ジオ京都御池通

[マンション検討中さん]

ジオ京都御池通

公式URL：https://geo.8984.jp/kyoto/oikedori/
資料請求：https://realestate.yahoo.co.jp/new/mansion/inquiry/request/?cbid=00154889

所在地 京都府京都市中京区河原町通二条下る二丁目下丸屋町413-44番他（地番）
交通 　　 京都市営地下鉄東西線「京都市役所前」駅 徒歩1分(出入口1)
総戸数 70戸（他4店舗）
構造・規模 鉄筋コンクリート造 地上11階建
竣工時期 2025年1月(予定)
入居時期 2025年3月(予定)
分譲後の権利形態 土地：専有面積割合による所有権の共有
建物：区分所有権
事業主 阪急阪神不動産株式会社
売主 阪急阪神不動産株式会社
管理会社 株式会社阪急阪神ハウジングサポート
施工会社 株式会社メルディアDC

間取り:1LDK～3LDK+N
面積:33.55m2～150.45m2

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https://www.sumu-lab.com/archives/100944/

[137: 検討板ユーザーさん]

>>136 匿名さん

1階に何の店舗が入っているかや周辺環境も資産性に影響してくると思います。
ただ、ここは立地が圧倒的に良いので住むことはあまり考えずリセール目的の投資物件として購入される方なら何も問題ないかと思います。

[138: 評判気になるさん]

>>137 検討板ユーザーさん

駅徒歩1分は貴重ですよね。
私もこちらの物件を検討しましたが、セカンドハウス用と投資用を考えて、ヴィークコート河原町二条を購入することにしました。こちらはデザインと下がり天井がどうしても気になり、引渡も2年くらい遅いので、断念しましたが、急いで買わなくても良いのならば、こちらも良い選択ですね。

[139: マンコミュファンさん]

>>137 検討板ユーザーさん
投資用マンションの終点に向けて変わらぬ便利さがスペックに必要なのは住むためのものとしての性能箇所となりますが、ここなんて観光な場所なので長くリセール問題ない物件だと思います。買う時に高額でも売る時超高額になってるかも。

[140: 買い替え検討中さん]

駅徒歩1分は投資用としては魅力だけど、自分が住むには最悪だろうな。
中目黒駅前徒歩1分のマンションに住んだことがあるけど、もう地獄の毎日だったよ。
ここは地下鉄だから列車の音はないけど、幹線道路沿いで車の騒音問題はあるし人間の往来は多いよね。
マンションの玄関前で夜中に若者や酔っ払いがたむろするかもよ。

[141: マンコミュファンさん]

>>140 買い替え検討中さん
現地知ってるのかな。少し寂れた感じで静かなもんだよ。

[142: 評判気になるさん]

>>141 マンコミュファンさん
マンション前の地下鉄階段も、踊り場が二ヶ所ある長い石段で、なにかと不便だからあまり使う人もいない。この地下鉄階段はスルーして、河原町御池の交差点の出入り口使うのが一般的。

[143: マンション検討中さん]

このマンションは住宅ローン減税を受けられない認識で合ってますでしょうか？

[144: 名無しさん]

>>141 マンコミュファンさん

少し寂れた感じ？
目の前にホテルオークラがあってマンションの前には訪日外国人のツアーバスが停まり、二条～五条まで続く木屋町通の飲み屋街もあるので夜でも人通りは多いですよ。

[145: 匿名さん]

観念ではなく、実際暮らせばわかります。ただの通り道にすぎないどこか廃れた感じ。

[146: 通りがかりさん]

御池通は、河原町から西が繁華街
木屋町は、三条から南が繁華街

なので、木屋町御池は繁華街の終わり、みたいなところ。静かと考えるか、寂れたと考えるかは、ご自由に。

[147: マンション掲示板さん]

本当に繁華街が良いなら四条河原町にもっと近くないといけないですね。

リッツやオークラの近くで裏にはヒルトンも出来る立地なんだ、と言えばステータスかもしれませんが高瀬川かぶりつきは欲しかった。

[148: マンション比較中さん]

ローレルコート京都柳馬場六角の案内が来ました。
この地を継ぐ、名邸。
ジオとどちらが高いのか？静かで良さそうです。

[149: 匿名さん]

田の字の中の田の字ですね。ローレルコートのほうがかなり高いと見ました。

[150: 通りがかりさん]

