プラウド横浜阪東橋についての情報を希望しています。
公式URL:https://www.proud-web.jp/mansion/c116560/
所在地:神奈川県横浜市南区日枝町一丁目21番地1(地番)
交通:横浜市営地下鉄ブルーライン 「阪東橋」駅 徒歩5分
京浜急行電鉄京浜急行線 「黄金町」駅 徒歩4分
間取:1LDK
面積:30.25平米~32.96平米
売主:野村不動産株式会社
施工会社:大末建設株式会社
管理会社:野村不動産パートナーズ株式会社
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
(子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。)
よろしくお願いします。
[スレ作成日時]2022-07-28 12:20:07
プラウド横浜阪東橋ってどうですか?
No.1 |
by マンション検討中さん 2022-07-31 18:42:48
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削除依頼
暑いぜ熊谷!
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No.2 |
熊谷のマンション?間違ってませんか?
こちらはプラウドですので、買わない方や買えない方は他に行ってください。 |
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No.3 |
この激戦区にとうとう
出しちゃいましたか? それも全て1LDKとは! ご愁傷様です。 |
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No.4 |
確かに在庫数は激戦区。しかも投資用物件も山のようにある。関内の1LDKの賃貸空室率ってどのくらいあるんだろう。周辺の駅に比べて突出してそう。
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No.5 |
この辺に住んでたことあるから、割と期待してたけど正直プラン見てがっかり。
実住で買う人ひとりもいないんじゃない? 賃貸にしたって立ち位置微妙だし、なんでこんな設計にしてしまったのかね。 駅チカ、日当たりも確保され、春は桜が咲き、治安も日ノ出町に比べればマシな環境なのに。 ちょっと前に3セクが出したマンション買えなかったのが本当に後悔してる |
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No.6 |
地図に黄金町ルートありますが夜の川沿いを
歩くのはおすすめしません。 |
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No.7 |
>>6 口コミ知りたいさん
二年前、この辺に住んでましたけど大岡川沿いでナイトランしてても別に普通でしたよ。日の出町過ぎたあたりから何店か風俗店かありましたけど、特段危ないと感じたこともありません。 ここからなら大体3kmで赤レンガまでいけるので、軽く走るぶんなら丁度いいです |
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No.8 |
5さんのご意見、プランそうですよね!と同感です
それに35平米~は欲しかったなと感じます 狭めにして件数を詰め込んだ感じなのですかね…うーん |
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No.9 |
80戸近くあって全て小さめの1LDKなんですね。
レスを読むと実需より投資向けですかね? 戸数が多いマンションですと人が流動しやすい賃貸ばかりになると 住人層がちょっと気になってくるかなあと思います。 女性の一人暮らしの場合とかには特に。 眺望は良い感じですね。7階でも開放感ありましたんで これ以上の階に住むなら眺望は申し分ない感じですね。 |
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No.10 |
眺望は良さそうなのに…
一棟売りみたいなことも書いてあるので、投資用? 価格的に魅力を感じるのですが、部屋の狭さと間取りがちょっと…、賃貸用途なんですかね、残念です |
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No.11 |
プラウドなのに全然盛り上がらないな!
中小のリストレジデンスのお得意のホームページ上げて、反響ないから、計画辞める方法とるかな? 見ものですなー。笑笑 |
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No.12 |
この広さだと15万も出せば借りれますよね、わざわざ買うのもどうかと…
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No.13 |
横浜を知ってる人は、買わない、近づかない場所。住んでいいのは、地下鉄だと関内から阪東橋までを除いた吉野町以降。日本にいながら特定アジアに住みたいならお薦めだが。
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No.14 |
野村にブランド戦略がない証拠だな。あれば、絶対に建てない。ブランド棄損の自殺行為。
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No.15 |
黄金町の方が近いのにマンション名は阪東橋。
どのページも記載順は阪東橋(地下鉄)が先で黄金町(京急)が後。 アートの街というロケーションに載せれば十分な内容をわざわざ単独ページ化。 黄金町のイメージの悪さで検討外になるのを避けたいんだろうなとHPを見て感じました。 |
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No.16 |
1LDKのみということは投資用として検討されている方が多々いそうなマンションということでしょうか
申し込みの流れとしてはエントリー後に説明会に参加、価格を提示されるので検討後、ローン相談等を行い、 ほしい分譲の部屋に申し込むという流れ。申し込みが多数がった場合は抽選になるそうですね。 |
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No.17 |
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No.18 |
抽選どころか再販業者行きの可能性があると思う
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No.19 |
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No.20 |
>>18 マンション検討中さん
自分の予想! 建物の完成迄はチンタラ販売 完成したら大幅値引販売 完成を待つべき!! でも私は検討外です。 桜木町や関内から徒歩で歩けるマンションすら 売れ残っている地域でこの場所で買う意味がわかりません。 |
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No.21 |
駅に近くて便利な立地ですが間取りは1LDKのみ。
みなさんも書かれているように、投資用として検討する人が多いのかな。 資産価値としてはどうなんでしょうね。 |
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No.22 |
駅力は黄金町、阪東橋では弱い
関内エリアはライオンズ、エステムプラザなど類似タイプのマンションが多く、希少価値はない ブランド力はあるが実住ならともかく、賃貸物件の場合、検討項目にはなりえない 資産価値は極めて厳しいんじゃないかなー |
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No.23 |
ファミリー混在にすれば良かったのに、この立地じゃ厳しいと判断したのでしょうね。
それにしても狭すぎるし、プラウドフラットブランドで賃貸にしなかったのはなぜかな。 |
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No.24 |
全然口コミ伸びないなー。喝
オハナにマンション名変えれば、あと3口コミふえるのになー |
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No.25 |
こちらのマンションは内廊下設計ですし、共用施設にリモートワークができるラウンジも作られるようですが実需より投資用として購入する方が多いのでしょうか?
万が一売れ残ってしまったらバルク売りされ結局賃貸物件になってしまいますか? |
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No.26 |
戸境壁は乾式壁ですかね?
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No.27 |
乾式壁とは石膏ボードですか?
