ピアース杉並方南町レジデンスってどうですか？

[マンション住民さん]

ピアース杉並方南町レジデンスについての情報を希望しています。
公式URL：https://www.morimoto-real.co.jp/shinchiku/pa-honancho/index.html

所在地：東京都杉並区堀ノ内2丁目616-1外
交通：東京メトロ丸ノ内線「方南町」駅徒歩8分
間取：1LDK～3LDK
面積：34.17m2～80.61m2
売主：株式会社モリモト
施工会社：新日本建設株式会社
管理会社：株式会社モリモトクオリティ

物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

よろしくお願いします。

[107: 名無しさん]

私はゴミと宗教の説明受けましたよ。営業マンによるのかな？
宗教は特に近年事件など起こしておらず、全く懸念する必要無いと。
確かに調べても近年は大人しそうで気にする必要無いと思いました。

[109: 通りがかりさん]

>>107 さん


宗教施設はまあこのご時世だから気になる人も多いのでは
宗教についてはすぐコメントあるのに、ゴミはフォローされませんね

[110: 匿名さん]

>>107 名無しさん
変な思想による事件を起こさないなんて当たり前の前提で、勧誘とか選挙絡みで面倒に巻き込まれないかも大事。

[111: マンション比較中さん]

>>109 通りがかりさん
ゴミは生理的な問題、受け止め方の問題、感覚的な問題だと思う。
このマンション周辺で異臭を感じたことはありません。
抵抗があるならサッサと検討止めて他の物件を探した方が良い。
宗教は実害があるかどうかが問題。今は西荻窪に住んでいるけど宗教施設があることで悪い影響を感じたことはないので、私自身は実害はないと考えています。

[112: 口コミ知りたいさん]

>>111 マンション比較中さん
ありがとうございます。ゴミは一般的な問題なのできちんと説明してもらいたかったです。現地でも迂回されたので逆に不安になります

[113: マンコミュファンさん]

ゴミについてもモリモト側から説明受けましたよ。掲示板で噂になっているようなので先にお伝えしますが、と。

夏場はもしかすると臭いがする可能性はありますので、現地で確認をお勧めします、と誠意ある対応でした。

現地に行きましたが、全く気にならなかったです。どこから臭いが感じられるか試すために近づいていきましたが、目の前くらいまで行かないと臭い気になりませんよ。

[114: 匿名さん]

匂いなんかより音のほうがすごいとお知らせしておきます。
平日毎日特に午前中、ごみ処理のガシャンガシャンという音が継続してします。
ちなみにこの音は外で聞いても、そんなに大きな音には聞こえないです。
静かな家のなかで聞くとかなりうるさくて気になります。
まあそこらへんは住んでみてのおたのしみということで。

[115: マンション掲示板さん]

午前中の音は気にならないな。
仕事に出てるから。
子育て中の人はイヤかもね。

[116: 匿名さん]

宗教、ゴミとかありますが、結局売れるでしょうね。
都心でこれだけ条件揃っててこの価格ですから。
人気ないと思ってたらあっと言う間にいい部屋から埋まり、完売になる気がします。

[117: マンション検討中さん]

杉並は都心ではないですよ。ただの23区西部です。
売れる算段がなければデベは買い付けしません。
当然どんな手を使っても売り払いますよ。

[118: 通りがかりさん]

>>117 マンション検討中さん

失礼しました。
副都心に近いエリアですけど、都心ではないですね。　
時事的に宗教関係は大きくマイナスイメージがついてしまい、モリモトとしては想定外だったかもしれませんが。
逆に信者さんはここらへんの物件に喉から手がでるほど住みたいのでは?
高所得の信者さんからの住まい需要はあり続ける気がしました。

[119: マンション検討中さん]

>>115 マンション掲示板さん
私は週3回位テレワークの日がありますので、午前中でもうるさかったら仕事になりません。
生ゴミ、宗教、騒音と三拍子揃ってくると、わざわざ選ぶかと言われるとちょっと厳しいですね。
新築で興奮してる購入者は気にならなくても、中古で販売する時には、あまたある物件からこのような厳しい条件の物件は忌避されるでしょうしね。

[120: 坪単価比較中さん]