柳馬場六角

中国人、民泊、水商売

静かなはずがない　笑

[151: 評判気になるさん]

>>149 匿名さん

四条通に近い田の字北東は珍しいですからね！
ジオはバルコニーもないですしローレルコートの方が高そうです！

[152: 匿名さん]

イーグルコート京都六角雅心庵というマンションが、住環境としてどうなのかはわからないけれど、とにかく田の字のど真ん中で、築14年になるんだけど、今でも非常に高値で取引されてます。田の字の東上の部分は、御池や市役所前、御所南でもかなわない相場になっています。関東方面の富裕層にはささるんでしょうか。

[153: マンション検討中さん]

>>148 マンション比較中さん

柳のバンバ六角て、これまたお年寄りばっかりの狭いところですね。マンションの間取りは広いんでしょうか？

[154: マンション検討中さん]

>>151 評判気になるさん

ローレルコート柳馬場六角は近鉄の物件ですね。土地の入札高がかなり高かったと言われてるので、分譲価格も高くなりそうですね。ここは一方通行の道に面してますので、車の騒音は低いでしょう。綿善旅館の向かいですね。夜は静かで錦にも近く買い物も便利です。

[155: 評判気になるさん]

>>152 匿名さん

東京の人だとある程度アクセスも大事なので乗り換えなしで10分程度で京都駅まで出られて繁華街に近い田の字の右上は人気なのでしょう。

そもそも供給がほとんどないので出た時に殺到するでしょうし。

最近は田の字といっても四条通より南か、堀川通に近いところばっかりなので珍しいかも。

[156: マンコミュファンさん]

こちらの住宅ローン減税は省エネ住宅になりますか？ コストが上がるので、イーグルコートはいつも省エネ住宅にしない。グレードの1番低いその他の住宅になると聞きました。 営業さんに確認したが、話しをはぐらかされました。

[157: 口コミ知りたいさん]

>>156 マンコミュファンさん

その話しはこちらではなく、イーグルコートに直接聞いてください。

[158: 匿名さん]

なんだかローレルコートのスレになりかかっていますが、
ジオVS.ローレルコート、「阪急阪神」VS.「近鉄」、
ブランドとしては五分五分でしょうか。よくわからんな。

[159: マンション比較中さん]

>>152 匿名さん
イーグルコート六角雅心庵はスーモに棚ざらしになってるイメージです。
レインズを見たわけじゃないけど、高値取引が多いのですかね。
勘違いの高値売出価格なだけでは？

[160: マンコミュファン]

近くのマンションに時々来ています。市役所前はどこに行くにもアクセスがいいです。地下鉄、京阪、阪急、あとバス便も京都市役所前だけではなく、三条京阪のバスプールもたくさん。京都観光、楽しいです。
京阪から近鉄で奈良、神戸、大阪まで早く、お安く行けます。三条京阪から２時間くらいで関空出発ロビー直行の高速バスが出ているし、伊丹なら早い・安いの地下鉄、阪急、モノレール。大きいスーツケースならタクシー（オークラ前）京都駅八条口高速バスのりばまで１０分くらい。
自家用車はないけど、川端のトヨタレンタリースで車を借りれば、天橋立まで快適ドライブ。
日常生活も、近くにフレスコ、ゼストのみすぎや（地下街だから夏は涼しく冬は暖かい）のスーパーを始め、お店がたくさん。ゼストには郵便局もあります。
パン屋さんもたくさんありますが、オークラやリッツのピエールエルメのパンもとてもおいしい。
市役所前、とても楽しいです。

[161: 購入経験者さん]

明らかにジオ京都御池通ではない写真がずっと掲示されているのですが、大丈夫なんでしょうか？

[162: 匿名さん]

このマンションの隣の薄っぺらいビルの1階に「ATELIER PAGES KYOTO」が
オープンしてた。パリの空気を感じさせるスイーツ店。店内は女性客ばかりだった
けれど、シックな雰囲気で秋を感じました。

[163: 通りがかりさん]

>>162 匿名さん

お昼前に前の通りを通ったら、保育園児は元気いっぱいで遊んでました。うるさいって意味ではなく、微笑ましいなぁーと思いました！

[164: 通りがかりさん]

>>163 通りがかりさん
カトリック親愛幼稚園ですね！
普通に考えるととんでもない一等地にありますね。

[165: eマンションさん]