一般的に高層マンションは軽量化の為石膏ボードを採用するようですが遮音性能が弱いんですよね。 プラウドの戸境壁は湿式壁で統一されているのか、それとも立地や施工会社により異なるのかが知りたいです! |
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No.28 |
需要としてはどうなんでしょうね、ありそうな無さそうな、実需が多いのか賃貸が多いのか、素人にはまったく読めません。
ただ、イメージとしては関内、伊勢佐木町、野毛、山下町等々、それら界隈で飲んで帰って来るには便利な場所かなと思うので、そういう生活が好きな独身者には便利な場所かもしれません。 関内近辺のマンションの中では多少はお安い地域なのではと思うので。 |
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No.29 |
需要があるのは間違いないですが、同時期に複数業者が開発してしまったため供給過多な印象です。それぞれのデベでコンセプトが違えば棲み分けできたと思いますが単純に地域内人口分布からマーケしたかのような作り方の為か、あえて「プラウド」を選択する理由がほぼない面白みのかける物件となってしまった印象です。
1LDK中心の物件にも関わらず戸数が100未満なのでスケールメリットもないのに、共用部・内廊下採用によりランニングコスト、坪単価上昇の後押しをするような形に見えます。 ターゲットはおそらく直接・間接的に20~30代女性というところでしょうか。 が、あえて黄金町・伊勢佐木町エリアを選ぶ女子で中途半端なセキュリティを期待するのであれば、価格帯が似てより利便性の高い日ノ出、関内エリアを探すので、比較されながら「ああ高いなぁ」と思われるベンチマーク的な存在になりうる気がします。 |
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No.30 |
共用施設のマルチスタイルラウンジはリモートワーク対応で今時のニーズをとらえていると思いました。
窓から緑が見えるデザインも素敵ですね。 周辺には競合マンションがありますが、ランニングコストも含めて比較してみたいと思います。 |
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No.31 |
20~30代女性、1LDK、優雅なひとりぐらしな感じです。
欲を言えば、もうちょっと広いと嬉しかったかな。洋室が1人分のベッドしか入らないので、夫婦2人暮らしは狭そうです。コンロも2口でした。 Hタイプだとギリギリ新婚夫婦もいけるかなと思いましたが、狭さは否定できないですね。 結婚したら売るか賃貸かにしなくてはいけなさそう・・・? |
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No.32 |
なぜ?全て1LDKにしたのですか?不思議です!
2LDKだったら前向きに検討してました。 非常に残念!!!!! |
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No.33 |
>>31 匿名さん
コンロ、縦に2口ですね。ん~。 |
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No.34 |
そもそも、このエリアで1LDKで分譲マンションを買う意味ってありますか?
都心ならまだしも・・・・? |
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No.35 |
辛辣で草!
都心には手が届かんかったり、一生子どもをもたない横浜勤務だったり、関内再開発黄金町生まれ変わり資産価値向上を信じるならありなんじゃないかな。 |
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No.36 |
賃貸でも15万弱でしょ、新築で
わざわざ買う意味がない |
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No.37 |
>>36 マンション検討中さん
具体的にどこなら新築で買うんでしょ? |
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No.38 |
どこも高騰してますし、コンパクトは飽和状態ですから買うべきじゃないですよ。
こんなに狭いと売却も容易じゃないと思います。 住み続けるつもりでもなにがあるか分かりませんからね。 |
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No.39 |
リセールを視野に入れるとして単身者向けの1LDKが一番売りやすいのかと思いましたが
立地を見極めないと失敗してしまうんですね… このエリアで検討するなら2LDKがベストですか? |
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No.40 |
30-32平米は…狭いですね。35-38あったら検討範囲だったのに、残念…
眺望も期待できそうなのにな せっかくプラウドブランドなのに… |
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No.41 |
昔は、風紀の極めて良くなかった場所ですね。
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No.42 |
コンパクトって飽和状態なんですか???
当方中区西区南区で探しておりますが、中古物件でも全然見つからないです。 |
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No.43 |
プラウドって、1LDKにすごく冷たい
他のプラウドだけど、カラーセレクトとか、もう締め切った後に1LDKの売り出し始めておいて、平気で「〇月までだったんですよ」とか言う おいおい、それは販売始まる前だろうが…と苦笑いしたわ ここも、全室が全く同じ内装で列挙する予定では?だから価格が低めなんだろう 駐車場とか気をつけた方がいいよ 埋まらなかったら、管理費追加徴収(野村系列の管理会社に払う方で、居住者の修繕積立は無視)に回されて、売ったらあとは自分たちでなんとかしてね、って感じ |
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No.44 |
コンパクトっていうか、関内から伊勢佐木で1ldkが爆残りだよね。スレ下の方にでてくる、サンクレイドル、エステム、ライオンズ、、
お隣伊勢佐木のリビオもバースシティも売れなくて賃貸と化してたし。蒔田公園のクリオはファミリー向けだったからか完売してたな。ワイはここがコンパクトオンリーだから買えないが、プラウドがどこまで通用するか興味ありんす。 関東学院大が概ね完成して(その後の市庁舎再開発で)関内の価値上がるか?と思いきや、少し元気がないし、ここは関内から離れてるしな、全てが微妙だよな。 |
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No.45 |
駐車場が埋まらない場合は管理費の赤字を臨時徴収という形で住民が埋めなければいけないんですね。
掲示板で駐車場に空きがあるマンションが問題になっているようだとは知っていましたが、なるほど、それはリアルに困りますね。 |
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No.46 |
リセールバリューはないかと思ってます。
誰がこの単価でこのマンションを中古で買うんだろう。。。 30㎡ギリギリだし中古になってからの住宅ローンは使えなそうだし、 かといって投資用としても利回り見込めないとなると、売却時買い手に困るかと想定しています。 悪くないな~と思いつつも再考してみると微妙なマンションな気がします。 みなさんどうお考えでしょうか。 |
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No.47 |
実際に重要事項説明まで持ち込んで、入居後の管理体制や積立金上昇率などを聞かないと、売主は大手だから上手に買手負担な契約内容を用意していそうな予感
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No.48 |
アクセスはけして悪くないとは思いますが
確かに資産価値があるかと言われると、主要駅でもないのでどうかなってところですね。 この間取りは2人暮らしとしても難しいので、資産運用は厳しいかなぁ、 |
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No.49 |
戸数減らしてもうちょい広くすれば良かったのに…
これじゃわざわざ分譲買う意味ない、竣工後賃貸がぞろぞろ出てくるでしょうから。 |
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No.50 |
49さんの書かれているように、戸数を減らすべきでしたね。
狭い間取りだと単身者が住むか、賃貸にして資産運用するかしかないかと思います。 総戸数を半数くらいにしたほうが良かったでしょうね。 |
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No.51 |
皆さん、感じること同じですね
せっかくの内廊下デザインなのに、狭め1LDK詰め詰めで残念 |
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No.52 |
売れ残ってるライオンズ横浜関内の30m2が12万ちょいで賃貸に出てますよね。
買わないで借りれば十分な気が、買って貸しても利回りなしでしょ。 |
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No.53 |
リビオメゾン横濱大通り公園の方はライオンズより関内から遠くなるけど管理費高くてライオンズと月額トントンな感じやね、、リビオメゾンは分譲販売諦めて全部屋賃貸だからなーかなり部屋数あるな。あと加えてエステムも同じ様な値段でかなり部屋数ある。
その3つと比べてさらにここはJR関内やブルーライン最寄り駅から遠くなるし阪東橋だしな。少しそこより価格落とさんと誰も借りないよな。築浅だって多々あるわけだしなー、厳しす |
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No.54 |
30m2が12万ちょい
賃貸だとそんな感じになっているのですか。 憧れは憧れのままかなぁ。 数駅離れるとぜんぜん安くなるんですけど。 ここの購入価格は 最低価格 2,900 万円台(1LDK) 最高価格 3,900 万円台(1LDK) これは横浜アドレスでは安い感じもしますけど。 やはり阪東橋だからなのかな。 賃貸にするとしたらいくらくらいになるものなんでしょう? 今は街の雰囲気も変わっているようですから、 昔の歴史を気にしない人なら住んじゃうのでは? |
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No.55 |
プラウドなのに全然盛り上がらないな...