>>119 マンション検討中さん
119さんのような方にはこの物件は不向きでしょうね。
さようなら。

[121: 匿名さん]

>>119 マンション検討中さん
さようなら。そう思う方はさっさと撤退したら良いですよ。

[122: eマンションさん]

>>121 匿名さん
この掲示板では下記のようなことについて意見交換するんですよ、知ってますか？
「物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。） 」

119の方のご意見は、この掲示板の趣旨（資産価値、将来性等についてのコメ）に沿った真っ当なご意見だと思います。
そのような意見を排除するような121さんのコメントは、有意義な意見交換を阻害していますね

[123: マンション検討中さん]

122さんの言う通りこの物件の心配だったり、ネガティブな要素はデベロッパーの話からは聞き出せないのでそういう意見はとても有難いと思います。
逆に心配事項の、書き込みを阻害するような書き込みの方こそ控えてください。
購入真剣に検討してるので、音の話、宗教関係の方の入居の可能性など参考になってます。

[124: ご近所さん]

>>122 eマンションさん　　方南町在住です。駅周辺はクリニックが充実していて助かります。また宗教団体運営の環7沿い病院が杉並区の中核病院になっているし、聖堂では早くからコロナワクチン大規模会場でした。ゴミは個人ご判断として、医療充実は、助かると思います。

[125: 通りがかりさん]

>>124
方南町周辺のクリニックは予約不可の所が殆どで土曜とか2時間待ちとかざらだよ。
宗教団体運営の病院は大規模病院だから、紹介状ないと初診で5500円取られる。
医療充実とはとても言えないが、あんた本当に方南町住人か？

[126: 匿名さん]

自分は眼科、整形外科の世話になったけど混み具合ひどかったなあ…。
この付近、一軒ずつしかないんですよね。わりと医療空白地帯だと思ってます。
おっしゃる通り佼成病院は普段行かないですし、自分も一回も行ったことない。

[127: デベにお勤めさん]

ここの口コミだけでは信ぴょう性がないと思われる方は、東側に同じ６階建てのマンションがあるのでそこのマンションの口コミなど見ると周辺環境を知るのに参考になりますよ。
おすすめはマンションノートかな。ほかにもありますが。

[128: マンション掲示板さん]

>>125 通りがかりさん

紹介状なしで大規模病院いくなんて、そんなアホいないでしょ。

[129: 評判気になるさん]

>>128 マンション掲示板さん
大規模病院あるよというコメントに対して、大規模病院は普段使いには向かないので大規模病院のアピール無用って話をしてるだけでは。
紹介状が必要なんてことは誰もが承知の上での情報提供だと思います。
124さんの業者っぽい方南町サイコーというコメントに対して、地元民しか知らない貴重な情報を提供してくださっているので、有意義な情報交換を阻害するようなコメントは遠慮してくださいな。

[130: 匿名さん]

地元民はほぼ使わないのに救急指定病院ではあるので、地元民は救急車の音だけを享受する。

[131: 匿名さん]

販売1期はこれからにも関わらず、会員向け販売で西側住戸はかなり埋まった模様。南は３割、東は2割くらい。
方南町にしては割高だけど、他と比べれば割安。ついにここにも市況の勢いが押し寄せて来たか。

[132: マンション検討中さん]

諸所検討しましたが、購入見送りです。
理由としては駅距離と南向きのコスパの悪さ、方南町が開発されそうな感じに見えなかったのがメインの理由です。
音とゴミはあまり気にしなかったですが宗教関係の方の入居の可能性は少し判断に影響しました。
内装などは最高だと思いました。
お金に余裕があれば南側で購入してた気がします。

検討されてる方のご参考になれば。

[133: 通りがかりさん]

>>132 マンション検討中さん
私も南側希望でしたが予算合いませんでした。なので西側でグロスで下げるか、ほかにするかで検討しています。
ロビーの2階吹き抜けなどデザインが良いし、ディスポーザー付きで諦め難く悩んでます。

[134: マンション検討中さん]