>>164 通りがかりさん

そうです。ここもそうですし、御所東小学校もよい場所にあって、贅沢ですね。（笑）

[166: マンション検討中さん]

御所東小のあとは御池中学に進学となりますが、ここが紫陽花ストリートといいますか、京都でいちばんお洒落な通りに面しています。このマンションの前の噴水もお洒落ですね。京都でいちばんモダンな界隈だと思います。

[167: マンション検討中さん]

御所東小って河原町通りと丸太町が交わる交通量、排気ガス、騒音の激しい場所にあるので子供への影響を気にしてます。
校舎も狭すぎて、子供が伸び伸び育たない気がします。

[168: マンション検討中さん]

御所東小って河原町通りと丸太町が交わる交通量、排気ガス、騒音の激しい場所にあるので子供への影響を気にしてます。
校舎も狭すぎて、子供が伸び伸び育たない気がします。

[169: マンション検討中さん]

>>168 マンション検討中さん
ならば立命館小学校などいかがでしょう。無理して公立に行く必要はないかと。

[170: マンション検討中さん]

そうですよね。
やはり御所南小なら公立でも良かったのですが、御所東小はイマイチですので、立命館や同志社を検討します。

[171: 名無しさん]

御所東小と御所南小はこんなに違うのですか。確かに立地が違うけど、東は南の分校だし、東の学区は富裕層が多く住んでいて、教育熱心のイメージがありますね。何より、公立だから、先生のレベルにさほど差がないとどうしても思います。

[172: 検討板ユーザーさん]

>>171 名無しさん

御所東小の校区は二条通より北がジオのようなこのクラスのマンションがあまり建たないのでむしろ御所南より庶民的なイメージありますよ。

御所南は丸太町通まで上ってもマンションがガンガン建ってますし、烏丸御池も3LDKで1億になる物件も多いです。

[173: 匿名さん]

>>172 検討板ユーザーさん
御所南小の全生徒数は1009名、
御所東小の全生徒数は277名。
規模が全然ちかいますね。データは以下より↓
https://www.gaccom.jp/schools-27364/students.html
https://www.gaccom.jp/schools-87611/students.html

[174: 匿名さん]

>>173 匿名さん
勉強については進学塾に行くので（あるいは家庭教師）、小規模のほうが何かと安心ということで御所東小をよしとする父兄もそれなりにいるようです。

[175: マンコミュファンさん]

>>173 匿名さん

こんなに規模が違うのですね！御所南はマンモス校ですね。御所東は校舎が新しいので、こっちの方がいいかな。

[176: 匿名さん]

御所南も東も小中一貫教育がウリですが、公立なので、ずば抜けてすごいということはありません。土地柄、どちらも教育熱心な父兄が多いので、子供の教育環境は比較的よいということだと思います。
しかし東大や京大、国立医学部系大学、早慶など目指すなら、早くから大手進学塾に行くのが定法ですし、いずれにせよ、中学受験は視野に入れたほうがいいでしょう。御所南小の子達も、約３割は私立中に進学するようです。洛南、東山の特進、洛星の中高もいいですね。同志社国際も魅力です。

[177: 通りがかりさん]

>>176 匿名さん
大学オワコン時代なのであまり子供の学区気にせず物件選べばいいと思います。気になるそこは塾で。何十年前同志社国際へ通ってたのですが当時マイナー校でした。田辺不便すぎ。今も田辺にあり？？

[178: 通りがかりさん]

塾はこの辺りは少なく、烏丸に集中しています。

[179: マンション比較中さん]

>>178 通りがかりさん
不思議な書き込み。このマンションから烏丸の塾まで自転車で２、３分でしょう。

[180: マンション検討中さん]

ここは場所的にはいいですね。1階に入る店舗はまだ決まっていませんが、夜10時には閉まることなど制限をもうけてるようです。コンビニや居酒屋はないかもですね。
建物の南西にある居酒屋が賑やかなようでそこが気になるところです。

[181: マンション検討中さん]

>>180 マンション検討中さん
すみません、南東です。

[182: 通りがかりさん]

>>178 通りがかりさん
不気味な書き込み。塾なんかどこにでもあるし。

[183: マンコミュファンさん]

>>180 マンション検討中さん
やはり便利すぎる場所ならではで気になりますね。例えばタバコ吸いにお店を出たところで喫煙される方の煙が、、、とかほんとにいろいろ。繁華街なので仕方ないですが！w