売れな過ぎて全戸3000万円以下にならないかな |
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No.56 |
プラウドの売り方、エグイからね~
プラウドに絞ってスレを読むと、売主利益しか考えていないのがよく分かる 購入者の住んでみてからブログも参考になる 物件のデザインや内装とかはいいのに、売主会社が信頼できないのがホントに残念 |
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No.57 |
洋室が3帖、4帖って・・・・。
昭和の四畳半よりも狭いの???? それで3,000万円以上するの??? であれば多少、地域を広げて 2LDKもありなんじゃないかな?? |
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No.58 |
57さんのお考えもわかる気がしました。
もっと広くのびのびと暮らせる部屋が買える価格ではあるかもしれません。 でもたぶん、ここに住みたい人のためのマンションなのでしょう。 街的に抵抗がある人もいるかもしれませんが、関内、伊勢佐木町、山下町そのあたりに行きやすい場所でもありますから、界隈のバーで飲んで帰るとかも楽だと思いますし。 そのあたりで働いている人もいるでしょうし、なにかと需要はあるものと予測します。 あれ、2,800万円台~になってますよ? |
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No.59 |
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No.60 |
もう値下がってるやん。やっぱ反響少ないのかな
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No.61 |
本当だ、値下げ早いですね…
やはり間取りがね、惹かれない |
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No.62 |
単なる横浜好きです。
この界隈もぶらぶら歩いていたことがあって あまり抵抗は感じませんでした。 住むとなるとちょっと考えるかなとは思うけれど。 横浜暮らしがしたいけど予算もそんなに無いし ちょっとクセのある街を選べばこれくらいの価格で買える。 住んでみればそんなに悪くない? そんなことを期待したりします。 街も変わろうとしていますしね。 プラウドだからそのあたりのことは予測されているのでは。 間取りというか狭さは仕方がないかな。 日中はウォールドアでベッドを隠しておく感じでは。 |
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No.63 |
価格下がったって言っても3500万平均って書いてるし、場所のわりに結構高い
79世帯で駐車場何台作るの、どこか載ってる?ちゃんと埋まるのかな |
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No.64 |
上層の2階分だけでも2LDK,3LDKの設定があればいいのにね
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No.65 |
内廊下作るなら、㎡数多くするか、2LDK、3LDK、作れば良かったのにな
1LDKオンリーにこだわったのはなんだろね |
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No.66 |
某横浜公園パターンあるんじゃないかな。
要望書集まらなければバルク売りして賃貸マンション化しそう |
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No.67 |
関内付近は多いよね。分譲からバルク売り賃貸にかわるの。賃貸も飽和してる気がするけど、空室率どうなってるんだろ。
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No.68 |
立地で考えると、この価格帯は妥当かなと思ったのですが
間取りがちょっと・・・って感じがして残念ですね。 一人暮らしだとしてもリビングも特別広くないのに部屋が6帖もない。 使い辛くて、これだと賃貸マンションのほうが良い感じかなと思ってしまいました。 |
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No.69 |
エムステが20㎡ちょっとの部屋を9万円くらいでたくさん賃貸に出して苦戦してるようだから、ここも10万円以下くらいで賃貸に回る部屋多くなるのかな?9万で賃貸に出せばエムステより広い分優位に。
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No.70 |
バルク売り、ねぇ
賃借人はどうなんだろう?プラウドブランドで釣られて借りるのかな でもその分、退去時の原状回復とか高くなりそう |
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No.71 |
販売開始しましたようですが、皆様検討状況はいかがでしょうか?
様子見でしょうか。 |
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No.72 |
価格的に、割と買いやすい設定なのかなという印象。
実際に自分が住む住居用としても良いですが いずれ家族をもって・・・となった場合は賃貸にするのも良いかもしれません。 最初から投資用として考える方も多いのかな? |
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No.73 |
[情報交換を阻害するため、削除しました。管理担当]
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No.74 |
ターゲットとしては首都圏に通勤する独身サラリーマンでしょうか。
交通の便良、価格も普通のサラリーマンでも手が届く、周辺環境悪、建物のクオリティ良さげ、広さ的にほぼ単身限定 と各要素はっきりしてるので何を重視するか次第 |
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No.75 |
Hタイプ 7階以上 は3000万台以下にならないかな?
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No.76 |
7階以上だと景色が良かったするんでしょうか?
スーモだともう価格と一緒に部屋番号が出ていますがHタイプだと5階でも3200万台となってるようですね。 Hタイプだと角部屋となるし他の部屋よりも部屋の幅が広く使いやすそうな間取りなのでなかなか安めには出ないように思いました。 プラウドのシングル向けマンションって実需で住むのと投資でどの位の割合になるんでしょうね。 |
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No.77 |
低層階だと買いやすそうな価格なんだなとおもいました。横浜だと1LDKでも狭くてもとても高いというイメージなので。2千万円台なら現実的に買えるんじゃないかと思う検討者層が多いんじゃないかと思います。
横浜の街を楽しみながら暮らすなら眺望は望まなくてもいいっていう人もいるでしょうから、低層階とか手ごろな価格帯から売れていきそうな気がします。今現在で先着順が17戸あるんですか。それで最終なんでしょうか? |
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No.78 |
単身で住むにしても、この価格なら
2LDKでもう少し広い間取りを選ぶかなと感じました。 住むことを・・というよりは資産運用として購入する人向けなのかな。 駅まで徒歩5分くらいだし、割と高めの家賃にしてもペイできるかもね。 |
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No.79 |
第1期は10戸しか売れてないの??この調子で完売できるのかな。
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No.80 |
総戸数79戸のうち、どのくらい販売しているんでしょう?