>>133さん
132です。
私も西側迷いましたが、後で頑張って南側買えば良かったとなりそうなので、やめました。
優先順位が予算、駅距離、日当たり、広さ、間取り内装の順番だったので上3つでの妥協での決定は無しとなりました。
お金が有れば4つのうち3つはクリア出来たので悲しいですが笑
ディスポーザーと駐車場は我が家では設備としては贅沢品の分類だったのもマイナスでした。
ただ予算がある方は良い物件だと思います。
南側気に入られてるなら頑張ってそちらを狙うか、他物件に変更が良いかと個人的には思います。
良い決断出来ると良いですね！

[135: マンション検討中さん]

ディスポーザーは自分も要らないな。
どうしても塩素系漂白剤使いたい時もあるし、それ使わず掃除するのがめんどくさい

[136: 匿名さん]

南向き1億超えって本当？

[137: デベにお勤めさん]

>>136 匿名さん
上階は超えるようです。下・中階でも南向きの3LDKは9,000万円は超えますよ。

[138: eマンションさん]

ネガティブな話しが多いのであえてポジティブな点を列挙してみた。(私な予算面で厳しいが検討中)
・新宿まで11分の丸の内線の利便性。始発駅のため座れる快適さ
・都心よりまだ買いやすい新築価格
・シティテラス杉並方南町と並ぶ方南町を代表するマンション
・デザイン性に優れたモリモトらしい外観、かつモリモトとしてな珍しい規模大きめの物件
・高台のためハザードかからない
・子育てに力を入れてる杉並区(保育園待機児童なし、小学校なども近い)
・二重床(最近はコスト上昇の影響か、直床物件が出てきてる)
・ディスポーザーあり

[139: 坪単価比較中さん]

ピアース西荻窪レジデンスはディスポーザーなしで同じ位の坪単価でした。
ディスポーザーありはメリットですね。

[140: 名無しさん]

>>139 坪単価比較中さん

以外にもピアース西荻窪レジデンスのほうが土地の価値高いんですね…
中央線だからか…

[141: 口コミ知りたいさん]

西荻窪は独特の良さがある

[142: マンション検討中さん]

意外にも…？
西荻と方南町じゃ月とスッポンでは

[143: マンション検討中さん]

数年前に売り出された野村の川沿い物件と違って、水害リスクは少なそうですね。
あそこは谷底感強くて止めました。

[144: 匿名さん]

一般に価格公開する日って１０月の中旬頃でしたっけ？？

[145: 通りがかりさん]

方南町は意外と住みやすい
新宿近い、大きな幹線道路に出やすい、電車も車も利便よし
それなりの規模の商店街もあり少しあるけば大きい公園もある
町おこしイベントが頻繁にあって、子育て世代はその恩恵を受けられるかと
街は古い建物が多いがこれからの開発余地があるということ
何不自由なく生活できてますわ

[146: 匿名さん]

まあどこと比べて、という話ですよね。
自分は北千住や三鷹のほうが何かにつけ楽だなーと感じてました。
両者は電車乗ってどこか行かなくても、駅前とその周辺ですべて済む。
対してここは、何かしよう買おうと思うとまず人混みの新宿に出なければ話にならない。

[147: マンション検討中さん]

とても気に入っていましたがゴミ問題のフォローが全然なくサクラのコメントばかりで、小細工しないと売れないのかと不安になっています

[148: 通りがかりさん]

>>147 マンション検討中さん
自分で行って確認するのが1番ですよ。

[149: eマンションさん]

>>147 マンション検討中さん

まだ現地に行ってないの？行けば分かりますよ。平日の昼や夕方など時間を変えて何回か視察したけど音とか臭いまったく感じませんね。朝一はしらんけど。

[150: マンコミュファンさん]

>>147 マンション検討中さん
ネガキャンお疲れさまです。良い大人が恥ずかしくないですか？

[151: マンコミュファンさん]

>>150 マンコミュファンさん
そもそも購入の意思も予算もない方なんでしょうね。

[152: マンコミュファンさん]

モリモト関係者？

[153: マンション検討中さん]

当然行っています。行くと住むとでは大違いなので、どう割り切る人がいるのか、参考にしたくて質問しています。このようにすぐ非難コメントが並ぶ、このサクラのように見える対応が不安なんです。そんなに躍起になって非難するなら情報をください

[154: マンション検討中さん]