[184: マンション検討中さん]

飲食の店はダメです。
Gが大量発生します。
タバコなんて論外です。

[185: マンション検討中さん]

1階にロビーが無く、ベランダも無い。

[186: 匿名さん]

>>180 マンション検討中さん
このマンションの裏側（南西）の路地にあるのは「五十家」ですね。
ここ、居酒屋とはちょっと違う。落ち着いた年齢層の人たちが仕事帰りに
お酒をたしなみながら京野菜のおばんざいをつつき、談笑する社交場。
笑い声はするけれど、静かなものです。値段からして学生や変な若者は来ません。
食べログでも高評価。

[187: 匿名さん]

夜８時ころの写真です。
御池通からマンション工事現場横の路地に入って撮りました。
右のコーンが並べられているところがマンション建設予定地。
正面奥の明るいところが「五十家」。その隣は「心のともしび」というキリスト教施設。さらにその隣の工事現場はヒルトンホテル建設予定地。

[188: 匿名さん]

マンション裏（南）の路地を、河原町から木屋町方面に向けて撮った写真です。
左がマンション工事現場。右がヒルトンホテル工事現場。路地をはさんで、ほぼ向き合ってます。
写真の奥の明るく賑やかなところが木屋町の繁華街。マンションからは離れています。
このマンション裏手の路地は、人々の動線ではないので、こんなふうに夜８時でもほとんど人通りがありません。さびしいくらい静かです。

[189: マンション検討中さん]

>>185 マンション検討中さん

そもそもほとんどの部屋にベランダはないですよ。
ホテルライクなセカンドハウスを目指してるのでベランダは不要でしょう。

御池通は交通量も多いのでまだ洗濯物を干すには向かないですし。

[190: 匿名さん]

>>189 マンション検討中さん
ベランダがないとオフィスビルっぽくなるけれど、外観はスタイリッシュですよね。
同じ御池通のプラウドもベランダがありません。あちらも見た目はカッコいいですね。

[191: マンション検討中さん]

ベランダで外の空気を感じたり、タバコを吸ったりする人間には不向きなマンションですね。
ロビーも無いし、部屋しかないと感じてしまいます。

[192: 購入経験者さん]

ようやく、このマンションの写真に変わりました。変更していただいた方、有難うございます。

[193: 匿名さん]

>>191 マンション検討中さん

投資目的で購入を考えてますが、ベランダがない方が管理しやすいです。
営業マンに聞いたらモデルルームに来る人の4割以上は東京や海外の方だそうなので、住む人はあまり多くなさそうです。

[194: 名無しさん]

このマンションの外観、オフィスビルみたいです。うーん、好みが分かれますね。建築費が高いから、一昔のマンション外観はもう望めないかな。。

[195: 匿名さん]

>>194 名無しさん
公式HPの写真みると、建物の側面はベランダになっているように見えるんですがね。

[196: 匿名さん]

>>195 匿名さん

残念ながら、サービスバルコニーかと思います。営業担当もこの物件はベランダを用意してないと言いました。

[197: 評判気になるさん]

来場者限定ウェブサロンでないと肝心の情報（間取りなど）は得られないのですね。
別にこのスレが賑わわなくてもいい（むしろネガティブなことが書かれないほうがいい）という戦略なんでしょうか。この至高の立地でどんなプランを出して来るか、阪急阪神のお手並み拝見といきたいところだけれど、秘密のベールが厚くて検討もできません。

[198: eマンションさん]

>>197 評判気になるさん

プランよりも立地優先なので、値上がりするため賃貸に出す人が一定数いるそうですよ。
海外の人も多いようですし、あまりどうやって住むか検討している間に希望の部屋は申し込みが入ってしまうんではないでしょうか。

[199: マンコミュファンさん]

>>197 評判気になるさん

プランも何もバルコニーなしのホテルライクな内装で一貫しているので、家具を充実させてワインセラーを設置、京都に来た時はシェフに出張してもらえば、目の前のオークラのスイートルームに泊まるより安くて寛げる良い物件だと思います。

[200: 口コミ知りたいさん]

>>199 マンコミュファンさん

やはりここはセカンドハウス向けなんんでしょうね。
地元民からすると水害ハザードマップに基づくと最大5m浸水(2階まで床上浸水)のリスクがある上に、地権者やセカンドハウス目的の人が多いのであれば、管理組合の役員もたくさん回って来ますし、ここは遠慮するかもしれません。