販売時期、2023年1月下旬が4戸 >>※掲載の情報は第2期販売予定の4戸に対してのものです。 >>※未分譲住戸は52戸となります。 第二期が4戸ということは、ちょっとずつ売っているんじゃないかなと思いました。売れ行きが悪い感じじゃないような。。。 |
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No.81 |
一期の残りが16戸ある&54戸が未分譲な時点で売れ行きが悪いと思いますけどね…。
79?16(先着順)-52(未分譲)?4(2期)=7戸(売れた数)な気が。先着順、2期の数が未分譲に含まれるなら27戸売れたことになるけど、それでも売れ行きは良くないと思います。もうすぐ竣工な訳ですし。 |
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No.82 |
どの地域も物件価格が高騰していますから、比較的購入しやすい価格設定なら
若い単身世帯やDINKS世帯の方でも購入しやすくなり購入層も幅が広がりそうです。 マンションを購入するうえではまず購入できる価格帯から調べたりするので リセールするときもヒット数が多くなり、売却もスムーズにいく可能性が高そうですね。 |
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No.83 |
野村はブランド戦略が意味不明
富裕層でも手が出ない価格の馬車道の広い物件とか 住む場所として考えづらい黄金町とか。 もう少し横浜でも普通の物件出せばいいのに。 |
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No.84 |
>>83 検討板ユーザーさん
特にこの阪東橋は「?」あふれてる 内廊下にお金かけつつも、30平米余の1LDK一択、からの3200万円超え プラウドブランドの中でも、びっくりプラン なんでこの土地?そして間取りも、室内設備も… |
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No.85 |
プラウドも最高級ブランド(プラウドコートとかプラウドグランとか)を作って、使い分けたらいいのにね。。。ピンキリマンションが一緒くたじゃあ、ブランドもなにもあったものじゃない。
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No.86 |
一人暮らしにはちょうどいい感じでお手頃価格、交通の便も買い物の利便性も良しだけど場所柄ずっと住みたいとは思えないし所帯持つならなおさら。
なら賃貸でいいやと考える人多そう。 同じ建物で石川町とか弘明寺とか野毛とか根岸辺りにあれば魅力的だった。1LDK35㎡3500万とか2LDK60㎡5000万とかなら買いなのに。 |
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No.87 |
売れ行きどうですか?
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No.88 |
単身者向けのマンションのようですから投資用として購入するという
人もいそうですね。 このあたりだと賃貸で出すとしたら月額どのくらいの家賃で出せるんだろう。 一人暮らしにはちょうどいい駅からの距離ですし、女性の一人暮らしでも駅から距離が近いので安心して帰宅できそう |
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No.89 |
一人暮らしの女性は駅近だろうとこの地域は選ばないと思う
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No.90 |
せいぜい2500~3000万円が妥当でしょ。それでもリセール考えると手を出してはダメな物件
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No.91 |
やすさに釣られましたが治安悪いんですか??
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No.92 |
リセールか資産運用として考えるのであれば良いのかなと思ったのですが
この地域がイマイチなのには何か理由があるのでしょうか? このあたりの土地勘がないものからするとよくわからないのですが・・・ |
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No.93 |
横浜市民ですが、阪東橋駅から徒歩2分程度の伊勢崎モール周辺は横浜最大の風俗街となっています。一目で分かる大きな看板がいくつも出てますし、あとは中華街が近いこともあり海外の方が多く住む地域でもあります。阪東橋から関内周辺にかけては、横浜市内でも犯罪発生率の高い地域ですし、相対的に治安が良いとは決して言えません。横浜駅やみなとみらいから近いという理由意以外に選ぶ理由はないので、どちらを取るかという話しですね。
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No.94 |
伊勢佐木の国道沿いに乱立する風俗店は基本合法の認可店舗ですね。黄金町から日の出町のエリアの大岡川沿いやその裏通りは立ちんぼと呼ばれる違法売春が横行していました。しかし行政や警察の摘発でほとんど潰されて今はだいぶ下火です。しかしその時代のイメージは根強いようです。
とはいえ立ちんぼ全盛期でも通行人休まず近隣住民が被害に遭うこともまず無かったですし、治安が悪いということもなかったと思います。まあ風紀が悪いというだけの話です。 |
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No.95 |
治安が悪いっていうわけじゃないのは確かにそうかも。
このあたりもかなり雰囲気が変わりましたけどね。 黄金町のところも、アートっぽい雰囲気のところもありますし 変わろうとしつつあるのかなと感じられる。 それでもかなり下町感があるエリアなのはかわらないでしょうけれど。 |
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No.96 |
残りの人生を捧げるには高いよ
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No.97 |
>90サン
>せいぜい2500~3000万円が妥当でしょ。 そのくらいの価格設定であれば 多少背伸びしても購入てきそうかなと思います。 ただ、治安面は気になります。 資産運用するには、もう少し駅まで近くてもよかったな感じました。 |
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No.98 |
資産運用向きではなそうですが、価格帯が購入しやすい価格設定になっているので
若い世代の人でも購入できるというメリットはあると思いますよ 最近はマンション価格がものすごい高くなってしまっていて、一般家庭や一般世帯には購入しずらくなっているなと感じます。 やはり一番の決め手は価格帯重要だと思いますしいくらいい立地でも住んでみないとわからないです。 この価格なら損はせずリセールできるのかなと思いますがどうでしょうか。 |
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No.99 |
損せずリセールするには初期費用(物件価格の3-5%)+売るときに掛かる仲介手数料(売却価格の3%+6万)分は少なくとも上がってなきゃ無理。新築時点で売れてない物件がそこまで上がるかね。
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No.100 |
98
若い人でも購入できる、ってどういう見識で言ってるのか分からない この物件に魅力を感じるなら、ご自分が購入すれば良いんじゃないの? 資産運用向きではなさそうと言いつつ、損せずリセールって…どっちなの それにリセールありきで3000万円超えをポンと買う若い人って現実的かね? あと、「購入しずらく」じゃなくて、「しづらく」ね |
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No.101 |
低層階なら2,800万円程なので例えば30代会社員でも数百万円の頭金と月6万円ほどの35年ローンで購入可能で、平均的なサラリーマンでも購入可能と言えるでしょう。
最近の首都圏マンションは高騰しすぎてサラリーマンではよほどの高給企業か多額の親の援助、宝くじや競馬での臨時高収入とかでない限り購入不可能で ここは普通のサラリーマンが買える希少な物件。 もちろん買うなら長期居住前提で、リセールで利益出るなんてのは諸々の経済的事象が重なった今だけの現象で、普段なら一部の人気物件除けば中古になった途端に値下がり必須。 |
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No.102 |
ここならライオンズの関内のほうがマシじゃ?と思うんだけどどうなんだろう。あっちのが狭いから坪単価は上がるけど、こっちもゆったりには程遠いし、一人で暮らすならあんま変わんない気がするんだけど。
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No.103 |
ライオンズは2700万円台でも残ってる部屋が1K25㎡と狭すぎるのがな。
周辺環境は関内エリアではいい方。 新横浜に1LDK2900万円出てきたから中区エリアにこだわらなければありかも。 |
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No.104 |
>>101
頭金が用意できればの話ですから、普通のサラリー世帯だと頭金を数百万も準備できる人って 一握りだと思います。奨学金などを払っている人にとっては家を買うというのはなかなか若い世代だと難しいですね。 月々の返済額は低くなりますが頭金が準備できる方ならという感じになりそう。 マンション価格は高いということで、郊外に単身マンションがかなり増えたなという印象です。 |
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No.105 |
長期目的とか言っている人いるけど、このサイズは住み替え前提じゃん?
