

[364: 匿名さん]

マンションの住民もマンション管理の基本的な勉強ぐらいは
やってもいいんじゃないかな。

[365: 口コミ知りたいさん]

新築よりも高い中古物件は多い。
稀有ではないよ。
立地のいいマンションは倍率が高くて
手に入りにくい。
俺のマンションは新築時よりもはるか
に現在は高いよ。
新築が高いとしか言えない人は不動産
の事を知らない証拠だよ。
近いうちに暴落になるから手持ちのマ
ンションは売って株に乗り換えている。
それを繰り返して資産を増やして下さ
い。金もいいよ。

[366: 口コミ知りたいさん]

>>363 匿名さん
お宅は分譲マンションの管理を知らない。
うわべだけを見て判断しているよ。
その逆の場合が多いよ。
例えば悪徳組合員（理事長）に忖度しな
ければ簡単に管理委託契約を改訳される
等。

[367: 匿名さん]

>>366 口コミ知りたいさん
全国にはいろんなマンションがありますよ。
大規模マンションは管理組合が強いし、小規模マンションは
管理会社に弱い。

[368: 匿名さん]

>>366 口コミ知りたいさん
理事長も簡単には管理会社を代えることはできないよ。
総会の決議もさることながら、変えるとなるといろんな交渉が
まってるからな。

[369: 口コミ知りたいさん]

>>368 匿名さん
それは違うよ。
実務の世界では理事長しだい。
よって管理会社は管理人に探らせた情報
で役員の交代時に備えて選任方法に手出
しする。その証拠を組合員は知らない。
実務経験のあるものはその件は熟知して
いる。
ここを出来なくできるのを知る者は数少
ない。
だから、役員選任方法を考えろと口が酸
っぱい位投稿している。

[370: 匿名さん]

役員の選任をするときには、事前に理事候補を集めて
役員を決めていきますが、その際管理会社の出席は
必要ないので、現行理事長と副理事長が主催して
選考会を開催して決めればいいんです。

[371: 匿名さん]

管理会社のフロントが理事の役員を決める時に
立ち会っているマンションはありますか。

[372: 匿名さん]

管理会社のフロントが理事の役員選定にそんなに深く関わる
ことはないんじゃないかな。
そこまで管理会社は口出しできないよ。

[373: 匿名さん]

>>371 匿名さん
合人社は人選まで介入してくる。
住民情報を合人社が掌握しているからね。

[374: 匿名さん]

住民情報を掌握しているといっているけど、その情報は年齢と
家族構成ぐらいじゃないのかな。
年収とか、学歴、会社の地位とかは書いてないでしょう。

[376: 匿名さん]

>>375 匿名さん
こんなことやってると、アク禁になるよ。
人の書き込みを自分の書き込みのようにして掲載しているからね。

[377: 匿名さん]

>>375匿名さん
もうやめようね。
人の作成したのを自分で作ったようにして書き込むのは
恥ずかしいことだからね。

[378: 匿名さん]

>>375　匿名さん
なりすましと荒らしはアク禁になるよ。
まだ通報はしていないけど。

[379: 口コミ知りたいさん]

ＰＡＲＴ２が書きこまれると、同じスレが並ぶので
書き込みをして、ＰＡＲＴ２を離さなければならなくなる。
皆さんに迷惑がかかるね。
いい加減ＰＡＲＴ２の書き込みをやめればいいんだけど、
意地になっているようだしね。
何故ＰＡＲＴ３に書き込みをしないのかな。
スレ主でもないのに。

[380: 匿名さん]

理事会が管理会社主導になることはあるかもしれません。
特に輪番制であれば、理事会の進め方やマンション管理の方法が
分かりませんので。
それに継続性ということを考えれば、管理会社は過去の管理の実態等が
分かりますからね。

[381: 匿名さん]

管理会社とは共存共栄でいかなくちゃね。

[382: 匿名さん]

なんにも知らない輪番制の理事長にとっては、管理会社に
依存せざるをえないかもね。
おまけに時間がなければ尚更管理会社任せになる。
それでいいんじゃないか。

[383: 匿名さん]

>>382 匿名さん
管理会社が悪徳でなくとも、複数の監視機能が必要です。

[384: 口コミ知りたいさん]

>>383 匿名さん
悪徳管理会社と対決して10年目を迎えた。
敵もさるもの悪徳組合員と共謀して
裏工作には余念がない。
俺が悪徳組合員の濡れ衣を着せられそう
な勢いである。
世界が分断しているのと同様我マンショ
ンも分断されている。
敵さんは核弾道を持っていて始末が悪い。
長期戦になる。どうしましょうか？

[385: 匿名さん]

>>384 口コミ知りたいさん
迎合ミサイルって、弾道ミサイルに対して実際にはそれほど役に立つものではないらしいです。
悪徳管理会社と戦うのに有効な手段は二つです。
訴訟とマスコミです。
弁護士保険に加入してますか？
区分所有者一人でも十分戦えます。集団訴訟なら、なお結構です。
悪徳組合員は罠にはめて尻尾をつかんでください。
理事会永久追放を言い渡して、反応を見てください。録音必須です。
すべて弁護士と相談しながら、事を運んでください。
リプレイス案はすでに広めてありますか？