外の人が京都をイメージした時に必要なものはだいたい揃ってるので、東京の人からすると良い物件なのでしょう。

[201: 匿名さん]

各階宅配ボックスやゴミ置き場の有無だけでもホームページに記載してほしい。

[202: マンコミュファンさん]

各階宅配ボックスやゴミ置き場はありますよ。

[203: 評判気になるさん]

ジオの高級ブランドは「グランデ」がつくのに、このマンションにはそれがつかないので、ジオの中では設備仕様は意外と普通なのかなと想像します。富裕層をターゲットとするなら、天井高は265㎝くらいほしいし、（少なくともリビングの）エアコンは天井埋め込み式であることを期待したいが、実際はどうなんでしょうね。トイレは当然タンクレス、手洗い付だと思いますが。

[204: マンション検討中さん]

>>203 評判気になるさん

ジオサロンに御池通りとそれ以外のモデルルームがありますが、御池通りはオプションも豊富ですが、設備は素晴らしいです。なぜグランデがつかないのかはわかりません。

[205: 購入経験者さん]

>>203 評判気になるさん

何もついていない普通のジオですが、天板が全て天然花崗岩でホンマ困ってます。天板の色彩の強弱が強すぎて、眼鏡を置いたら保護色みたいになて見つけにくくなります。モンブランの万年筆を洗って乾燥させておいたら、花崗岩の模様で確認できなくなったらしく、部品がなくなってしまいました。天板が重すぎて、直接コンクリートの床に固定しているそうで、包丁を使うと床下に騒音が伝わるらしく、重量が軽く床に負担をかけない人造大理石の方がよっぽどマシです（以前そんな三井のマンションに住んでました）。

[206: 評判気になるさん]

この界隈のジオですと、ジオ河原町二条のほか、ジオ御所南シリーズが３棟、そしてジオグランデ寺町御池がありますが、いずれも仕様はよかったと思います。キッチンにも独立した水栓が２つ（一つは浄水器専用水栓）付いてたりしました。ジオグランデ寺町御池が特別いい仕様になっているというわけでもありません。その点でいうと、今度のジオ京都御池通は、この近辺の他のジオより頭一つ抜きんでた（東京都心部仕様の）ジオなのかもしれませんね。

[207: 匿名さん]

ホテルみたいな雰囲気が好きなら、希望通りでしょうね。
ベランダって意外と外からいろいろ飛んできたりします。

投資用にする人が多いみたいで、ふだんはあまり明かりがつかないかもしれません。
本当にホテルライクな住宅で、別荘やセカンドハウスに使う人もいそうです。

[208: マンション掲示板さん]

>>207 匿名さん

セカンドハウスで検討していますが、四条河原町のパークハウスのようにハウスクリーニングに入ってもらうサービスがあるか、この物件のように内廊下でベランダがなく掃除が楽で、ホテルライクな設計がすごく良いです。

[209: 匿名さん]

ここは１Fにどんな４店舗が入るか次第かな。御池通に面したところが２店舗。
裏通りに面したところが２店舗でしょう。裏通りは飲食店が点在するので、
小さな食べ物屋が入る可能性もなしとしませんね。

[210: マンション比較中さん]

こことローレルコート京都柳馬場六角で迷ってます。
ローレルコートの特別ご案内会が郵送されてきました。9/29からです。
地下平面駐車場、デイスポーザー、天カセ、ミーレ洗濯乾燥機など、
設備仕様が凄すぎて二の足を踏みそうです。

[211: 検討板ユーザーさん]

どっちもどっちだな。

[212: 名無しさん]

>>210 マンション比較中さん

ローレルコートはエントランスの仕様からしても開き直るようにハイクオリティに仕上げてきていると思います。

他の人も色々議論してますが、バルコニーの有無などグレード以外にも仕様が大きく異なるところはあるので、好みは分かれるんじゃないでしょうか。

[213: 匿名さん]

どっちも中古になれば資産価値の大部分は立地になってくるので、
どちらの立地をとるかが判断の大きな分かれ目になりそうです。

[214: マンション検討中さん]

ここは地権者の入居が多いのもローレルコートとは違う点ですね。

地権者様は専用駐車場もあるようですし、分譲住戸に入居する一般人とは待遇が違いますね。
管理組合が円滑に回るかどうか。。

[215: マンション検討中さん]