一生独身ならいいけど、20代30代なら結婚もあり得るわけで。 そうなるとやはり気になるのはリセールバリュー。 この物件にリセールバリューがあるとは思えない。 正直5年程度でライフプランに変化ありそうなら賃貸でいいよ若い人は。 残債割れリスク取って買う物件ではないよここは。 |
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No.106 |
ファミリータイプはともかくシングル向けの賃貸物件は呆れるくらい作られてるから選びたい放題だしね。分譲マンションの1LDKは大抵どこの物件も苦戦してるから、リセール苦しいだろうし。
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No.107 |
横浜全般で見れば分譲物件の1LDKは売れ行き好調
ただし40㎡以上で、たぶん2LDKが価格高騰で予算オーバーだから1LDKで妥協してる感じも 関内地区に限れば1LDK中心に供給過剰で、単身以外は需要低いエリアだから総じて苦戦 このエリアは竣工1年以内に完売できたら上出来 販売中止で賃貸物件化とか多数の部屋を賃貸に流したり3年経っても空室複数とかザラ |
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No.108 |
公式ホームページではライフプランに合わせた運用が可能であるとなっていて、投資物件として賃貸経営を勧められていますが立地的に賃貸需要は高そうですか?
こちらのマンションの現在の実需契約と仮需契約の割合が知りたいです。 |
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No.109 |
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No.110 |
アクセスも悪くないので
ひとり暮らしで賃貸に住むよりはいいのかなと思いますね。 ここならもし結婚しても、賃貸にすれば十分にペイできる気がします。 資産運用として考える人も多いかも。 |
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No.111 | ||
No.112 |
独身リーマンで家なんか寝に帰るだけという感覚なら駅近だし建物の出来は良さそうだから有りだと思う。
家族環境が変わったり年取って家で過ごす時間が増えて周辺環境も重視し始めたときは売却して買い替えればいい。 売却時に購入額以上で儲けようなんていう甘い考え捨てれば将来は物件価格下がってると思うから 売却代金も元手に足して買い直せばいい。 ただ、こういう若い頃だけ過ごせればいいっていうエリアは賃貸の方が向いてた気はする。 |
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No.113 |
この建物、間取りで関内でもリビオレゾンがある辺りか、出来れば石川町の駅近で松影町じゃないところに有ったら結構人気出たと思う。特に若い単身世帯に。
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No.114 |
近くに出来る新しいイオンモールのテナントで評価が結構変わりそうな気がしますね。
敷地は結構大きいみたいですしイオンシネマとか入ったら色々充実しそうな気がします。 レスにもありますがシングルさんなら賃貸、分譲ならファミリーでも暮らせる広さだと人気はかなり出たとも思います。 ファミリーにもイオン人気ですもんね。 |
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No.116 |
立地的には悪くないのかなとは思いますが
1LDKでも、40平米はないと狭く感じました。 リビングはそこそこの広さでいいので、寝室はベッドやデスクを置ける広さはほしいかも。 |
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No.117 |
建物の質はいいと思うし交通アクセスも良いけど立地があんまり落ち着いて心穏やかに老後まで住める場所に思えない。
若者で平日は寝に帰るだけ、休日は出掛けるからほとんど家に居ないと言うならアクセスの良さで買いだけど。 あと1LDKでも38㎡くらいはあるとよかった。 |
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No.118 |
このサイズは新築時はローン付けどうとでもなるけど、実際は登記簿上30平米切るだろうし、いざ売りたいときに次の購入者が実需目的だとローン付けに困るだろうね。投資目的だとしても利回りも期待できないだろうし。そうなると売りづらい。
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No.119 |
1LDKマンションだとリセールありきで考えなくてはなりませんね。
永住ができるような広さではありませんし、夫婦二人だと狭いです。 一人で短期的に住んで、住み替えるという方向けかな。もしくは投資用として購入する方でしょうか。 そうなると売却ができる立地なのか。需要があるのかというところは重要になってくるかな |
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No.120 |
同じ構造で石川町駅徒歩5分(一部町名除く)だったらプラス500万でも速攻買いだったんだけど。
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No.121 |
ここは狭いし桜以外はアピールポイントがないからキビシイ感じ
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No.122 |
もう建物ほぼ出来上がってるね
かなりいい感じで別の駅にあったらめちゃ欲しいと思った |
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No.123 |
4月下旬完成?とすると、もう内覧会が近いのかな
売り出し中部屋数、まだ多そうですね… なんで内廊下にしたのかな、その分部屋もバルコニーも狭くなって、価格も上がってしまうのに 購入者やこのあと入居後のコメントを知りたいです |
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No.124 |
北西の部屋は売れるのか、帰って寝るだけの社宅になるのか
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No.125 |
南向きは隣接の民家だか社屋だかの建物あるので上層階じゃないと視界も陽当りも無理ね。
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No.126 |
まだ先着順残ってますが予想よりは捌けてますね。もう少し遅いかお思ってました。次期以降D,E,G,Iをどう捌くか見ものです。
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No.127 |
1LDK、夫婦2人でも住めそうですか?