>>153 マンション検討中さん
マンションから離れた環七沿いにあるゴミ収集車が集まるあれの一体何が気になるのですか？現地も見てるなら尚更。人それぞれ感じ方は違いますが私は気になりませんね。モリモト社のサクラじゃないですよ。

[155: 匿名さん]

人の言うことを聞かない上に自分で考えられない。
そういう感じだと実際住まわれたとしても、
あれこれ気になってご近所トラブルを起こしそうなのでご注意ください。

[156: マンション掲示板さん]

>>149 eマンションさん

全く同意見です。全然臭い感じませんでした。
隣に同じ6階建のマンションあるので、(元)住人が書いているマンションノート(口コミ)見てみましたが、臭いについて触れている人すらいないですね。

[157: 通りがかりさん]

この非難ばかりで内容のないコメント攻撃を見たら不安にもなりますよね。商談会では確かになんの説明もなく質問しても気になると言われたことはありませんの一点ばりでしたし

[158: 通りがかりさん]

改めて間取りも綺麗ですし、この規模でもあっという間に売り切れてしまいそうな…価格や設備も周辺に比べて違和感はないのではと。

[159: マンコミュファンさん]

>>153 マンション検討中さん

たぶん購入を決めてる方からのご意見だと思いますよ。決めてる方はそれなりに調べて購入を決めていると思いますので、それも意見として聞いておくぐらいが良いかと思います。

[160: 匿名さん]

んで価格の一般公開いつだっけ？

[161: 検討板ユーザーさん]

要望書出された方や前向きに検討されてる方に質問ですが、どこを評価して決められました？

また、決める上で懸念された点はどういう点でしたでしょうか？

[162: 匿名さん]

そんな、他業者のアンケートじゃないんだから…
それ聞いてあなたは左右されちゃうの？

[163: 名無しさん]

>>153 マンション検討中さん
臭うという情報が出てくるまで納得されないですよね？
おそらく、いつまでも気になってストレスになるでしょうから、
検討対象から外されることをオススメします。
あ、関係者ではないですよ。

[164: マンション検討中さん]

>>157 通りがかりさん
仰る通り糊塗しようとしてしてるだけですよ。
あなたのコメントをよってたかって叩くのも、どうにかしてゴミ問題（臭いものに蓋をしたい）を大きな話にしたくない人達が大勢いるんですよ。

安心してください。
結論から言うと、臭いです。
https://www.mansion-note.com/mansion/1219007

ゴミ処理場の横を通って帰るマンションの住人の方が、「住んでみてはじめてわかった！」と書いていますよ。
現地を何度か見に行く程度ではわからなことって多いんですよ。
関係者かそうで無い方のコメントは、その内容の客観性から慎重に見極めないとならないですね。

[165: 検討板ユーザーさん]

>>164 マンション検討中さん

駅から上がってくる時って書いてあって、対象のマンションはゴミ収集車の真横を通らからでしょう。

本物件の場所と違いすぎて笑いました。全く的外れですね。
というか、想定より申込み入ってる状況なので、検討から外してくれると抽選にならなくて済むので助かります。

[166: 通りがかりさん]

さすがに真横は臭うと思いますよ。でも物件の場所からは夏場全然臭いしませんよ。

本物件へのルートはゴミ収集車の横通る必要無いですし。

[167: 評判気になるさん]

>>165 検討板ユーザーさん

申込み状況まで、さすがによくご存知＾＾
臭いだけじゃなくて、衛生的にも治安の面でも、ない方がいいと思う施設が、すぐ近くにあることが嫌なんだと思いますよ。中には臭いさえなければゴミの山が近くても平気な人がいらっしゃるようですが

[168: 名無しさん]

部屋からの景観は長屋やボロい家を見下ろせるので優越感に浸れるし、ゴミ収集車が行き来するのを見られるのも乗り物好きには最高。通勤で駅に向かう時はゴミ収集車の搬入口前をタイミングを見てすり抜けるスリリングも毎日味わえる。悩み事が出てきたら、すぐ近くに宗教施設もあるので安心。最高の物件だと思います。

[170: 検討板ユーザーさん]

全く興味ない物件だったらここを見に来ることすらしないはず。予算オーバーで買えない人が悔しくてネガティヴコメント残しているんだろうね。都内は諦めて神奈川、千葉、埼玉あたりで探せばいいのに。