姉小路もそうでしたが、ジオは地権者物件が多いような気がします。
地権者の方から見れば、一般の入居者は住ませてやってる、くらいの感覚なんですかね。
管理組合が円滑に運営されるイメージが湧かなかったのでパスしました。

[216: 名無しさん]

セカンドハウス目的や賃貸からの転売目的なら、自分が住むことはないので、地権者はあまり気にしなくて良いですし、そんなに心配しなくても結局売れると思いますよ。

長くホールドするわけでもないので、5～10年くらい地権者の方を中心に無茶しない範囲で管理組合を運営してもらえれば問題ないです。

[217: 匿名さん]

ローレルコートの90㎡の2LDKの間取り。
ファミリーは入居すると騒音問題があるためその方向性は良いと思うが
間取りが酷すぎる。部屋の配置が相変わらずで呆れてしまう。

[218: 検討板ユーザーさん]

情報少なすぎ。もう完売ですかね？
うちに案内のダイレクトメールくるけど、売れ残りの堀川姉小路の物件ばっかり。
阪急不動産のこういうとこが気に入らん。

[219: マンション掲示板さん]

ジオは最近高値追求で、どこも売れていない。完成してらかも、完売まで長期で売っている。最近順調に売れたのは山科ぐらい。
ブランド価値は確実に下がっている。

[220: 匿名さん]

ジオは中古マンション値上がり率、6年連続で関西トップだよ
https://www.kenbiya.com/ar/ns/research/yield_ranking/6412.html

[221: 匿名さん]

今、公式ページをみてくきましたが先着分は３戸販売されています。

最終期とは書いてなかったので、何期の先着分なのかどうかわかりません。

かなり高額なマンションですから、

検討する人がここを見るということはあまりないのかもしれませんが

情報が本当に見えてこないのは不思議です。

[222: 口コミ知りたいさん]

>>221 匿名さん
竣工が2015年1月で、完成引き渡しが2015年5月になっており、
建つ前から売れてしまうなんてことはあり得ないので、まだまだ販売していない戸数が多いのではないでしょうか。

今後の価格設定も流動的と思われ、ウェブ上での情報公開を絞っているようです。
関心がある人はマンションギャラリーに行って、すでに情報収集されているのでは。
行かないと何も分からないと思います。

[223: 匿名さん]

2015年ではなく2025年ですね。

[224: 匿名さん]

間取り、素敵なのあります。
1LDK＋WIC＋S、83.71㎡（84.89㎡）。

1LDKで80㎡以上なのって見たことないです。
納戸がサービスルームになっていて、室内の物干しがある点が贅沢。
LDは15.6畳でLDKにすると19.5畳。相当に広いですね。別荘利用でしょうか。

[225: 通りがかりさん]

>>224 匿名さん

ここはベランダがないので室内干し一択ですね！
見学者の3分の1が海外の方と聞いたので、セカンドハウスや投資目的の方が多いと思います。

ホテルオークラと同じ立地でホテルのような内装なので、京都に頻繁に訪れる層にドンピシャの物件だと思います！

[226: 通りがかりさん]

>>224 匿名さん

全体的に間取りがひどい。
柱が多く、リビングも使いにくい。
プレミアム間取り、リビングから洋室に入る部屋が多く、ただ広いだけ。

[227: 匿名さん]

>>226 通りがかりさん
たしかに設計はひどいですね。生活感のない建築士に依頼しちゃったのかな。
１５０㎡もあるのに、個室はどれもリビングイン。高級物件なら、これは避けます。
リビングインは便利という人もいるけれど、それは庶民的発想で、１５０㎡を求める人は富裕層だからぜったいこれは買わないと思う。

[228: 評判気になるさん]

>>227 匿名さん
こんな高額物件（3億円以上？）を購入検討する富裕層だったら、希望通りに間取り変更するでしょう。
まだ建築前だから余裕で可能で、建築後でもお金さえ出せばリフォームできます。

富裕層が重視するのは最初に提示された間取りではなく、立地と部屋の向きと思います。

[229: 匿名さん]

>>228 評判気になるさん
どうぞリフォーム前提でご購入ください(^_^)

[230: 口コミ知りたいさん]

>>229 匿名さん
間取り変更を前提に購入検討中です(￣∇￣)

