組合員の議決権棄権行為は区分所有法では違法行為

[匿名さん]

マンション管理組合における総会での議決権に関し、棄権する方も多い。
個人的な理由によるものだが、そもそも、区分所有者になった時点で例外なく組合員となり、組合員として活動することを区分所有法3条では定められている。
区分所有法第3条
「区分所有者は、【全員】で、建物並びにその敷地及び附属施設の管理を行うための団体を構成し、この法律の定めるところにより、集会を開き、規約を定め、及び管理者を置くことができる。一部の区分所有者のみの共用に供されるべきことが明らかな共用部分（以下「一部共用部分」という。）をそれらの区分所有者が管理するときも、同様とする。」
【全員】という言葉が使われており、組合員は誰一人棄権する事は認められていないのです。
ところが、現状では当たり前のように議決権行使の棄権がおこなわれ、それを認めるかのような風潮があります。
この矛盾を解消するためには、現行の区分所有法第3条を改正するか、議決権行使の棄権を認めないかだと思われます。
個人的には、区分所有マンションという団体の規律を守るためには議決権行使の棄権を認めないことだと思います。
皆さんの意見をお待ちしております。

[22: スレ主]

>>21 匿名さん
常に改竄行為をしている者なら誰でも思いつく質問です。
＞何のエビデンスも提示されていないんですけど。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/45951/res/2829/

[23: 匿名さん]

それは、単に何らかの方法で入手した議事録の画像をアップしているだけで、何のエビデンスでもないです。
提出したとする議決権行使書のコピーの画像とセットであればまだ意味がありますけど。

[24: スレ主]

>>23 匿名さん
必死ですね。
必死になる気持ちはよく伝わってくる。
管理業協会の期待をしょってるからね。
本人が暴露しているのですから、本人が議事録を持って地方整備局建政課に行き、事情を説明すれば、地方整備局が職務権限で解明に乗り出してくれます。
本人の暴露を疑っているの？
偽証罪と言うリスクを背負って暴露して何の利益があると思う？

[25: 匿名さん]

あなたこそ必死ですね。
暴露したご本人ですか？
議事録だけだとエビデンスにはならないでしょ。
提出したとする議決権行使書のコピーや、組合側が受領したとする改竄後の議決権行使書とセットじゃないと、何をもって改竄があったと判断するんですか？

改竄行為があるというのも、にわかには信じがたいですけど、仮に改竄行為があるなら、全議案に反対なんて輩の議決権行使書は危なくて改竄しないと思いますよ。

地方整備局云々の前に、監事に監査請求すればいいでしょ。

[26: スレ主]

アルファステイツ原尾島の入居者の暴露記事が偽証なら、この記事によるあなぶきハウジング側の信用失墜は大きい。
普通であれば、すぐに特定できる入居者だから名誉棄損で訴えるはずです。
私があなぶきハウジングの社長なら、根も葉もない暴露記事に対しては弁護士を立て名誉棄損罪で訴訟を起こしますよ。
それをやらないのは、事実だからだと思う。
事実であれば、偽証罪は成り立たない。
彼は、管理会社による改竄行為によって組合員が不利益を受けないために、敢えて、暴露に及んだのです。

[27: 匿名さん]

話をすりかえましたね。

[28: スレ主]

>>25 匿名さん
＞あなたこそ必死ですね。
スレ主ですからこのスレを盛り立てるために必死ですよ。
＞議事録だけだとエビデンスにはならないでしょ
議事録による開票結果の数値は立派なエビデンスです。
状況証拠と言うやつです。
＞提出したとする議決権行使書のコピーや、組合側が受領したとする改竄後の議決権行使書とセットじゃないと、
きみも鈍いね。
そんなものでエビデンス？
エビデンスでも何でもない。
一番確実なのは、投票した本人全員集めて挙手させ、議事録の結果と突き合わせることだ。
それと同等の行為が今回の アルファステイツ原尾島の入居者の暴露記事なんだよ。
議決権行使書改竄行為を防ぐには、投票に参加した本人が自分の票を立証する以外に方法はない。
君の頭ではそこまでの展開は無理かな？

[29: 匿名さん]

必死にすりかえてますね。

[30: スレ主]