[386: 口コミ知りたいさん]

>>385 匿名さん
追い出したいのだが金がないらしい。
窮鼠猫を噛むの諺通リ無いものは強い。

[387: 匿名さん]

行政のマンション管理とかに相談しましたか
他にも相談できる場所はたくさんありますよ

[388: 口コミ知りたいさん]

>>385 匿名さん
アドバイスありがとうございます。
費用対効果を考えると割に合いませんので
弁護士は使いません。

[389: ご近所さん]

「理事会の役員は輪番制で半数を二年交代にしました、、、、」ウチは管理会社の思惑通り1年で交代ですよ、、、、なので、重要な引継ぎ事項・課題事項はいつのまにか自然消滅、、、、

[390: 口コミ知りたいさん]

>>389 ご近所さん
うちは分譲時より1年交代で再任は妨げないようになっている。
次期理事は留任を除いた定員の数の理事未経験者の部屋番号を管理会社が作成した抽選箱から理事長がくじ引き方式で引いた部屋番号が理事になるシステムです。
管理会社が全てを準備するのがみそです。
管理会社は東急コミュニティーです。

[391: 匿名さん]

やはり、理事の任期がないのは問題です。
多選はなにかと問題が出てきますよ。
いい理事長のときはいいんだが、いつもそうとは限らない。

[392: 匿名さん]

理事を抽選で選ぶマンションは珍しいけど、
それで当たった理事には反感を持たれるね。

[393: 匿名さん]

理事を抽選で選定するのはおもしろいかもね。
しかし、みんなそれで納得するかな。

[394: 匿名さん]

ここのマンションは築年数が４０年以上経過しているんだね。
分譲時からの住民はかなりすくないんでしょうね。
現在入居してくる住民の質はかなり低下していると思います。
その連中にマンション管理とはなんぞやといっても理解できないでしょう。

[395: 口コミ知りたいさん]

>>394 匿名さん
うちが逆だ、分譲時は低能組合員が多くて困っている。

[396: 匿名さん]

>>395 口コミ知りたいさん
普通は中古で購入した物件の方が安いでしょう。
古着にしても、それでいいという人もいますが、そんなものは
着たくないというのが普通でしょう。

[397: 口コミ知りたいさん]

>>396 匿名さん
何回もいってきた。
分譲時よりも築古が経済成長に伴い高騰
しているマンションは多い。
古くなると新品よりは安いのが常識だと
思い込んではならないよ。
私のマンションは30年前には3000万だ
ったが今は8000万でも売れる。
管理ボケはよく古いマンションは焼却等
で安くなると思い込んでいるよ。
ビンタを切り替えなさい。

[398: 口コミ知りたいさん]

米国では信用収縮が起きている。
金融不安は払拭はされていないまま市場
は複雑な動きをしている。
不動産の暴落が起きないかで心配してい
る。
私は日本は大丈夫とみてはいるが米国が
風邪をひくと日本は肺炎になりますから
気が許せません。

[399: 匿名さん]

まずはメンタルを直そうよ

[400: 匿名さん]

>>397 口コミ知りたいさん
あんなぼろマンションでか。

[401: 匿名さん]

理事会が管理会社にコントロールされるのは、内通者がいる場合が多い。
それを防ぐ方法はただ一つ。管理組合の法人化しかない。
内通者を重い背任罪で裁くことが出来る。

[402: 口コミ知りたいさん]

>>401 匿名さん
うちは相当な大型マンションだが今度このマンションを中古で飼いました。
元家主の方から今後の管理組合の活動をしてくださいと言って分譲時よりの組合の活動に関する書類を頂き引きつぎました。
その中で特に注意するべき議事録等の説明を受けました。
元家主はマンション管理士だったようですのでとても詳しく説明してくれました。
説明の中で今の理事会は無効なまま組合活動が続けられているようでしたので聞いてみましたらよくきずいてくれましたと褒められました。
結論から言って規約の設定等を法令違反で可決して組合が運営されているようです。
法人化されていますので改善方法はあるように思いました。
長文になりますので徐々に投稿いたします。

[403: 匿名さん]

>>402 口コミ知りたいさん
興味あります。よろしくお願いします。
理事会が無効であるというのは、第三者管理形式に移行していて、
なおかつ管理組合が法人化されているということでしょうか。

[404: 口コミ知りたいさん]

>>403 匿名さん
第三者管理方式とは全く関係ありません。
区分所有法31条に違反しているのではないかと思われる議案書と議事録が存在するのです。
その他に共用部分の重大変更を普通決議で可決されているのが随所に記録されています。
議事録や議案書は理事会の依頼で管理会社担当が作成して理事長の承諾を得て管理会社担当が理事長印と議事録署名人2名（組合員）の記名押印がなされたものを作成します。
議事録は案（原本と同一文言のもの）は総会の案内と同時に配布しています。
長文になりますので次回にて投稿します。

[405: 口コミ知りたいさん]

>>403 匿名さん
法人化しています。