[231: マンション比較中さん]

>>230 口コミ知りたいさん
たしかに間取り変更は必須でしょうね。トイレや風呂への行き帰りに、
毎回、リビングの皆さんに挨拶するのは拷問・・・

[232: マンコミュファンさん]

マンションの場合、間取り変更は限界がある。玄関、窓、水回りの位置。土台の間取りが悪すぎるため、間取り変更も厳しいかな。

[233: eマンションさん]

これだけ天井が低く柱も出ているのであれば床下や天井で弄る余地も少ないので設計変更を伴う間取り変更は難しいでしょう。

東京の低階層マンションと違ってゆとりがないです。

[234: マンコミュファンさん]

31mの規制があるなか、11階建て、1階に店舗と天井が低くなる要素しかない。なぜ、10階建てにしなかったのか？
外観もホテルではなく、オフィスビルの印象。ジオブランドはどこへ？

[235: マンション比較中さん]

阪急阪神は地元である関西の顧客を軽くみている気がする。
東京でジオのマンション売り出すときはすごく気合が入っていて、二重床二重天井はもとより天井高等々もメジャー７と同等以上のクオリティーで提供しているのに、、、。

[236: マンション検討中さん]

どうしてこういう間取りなのかなと、、残念です。
お金をかけて間取り変更しても満足いくものになるのかが、、、

[237: 匿名さん]

京都はどの物件も立地が良くて間取りが悪いか、イマイチな立地しかないのでジオに限ったことではないような。。。

このジオの場所で9階建の柱の少ない工法で建てたら坪7～800とかになってしまうのでは。
東京ほど需要が底堅いわけでもないので、70㎡で1.7億とかでは売れないと判断したのかな。

[238: マンション検討中さん]

人生勝利臭満点

[239: 口コミ知りたいさん]

>>235 マンション比較中さん

ほんとそれは感じます。

[240: 匿名さん]

眺望があまり望めない東向きや南向きの販売がどうなっているか知りたいところです。
まあ、京都で遠くまで展望が開けているマンションを望むのは無い物ねだりですが。

ヴィークコートの東向きは河原町通に面していて、高層階でもホテルしか見えませんが、ほとんど売れてしまいましたね。

[241: マンコミュファンさん]

>>240 匿名さん
ヴィークコートの東側ってまだ5戸くらい残ってなかったでしょうか。
あちらは完成後販売なので売り切ろうとされてますが、10戸ほど前で売れ残りが結構あったような気がします。

こちらはまだ入居開始まで1年以上あるのと70戸もあるので単純比較は難しいですが、立地の割に販売ペースが遅く感じます。

[242: 口コミ知りたいさん]

>>241 マンコミュファンさん
こちらは値段が異次元の高さだから。京都にセカンド持つより、外資系五つ星ホテルに泊まったほうがトータルで安い、と考えれば買う気も失せますね。

[243: 通りがかり]

>>242 口コミ知りたいさん
ここの購入者は、間違いなくリセールバリューを考えていますよ。

[244: 匿名さん]

>>243 通りがかりさん
数年保持するとして、さらに値が上がるとみているのですか、、、中国の投資家も苦しんでいるし、こんな馬鹿高いマンションをさらに高値で買う人がいるかどうか。

[245: 購入経験者さん]

>>235 マンション比較中さん
普通にそう思われるでしょうね。府外から帰ってきて紆余曲折があってジオに住んでいます。購入する時に担当者の方に色々聞いたのですが、よそで住んでいた時のような逆梁外フレームをやると、高さ制限のある京都では高くなりすぎて無理ですと言われました。確かに阪急阪神不動産だけでなくほとんどがこんな感じではないでしょうか。うちも直張りで天井高高いところで240センチです。
府外の部屋から移住したときは、はらまあ・・・と思ったこともありましたが、すぐ慣れました。府外のような条件だと、高すぎて購入できなかったと思ってます。

[246: 匿名さん]

>>245 購入経験者さん
ジオは（たぶん三井も三菱地所も）中京区のいわゆる高級物件でさえ天井高240、
直張りですよね。私もジオですが、京都の諸々の制約のしからしむるところ大だと
割り切っています。

[247: マンコミュファンさん]