>>29 匿名さん
反論お手上げですか？
あたまの整理がついたら投稿してください。
議論することは厭わないが、あなたみたいにお手当て貰って一日中このスレッドにへばりつくわけにもいかない。

[31: 匿名さん]

>>28 スレ主さん
エビデンスとは>>27さんが言う物を指すのが一般的だと思いますよ。本人が言ってるからっていうのは、極端な話し、自分が何を書いたか忘れている可能性があります。そうでないと示す物が紙に書かれたものであったり映像であったりします。あとは改竄側の自白もですね。

[32: スレ主]

>>31 匿名さん
またお得意のシマクンの一人芝居が始まった。
管理会社の命運をしょってるからね。
必死な屁理屈も仕方ないか。
エビデンスのうんちくに関しては終了します。
管理会社や管理組合が議決権行使書を暗闇でいじくっている間は改竄行為はなくならない。
全ての管理会社が改竄行為を行っているのではなく、一部の、あなぶきハウジングさんのような悪徳管理会社が平然と議決権行使書改竄行為を行っている。
会社の信用問題に関わるその暴露記事に対して、弁解も訴訟もしないあなぶきハウジングさんは、暗にその行為を認めているようなものです。
訴訟に持ち込んでも、住民本人が自分の投票を立証すればあなぶきに勝ち目はない。
自身のマンションの改竄行為を疑っている方は、彼の暴露記事のようなやり方を参考にすればいい。
自分の票が議事録に存在しない場合、そこには間違いなく改竄行為が働いています。
この一連の行動で困るのはシマクンをはじめとする悪徳管理会社連中です。
可笑しいぐらい必死になって、エビデンスがどうのとか屁理屈で反論してきます。
あなぶきハウジングみたいに暴露されても何の抵抗もできないのは、裁判すれば、公的機関によってあなぶきの改竄行為が明るみになるからです。

[33: 匿名さん]

逃げたな。

[34: スレ主]

>>32 スレ主さん
＞住民本人が自分の投票を立証すればあなぶきに勝ち目はない。
ここに、【絶対に議決権行使書を絶対に改竄できない方法】の原点があります。
議決権行使書の集開票結果を公開することで、組合員は自分の投票が集開票結果に正しく反映されているか確認することができます。
仮に改竄行為が行われても、公開された集開票結果を見て間違いを指摘できるからです。
各組合員が、集開票結果を自分で確認できる方式以外に議決権行使書を絶対に改竄阻止できる方式はありません。
どんな方法であれ、改竄行為を可能にするザル方式といえます。

[35: 匿名さん]

＞住民本人が自分の投票を立証すればあなぶきに勝ち目はない。

だから、それをどうやって立証するかを聞いてるんだってば。

[36: 匿名さん]

>>35 匿名さん
＞だから、それをどうやって立証するかを聞いてるんだってば
自分の票が議事録の票数に反映されていないと言えばいい。
すると、あなぶき側からああだこうだと弁解がある。
そこで職務権限で地方整備局が動き出す。
それから先はシークレットだ。

【絶対に議決権行使書を改竄できない方法】はあなぶきハウジングみたいな開票トラブルを防ぐためにも検討する余地は大いにある。

これまで議決権行使書改竄行為で潤ってきた悪徳管理会社は猛烈に反対するだろう。
自分たちの居場所がなくなるから死に物狂いだ。
無い知恵を絞って屁理屈を仕掛けてくる。
このスレに参加している御仁は、誰からも返信がないから論破したと勝手に思い込む御仁だ。
自分以外の方も、自分と同じように一日中このスレッドに張り付いて投稿していると勘違いしている。
勘弁してくれ。
【絶対に議決権行使書を改竄できない方法】の作成モデルを紹介したい。

[37: 匿名さん]

で、１年以上立証できずにいると。

[38: 匿名さん]

法律を基礎から勉強しなはれ。

[39: 匿名さん]

>>37 匿名さん
何を？？？
＞＞38匿名さん
人のこと言う前にわが身を心配しなはれ。
万年マン管士不合格者さん。

[40: 匿名さん]

>>39さん
君、マンション管理士の資格もってるの？
もってないよね、そのレベルでは。

[41: 匿名さん]

>>40 匿名さん
想像にお任せします。