[172: マンション検討中さん]

ゴミ収集車と宗教物件
周囲はオンボロ住宅ばかりで既存住民の質は計り知れる所
こんな場所に綺麗なマンション建てて高値で売り抜けようとするんだからすごいよな
正直なところ、西側ばっかり埋まってるところからも、価格的にしょうがなく西側しか住めない住人が多いだけな気がする
南側の金額出せる人はそりゃ他行くんじゃない？

[173: 坪単価比較中さん]

>>172 マンション検討中さん
しつこい。
そういう粘着体質やめたら？
現実の生活でも周りの人たち引いてるんじゃない？

[174: 口コミ知りたいさん]

>>172 マンション検討中さん
高い部屋から先に売れてしまったら「値付けが安すぎた」ってことだから、デベにとっては値付け失敗ってことになるらしいよ。
安い部屋から売れて行ってるならモリモトの値付けが上手いってことだね。
さすがだなあ！

[176: マンコミュファンさん]

>>168 名無しさん
ご記載のコメント「ゴミ収集車の搬入口前をタイミングを見てすり抜けるスリリングも毎日味わえる。」については、辛口かなと思っていました。
が、このマンションの近くのゴミ処理施設が話題になっているので、Googleマップで当該企業の口コミを確認したら下記のような記載もありました。
「轢かれかけること2回」
方南町に土地勘の無い方が多くコメントされているようですが、あそこの処理施設は数百台のゴミ清掃車を保有していて、匂いもきついですし、引っ切り無しに出たり入ったりしています。
確かに駅からこのマンションまでの最短ルートでは無いかもしれませんが、わずか東に数十メートルのところにありますから子供たちとかが一人で近所を歩くのが心配なくらいの交通量です。
これは2.3回、現地を見に行ったってわからない実情です。

[177: 匿名さん]

前にもルートの話出てたけど、ぶっちゃけ環七ルートが最短なのは確かなので
ゴミ収集車と行き交うのは全然ありますね。
地元民はあそこだけ避けたりします。入る車と誘導の邪魔になったりするからね。

完璧なマンションはありません。清濁含め、自分で、判断しましょう。
で、ここはちょっとなーと思ったら縁がなかったと思うだけですよ。
掲示板でネトネトしたレスを続けるもんではないです。

[178: 名無しさん]

>>177 匿名さん
そうですね。
結局のところ、そういったネガティヴな要素を受け入れられるかどうかは各々がそれぞれ判断することですよね。

[179: 匿名さん]

>>177 匿名さん
そうですね。
ぶっちゃけて頂きましたが、確かにデベが案内するルートはゴミ処理施設の前を通らないルートですもんね。
そんな姑息なことをするから、皆さん疑心暗鬼になるんだと思います。
購入検討者としては、こういった有象無象の情報の中から、真実の情報を掴んで検討するリテラシーが必要ですね。

[180: 口コミ知りたいさん]

ゴミ処理施設の前を通らずに生活できるのにわざわざ通る必要ある？
そこを強調する人はどうしても通らないと生活できないの？

[181: 評判気になるさん]

>>180 口コミ知りたいさん
177さんがおっしゃるように、最短ルートだからではないですか？
日々の生活でわざわざ遠回りはしないでしょ

[182: 評判気になるさん]

気になる点が妥協できなければ、ここを選択肢から外して違うマンションを探せば良いだけですね。自分が現場を見て予算等を含めて総合的に判断すればいい。

[183: マンション検討中さん]

近隣に知り合いが住んでおり、方南町は住みやすいと言っていました。
場所にあまり拘りはありませんが、1億以内で駐車場付きのマンションを探していて、こちらは割と良いかなと思っています。実際車所有する人がどれぐらいいるのかで駐車場は抽選になるようですが・・

[184: 名無しさん]

方南町で住みやすいのは、善福寺川から南のエリアかと思います。
それだけご予算あったらもっと良いところがありそうかなーと。

[185: マンション検討中さん]

現地見てきました。
のどかで静かに暮らすには良いと思いました。
駅からの道はほとんど何も無いので体感は15分くらい歩いた感じがしました。
方南町からはなんとも言い難い独特の雰囲気を感じました。