売れ行きはいいみたいです。 広いFタイプでも洋室3.1畳でベッドしか置けない感じの部屋。だからなのか、LDK側にウォークインクローゼットの扉がついていて、独特な感じがします。コンロ2口。 リバービューなので、開放感はあるように思いました。公園も隣にあって立地がいいです。 |
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No.128 |
エリア環境に目を瞑れば単身世帯には本当にいい物件
エリア環境というか、そのイメージや歴史が強烈だが |
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No.129 |
最近はすごく雰囲気変わったので、以前を知らないとびっくりかもですね。
今だったら、普通に単身者だったら 便利にある程度コスパよく暮らしていけるのではないであろうか、と。 ここは単身者だったら実需もそれなりにいらっしゃるのではないかと思う。 |
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No.130 |
建物のクオリティと価格が世の所得水準に見合ってるのはいいね
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No.131 |
ちょんの間はほぼ壊滅、立ちんぼは激減だけど風俗やラブホとか海外風の飲み屋は依然多い。
デベロッパーが力入れて数十件良質なマンション立てたり公的機関とか企業、学校が増えてショッピングモールも出来ればだいぶ雰囲気変わりそう。 |
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No.132 | ||
No.133 |
この間取りは収納が無い30平米なので、家具を置いたら狭いだろうな
ご夫婦ではやはり難しいのでは キッチンも小さめだしね…一人暮らしでも35~40㎡は欲しいと思う 今は在宅勤務も多くなってるし |
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No.134 |
たしかに立地的にはディープなヨコハマといえる地域かもしれませんが、129さんがおっしゃることも確かだと思いますので、気になる人は実際に街を歩いてみるのが正解かと思います。
自分は暮らしたことはないですが、10年以上前にはこのあたりを好んで散歩していましたし、嫌な感じはあまりしませんでした。横浜が好きだからかな? 眺望動画を見ましたが、10回相当の北東向きの部屋だと街が見渡せるようですね。日当たりは期待できないけれど、夜なんてけっこう素敵な夜景が見えるんじゃないでしょうか。 |
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No.135 |
デべの人間が紛れているな
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No.136 |
4月に竣工済、なのに、入居は9月以降…?
購入した人、よくそれで了解したねぇ??もとからそういう計画だったけ?? |
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No.137 |
こちらの入居時期は販売時期によってずらしているんですか?
第一期で契約された方はもう入居が始まっています? それとも9月下旬から一斉入居が始まるのでしょうか? |
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No.138 |
入居がさらに遅れて、12月になってる!
販売は7月中旬開始?? え?当初と違う情報がシレっと載っている その時、さらに値下げするのか見守りたい(買わないけど) |
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No.139 |
入居時期がどんどんずれるって、何か工事に問題があったのでしようか。
或いは売れ行きに何か・・・。 具体的な説明がないと、変にあれこれと詮索してしまうのかなと思います。 年末が来年とかになったりとかないでしようか。 |
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No.140 |
未分譲33戸、先着順12戸とのことで、全体との差し引きで30戸は売れているんですよね。
工事が遅れてるならともかく、竣工済物件で契約後に入居時期がずれるなんてあるのでしょうか? それとも契約期ごとに入居時期をずらしてる? |
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No.141 |
どうなんでしょうね。いろんな事情があるんだろうとは思いますが。第3期も先着順も共に入居時期が12月になってますから、全体的に入居が遅れることになったのかもしれないですし。そのあたりのことは直接問い合わせてみないとわからないんじゃないでしょうか。販売期ごとに入居をずらすケースもたまにあるようですけど。ここはどうなのか。でも完成済みで実物を見学できる点はいいんじゃないかと思います。
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No.142 |
第一期第二期で購入したのは、賃貸借目的購入だったのか?
そうすると賃貸収入の問題も出てくるし、その補償とかしているのかな 自分が住むつもりで購入したら、こんなに入居時期を変動されたら現住居の解約もできないし、売却もできない どうなっているのか、謎多し |
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No.143 |
普通に1期2期の人はそのままなんじゃないの?確認してないから分かんないけど。
期ごとに入居が分かれるのはスミフなんかじゃ良くあるけど、9月→12月だと会計期が分かれるかけじゃないから理由が予想つかない。半期の売上目標基準? |
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No.144 |
一旦、契約印を押したらテコでも解約させない契約内容、かつ契約押印後に数多くの設備や施工の変更連絡をシレっと送ってくるデベなので、購入した人たちはガマンするしかないのかもね
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No.145 |
現家賃とローンの二重払いは厳しいね。
旧自宅WO売却してたら住む所無くなるし |
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No.146 |
https://kaiteki.gr.jp/w2/mansion/p_bandoubashi/
こんなに見つけました 女性向け1LDK 物件をセミナー形式で斡旋販売しているところですよね 独身女性一択戦略に変えたのかな |
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No.147 |
女性が増えれば街の雰囲気もなんとなく柔らかい感じになるんじゃないでしょうか。
安心して住めそうな街だなという感じで。 この街もどんどん変わってきているので、さらに住みやすい街に変わっていくと良いなと思います。 お値段は横浜アドレスとしては買いやすい感じなのかな。。。 徒歩で関内とか中華街とか桜木町方面に行けちゃうのは便利で良いなと思います。 自転車があればさらに自由に移動できますね。 自転車置き場も全戸分あるようですし、単身者向けにしては駐車場も16台分あるんですね。 |
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No.148 |
デベ、再登場しましたね
厳しい状況なので、チョクでの営業はやめたのか 即売が多いプラウドなのに、珍しい展開 |
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No.149 |
竣工から入居まで長い期間空いているようですが、
プラウドも〇ミフと同じ戦略を取るようになっているのでしょうか。 〇ミフの場合は決算調整で引き渡し時期を数ヵ月から1年ほど伸ばしているようです。 |
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No.150 |
完成済みで実物を見学できる点はいいんじゃないかと思います。とのコメントがあるので、実際に別物件でプラウド1LDKを購入した経験から見学者にアドバイス
水回りの細かいところ、例えば洗面台のゴミ取りやシンクの掃除がしやすそうか そういうところのチェック、お勧めします 物件価格の割りに、こんな薄いプラスチック??直ぐカビるところだから毎日掃除するのに耐久性あるの?と感じる部品、多かったです… あと、フローリングの手入れとかもよく確認した方がいいと思う 参考にしてくださいね |
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No.151 |
私もプラウド1LDK購入者でこの物件の動向を見守っているのですが、実物内見ができるというのであれば、天井下がり、壁の配管凸凹も見た方がイイです。
素人が間取り図や設計図からこの凸凹を想像するのは難しく、私は完成内覧会で正直こんなに閉塞感があるのかと思ったので… あとベッド置くスペース、測った方がイイです シングルは97センチ必要、布団やパッドを考えて100あるか 我が家はその空間が95センチで、セミシングルしか置けず買い直しました(ベッド幅85になりました) なんで1LDKなのにシングルベッドを置ける設計が出来なかったのか、とても疑問ですがそれは自分が買った物件のことなので、こちらはちゃんとした設計であることを期待したいですね チェック項目の追加でした |
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No.152 |
1LDK希望者の多くは、そこそこ人気エリアでも3500万以内、不人気エリアなら3000万以内を希望だと思うので
昨今の価格相場だとかなり狭い作りになってしまいがち。 寝室に至ってはベッド置くと余裕無しとか目立つね。 |
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No.153 |
阪東橋の間取りは収納かなり小さい、家具類は室内必至かつ荷物はごく少量が良いのでミニマリスト志向の人向けかな
30㎡っていっても壁芯だから、実際は27くらい? 壁凸凹、確かに実際に物件入れて見れるのイイと思う 立地か、通勤条件か、生活環境か、あと将来的なリセールも 内廊下だと空調代や清掃で管理費がいくらかも気になる プラウドは5年毎に修繕積立金が劇的に上がる、5年計画で未来生活設計考えるのが現実的 |
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No.154 |
この間取りで「Dダイニング」を付けるのは、ちょっと無謀
1LK? |
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No.155 |
どっちかというとリビングに無理があるので1DKでは?
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No.156 |
SNS広告も始めましたね~
広告費もかさんでいる阪東橋… 他物件で回収か? |
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No.157 |
151さん、とても参考になります。実際の様子が目に見えるようです。
天井下がり、壁の配管凸凹を図面から想像、無理です。そう考えると建物内モデルルームはほんありがたいことなのだなと思えます。 メジャー持参で寸法を測ったりとかもすべきだと思いました。広さもあり角住戸でもあるHタイプなら良さそうだけど、その分お値段が嵩みますね。 |
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No.158 |
154さんがダイニングに触れていましたが、この広さでダイニング用のテーブルとチェア、リビングにソファを置くのは入居後に家具を揃えるつもりでいないとかなり難しい
今、持っている家具とテレビの大きさも図っていく 営業が案内する時は、全室ライトを付けた明るくて華やかな目線だと思いますが(モデルルームだとそんな感じ)それより現実的に今の自分が持っていきたい家具の配置、バルコニーの広さ、収納の使い勝手、そしてシンクや洗面台の下の収納(水道管がどれだけはびこっているか) など、現実で見学されるとあとあと良いと思います |
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No.159 |
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No.160 |
アクセスはいいのですが、間取りが狭いかな~。
リビングが広いのはもちろん良いのですが 部屋が3帖だとベッドくらいしか置けないのかなって。 デスクや書籍などを置きたいと考えるとこの間取りは厳しいですね。 |
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No.161 |
リビング、広いかなぁ??
洋室はセミシングルベッドくらいでしょうね 学生時代の賃貸生活ならまだしも、分譲購入でこれは狭い ま、実際に内見できるようなので、そこに家具を置いたらどうなるか想像力働かせてみて決めれば、って思う |
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No.162 |
1LDKなので単身世帯がターゲット層になるんでしょう。
一人暮らし用としてはこのくらいの広さが普通かなと思いますが、長い期間は暮らせないかな。 特に女性はどうしても物が多くなってしまいますからもう少し広いタイプの部屋があるとよかったかもしれません。 |
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No.163 |
野村不動産にありがちな、同じ間取りの部屋だらけの造り
その方がデザイン料も安上がりだし、設備も一括購入で安く仕入れられる この阪東橋は既に完成物件、ってことは、洗面台の高さもキッチンの高さも壁紙も全部一律同じ、自分に合わせた部屋にはならないってこと ま、野村の1LDKに優しくないのは過去の物件でもあるあるだから 1LDK販売公開の前日でドアや壁紙のカラーセレクト受付終了、とか平気でやってる ファミリータイプに手厚く、1LDKでそのマイナス分を補填するって営業方法 |
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No.164 |
入居時期:2024年2月中旬予定
また延びましたね 購入した人たちはいつになったら入居できるのか、っていうか、解約OK受け入れたのかな(もちろん一時金完全返金)、不思議過ぎる |
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No.165 |
もう建物とっくに完成してるのに入居開始遅れるって中の電気配線とかの業者が人出不足とか物件供給増加でなかなか押さえられないってことかな?
実家から引っ越して来る人ならいいけど賃貸住みの人は家賃が嵩むな。 ましてや現住物件売却して買い替えた人なら延期期間住むところ無いじゃん。 |
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No.166 |
WEB広告とかバンバンやっているし、実物内見できるを売りにしていたのにどうしたことやら
竣工が2023年4月済、と記載があるので、半年も無人放置? 今年の猛暑どうやって室内の管理していたんだろう 壁紙とか大丈夫なのかな 24時間換気つけっぱなし?その電気代、誰が払っているのかな |
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No.168 |
前向きに考えてそうな人もほぼいなさそうだよね。
近くのエクセレントシティ横濱大通り公園なんかはスレに購入者っぽい人いないまま完売に近づいてる不思議さがある。こんな掲示板が全てではないんだろうけどこの周辺の物件はほぼ注目されてなさそうだな。 |
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No.169 |
今どれぐらい売れたのでしょうか
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No.170 |
パークサイド、リバーサイドとか名うって価格が違うようだけど、売りだったはずの桜が咲いてる川の方が安い
方角が良くないのか? どうも物件の魅力が分からないんだよね 買った人のコメント、お願いしたい |
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No.171 |
151さんのお話しは大変参考になります。
別物件ではありながら同じプラウドですし、シングルベッドが置ける空間が確保されているかしっかり計測すべきですね。 壁の配管凸凹は盲点だったのでこちらも参考にさせていただきます。 |
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No.172 |
すでに出ている質問ですが、治安は結局良いのか悪いのかどっちなんでしょう?