[186: 検討板ユーザーさん]

>>185 マンション検討中さん
あ。ゴミの匂いはマンション付近ではしませんでした。
ゴミより、雰囲気が気にいるかどうかかなと個人的に思いました。

[187: マンション検討中さん]

きちんとした、最寄りのスーパーはサミットですか？

[188: 匿名さん]

きちんとした帰り道にあるのは、まいばすけっと一択。
多少遠回りになるけど寄るなら、サミット。

[189: マンション掲示板さん]

メリデメを比較して自分で判断したらとのコメントが多かったので、ご参考まで

【メリット】
①方南町駅の商店街の反対側にあるので静か（特段何も無いのでのどかで静か）
②最近のマンションにしてはリーズナブルで1億円くらい
③安い西側から売れてるので、南側が残ってるらしい
④駅から坂を登っていくので高台にありバザードにかからない
⑤ディスポーザーが付いてる

【デメリット】
①宗教都市（HPによると信者は全国から年間30万人集結）
②駅からこのマンション北側のエントランスまでの最短ルート（Googleマップによる）上には巨大なゴミ処理施設あり
③清掃車が数百台駐車してるので、出入りが激しく危ない
④前を通ると夏は臭い
⑤街の雰囲気は微妙（人による）

追加があればどうぞ

[190: 匿名さん]

【デメリット】
6.引っ込んでいるとはいえ、特に東側と南側は環七の騒音がかなり聞こえる(上階ほど顕著)
7.近所に飲食店が少ない(少数あるが、店内狭い、行列、予約しないといけないなど)
8.善福寺公園は近く見えて実はけっこう遠い
9.救急車、パトカーのサイレンがうるさい

[191: マンション掲示板さん]

誰からもメリットの追加がないということですね。
デメリットを上回るメリットが見出せないということで、残念なマンションで確定しました。
なんかここの人に色々言われたくないので、他に行くことにします。

[192: 検討板ユーザーさん]

去るときは黙って去りましょう。

[193: マンション検討中さん]

>>192 検討板ユーザーさん
そもそもこの掲示板の意義が自由な意見交換なんですから、自分の考えを伝えることは意味のあることだと思います。
ネガティブな意見を述べると圧殺しようとするコメントが多く、何か意見を誘導しようとする意志を感じます。
ネガティブな意見も、ポジティブな意見も自由に交換させてもらいたいもんですね

[194: 検討板ユーザーさん]

>>192 検討板ユーザーさん
黙って去って欲しいのであればメリットの一つでも意見出ししたらいかがでしょうか
そのコメントに対して「何も言えねー」と言うことであれば、去るのはあなたの方ではないですか？

[195: 坪単価比較中さん]

抽選になったら購入希望者同士はライバルになる。
自分が希望する部屋は、なるべく抽選にならない方がいい。
だから本気の購入者のほとんどは、メリットをここに書き込んだりしないよ。

[196: マンション検討中さん]

方南町、負のパワーが強すぎてダメ。
とくに夜になると力を増すのか歩いてて怖いくらい。

[197: eマンションさん]

>>195 坪単価比較中さん
いや、誰もメリット思いつかないだけでは（笑）
1億のマンションで、ディスポーザーが有ることを誇られても笑うしかないですよ

[199: マンコミュファンさん]

ネガティヴコメントされている方々に質問です。
どうしてこのスレを見に来ようと思われたのですか？
都心は買えないけど方南町なら買えるかもと思ったのに、実際は予算オーバーだったから悔しくて負け惜しみですか？

[200: 検討板ユーザーさん]

本当に興味なかったら見にこないよね。
1億が予算オーバーの人は、千葉埼玉神奈川あたりを検討したらどう？
8,000万円位の格安で買えるよ。

[201: 名無しさん]

>>200 検討板ユーザーさん
そもそも千葉、埼玉、神奈川でも新築マンション購入予算がない、追いつかない方々が多いのでは。。そうしたヒトの吐け口。ホント生産的でない。

[205: 匿名さん]

【デメリット】
⑩どのスーパーも徒歩7～10分と地味に遠い
(一戸建てならすぐに自転車取り出して行けるので気にならないですが、
マンションは車も自転車も取り出すのが意外と面倒に感じるんですよね)