今日、黄金町(中区若葉町)の近くで殺人事件がありましたね。以前、営業の方に質問した時に、「最近は治安は昔より良くなった」と聞きましたが、実際はどうなのでしょうか? 詳しい方がいらっしゃったら教えてほしいです。 治安を気にするなら他のエリアの方が良いですかね? |
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No.173 |
良いとは言えないが普通の人が身の危険感じるほどに悪くはないでしょ。
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No.174 |
2択なら治安悪いになるんじゃない??
昔と比べて黄金町周辺の治安が良くなったというのは、ちょんの間といわれた風俗エリアが廃れた流れを指してる。ほいで反社的な拠点はまあまあ残ってて黒塗りの車が周辺を走ってるのは今だに見かける。 今回事件があった福富町とか伊勢佐木周りは外国化が進んで、違法カジノのなり無許可風俗なりが増えて治安は横浜最悪レベルな感じじゃないかな。ここからは少し離れてるけど、今後数年で阪東橋黄金町周辺に悪い人が増えても不思議ではない気がするけどね。 |
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No.175 |
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No.176 |
女性ターゲットにしていて物件がもう竣工しているとのことなので、朝と夜に周囲を歩いてみるのもいいのでは
特に、と言ってはなんですが、夜に駅からマンションまでを徒歩で確認されるのがいいかもですね 暗い脇道は無いか、パークサイド?の夜の雰囲気や昼のママ友散歩の集まりとかはどうか、など 何千万も出すのに毎日ビクビク暮らしたり、元気な声(酔った大人含む)の環境だと在宅勤務とかの時に現実的に困りますもんね |
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No.177 |
夜間の駅までの道のりや周辺環境を下調べするのは賛成ですが、
昼のママ友散歩の集まりをチェックするのはどうしてですか? 日中ママ友が散歩をしていても何ら問題はないように思いますが… |
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No.178 |
近隣のファミリー状況が分かるからじゃないですか?
安心子育てエリアと感じる世帯が多いか、生活しやすい環境と捉えられているか、とか |
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No.179 |
なんで内廊下にしたのか、少しでも部屋やバルコニーを広くするって案はなかったのか
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No.180 |
内廊下、外廊下問題は難しいですよね。
仮にこちらのマンションが外廊下だとして、高級感と資産価値を求める方から 何故内廊下にしなかったと言った意見が出ていたかもしれません。 |
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No.181 |
>>180 匿名さん
いやいやそういうことじゃなくて、部屋自体が30㎡しかないのに内廊下に面積使って、金使ってどうなのよ、って思う人が多いんじゃないか それに高級感と資産価値、と言うわりには、ここのスレの質問って周囲環境の不安とかが多いでしょ 土地自体に不安を覚える人が多いのに、高級感を売りにしたかったんですか?野村さん もともと購買層をどこに絞って計画したのかも今や不明 |
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No.182 |
1LDKも今の価格水準だと40㎡以上だと高くなってしまうからなあれだけど、せめて35㎡は欲しいと思う人が多いだろう。それより狭いなら賃貸でいいやという人も多かろう。
そしてこの物件を選ぶ最大の論点は価格の安さというメリットというあの土地環境というデメリットのどちらを優先するかということ。 |
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No.183 |
1LDKで30㎡って狭い気がしましたが、Cタイプの家具配置例を見ていると、なかなかいいですね。ホテルみたいな感じで。
収納がとにかく広いので何でも入れておけそうだし、ベッドルームを開けておくか、閉めておくかで印象も変わりそうです。いつもは開けておければ広く住めそうな気がしました。 寝に帰るだけなら、このくらいでよさそう・・・ |
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No.184 |
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No.185 |
何かと反論して肯定ばかりしている口調がいつも同じ人、デべの方ですか。
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No.186 |
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No.187 |
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No.188 |
デへへ
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No.189 |
年明け2月に今度こそ本当に入居できるんでしょうか
完売も聞かないし、買った人はずっと待たされているのかな |
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No.190 |
完売していなくても入居始めるのか
空室は賃貸用に格安一括販売するとかね 購入された方は竣工後ほぼ一年放置されていたので、入居時のチェックは抜かりなく怠りなく! 特に洗面台は素手で撫でて、ヒビが無いか要チェックしてくださいね フローリングの軋み、反り、沈み 壁紙の剥がれ、浮き、合わせ目の段差 あとで申告しても最初にチェック済サイン貰ってるんで、の一言で絶対に修理してくれませんよ~ |
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No.191 |
こちらのマンションのキッチンはカウンターつきの小さなアイランドキッチンが最大の特徴でしょうか。
キッチンがテーブル代わりにもなるので一人暮らしならリビングが広々使えそうですね。 どなたかが収納が広いとおっしゃっていましたが、収納面積はどのくらいになるのでしょう。 |
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No.192 |
リビング広い?収納広い?誰がそんなことを言っていたかな…?
30㎡なのに、苦し過ぎるデベの推しコメント |
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No.193 |
30㎡ならワンルームと変わらない広さですよ
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No.194 |
1R30m2ってなかなかないと思うけど・・・・
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No.195 |
1Rなら、25㎡以下じゃないですかね
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No.196 |
1Kは25㎡が相場だけどバス、トイレやキッチンは1LDKと同じようになってるから居室部分型えらく狭いことが多いね。
ベッド、机、本棚とか置いたらそれだけで一杯でソファーとかは無理だ。 一旦女を部屋に上げたらそのままスムーズにベッドという便利さを好む男は居そうだが 普通は居室と寝室は分けたいはずで1k部屋は分譲では不人気な所以。 |
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No.197 |
入居が、3月下旬になりましたね~
まだ売れていない空き部屋の中のメンテはどうなっているんだろう |
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No.198 |
既に契約されている方は、2月から入居開始なのですね。
物件概要には入居開始予定が6月下旬となっていましたので、 昨年に竣工しているのに、これだけ時間がかかるものなのかなと思いました。 |
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No.199 |
たった一週間前の情報から、またさらに入居開始が3か月も延びるって…
既に契約している人が2月入居開始なんですね(198さん、詳しすぎる内部情報(笑)) なんで竣工後一年以上も入居できなかったのだろう?? 気になる… |
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No.200 |
あといくつぐらいあるのでしょうか
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