>>244 匿名さん

そういってここ10年ずっと値段は下がるし誰も買わなくなると言われ続けてこの結果なので、今後のことは分からないですね。
上がるイメージは湧かないですが、この状況でも買える人が投資に成功するのでしょう(失敗する可能性もありますが)。

[248: マンション検討中さん]

ここはベランダがないのが気になりますね

[249: ご近所さん]

>>240
ヴィークコート京都河原町二条の東向きは完売。あと4戸はすべて西向きで先着順です。ベランダもあるし、中層階以上は西側の眺望は抜けているので、良い感じでした。価格を比較しても、ヴィークコートは良い物件ですよ

[250: マンション掲示板さん]

>>249 ご近所さん
立地と内装のグレードが違う物件を比較してもねえ。
ジオの肩を持つわけじゃないですが、ジオは竣工までまだ時間がありますし販売戸数も倍以上あるので、入居までに売れれば良いというスタンスだと思いますが、ヴァークコートはあと4ヶ月で新築物件じゃなくなるので、まだ1割以上売れ残ってると考えると結構時間がかからのでは。

個人的にはジオはジオで個性的な間取りをしていることや、店舗が入居することから見送りましたが、ここの立地は凄いと思いますよ。

[251: 匿名さん]

>>250 マンション掲示板さん
立地もすごいが値段もすごいっす。

[252: 通りがかりさん]

ここは転売目的のマンションでしょ。
住むマンションじゃないのは間取りを見ても明らか。

[253: 匿名さん]

転売しても誰かが住むんじゃないの。

[254: 匿名さん]

資産運用として購入するという人かもしれませんが、
自宅用として購入する人が多いのかな～とは思います。
この付近の物件は、このジオに限らず同等の価格くらいでの販売がされています。
実際に知人もこのあたりのマンションに住んでいますが、なかなかの高額物件です。
自分のような庶民にはなかなか手が届きませんが、購入できる方は多いということだなと思います。

[255: 匿名さん]

価格は発表されていますか？
物件概要を見たら未定でした。

場所もよくて、LDKに床暖房がついていて、コンパクトで、別荘みたいな感じでしょうか。
最初「LDK＋2S」は誤表記かと思いました。サービスルームだから「LDK」表記なんですよね。
転売したいなら「1LDK」や「2LDK」の方がいいのかもしれません。

[256: 名無しさん]

>>250 マンション掲示板さん
ヴィークコートがこの周辺で1番安い物件だが、立地、仕様設備、間取り等含め、一番微妙です。

[257: マンション比較中さん]

>>256 名無しさん
あちらも価格がもう2000万安ければ納得で買うんですがね。
こちらも地下鉄駅至近とはいえ、エスカレーターもエレベータもないのが微妙。

[258: 匿名さん]

東京だけど、
ここのチラシらしきものがポストに投函されていました。
今時、ポストに手配りでマンション販売のチラシが入るなんて珍しい。
まして京都のなんて初かな。

[259: マンション比較中さん]

>>258 匿名さん
京都市内に在住ですが、チラシなんて私のところには来ません。東京の富裕層（港区とか千代田区とかの在住者）に配布したのかな。

[260: 通りがかりさん]

京都で坪単価の高いマンション他にもありますか？

[261: マンコミュファンさん]

>>260 通りがかりさん

ローレルコート柳馬場六角はここより高いですね。

[262: 通りがかりさん]

9階は第二期坪850万円でしたが第三期は更に上がりますかねえ？

[263: マンコミュファンさん]

資産性を考えた立地でこのマンションが魅力的だと感じているのですが、市内新築の売れ行きがじわじわ鈍化してますよね。。一年でまた潮目が変わったというか、、さすがに実需おいつかない値段になってきてますかね？

[264: 匿名さん]

10年後は外国人富裕層しか買えない位の価格になっていそう

[265: さん]

>>260 通りがかりさん

近所建つ、近鉄不動産と野村不動産の坪単価は800万円オーバー！
まだまだ価格上がりますね！

[266: 匿名さん]

近所に建つのは何で名前のマンションですか？

[267: マンション比較中さん]

>>266 匿名さん
名前はまだ無い。

[268: 匿名さん]

ヒルトンの隣は、坪800からとのことですが、狭い部屋が多いのが気になります。
六角のように、最低でも70㎡以上の部屋じゃないと、とんでもない住民層になる。

近鉄お得意の、プレミアムフロアだけ特別仕様というのは
いいかげんうんざりしていますし、
高級路線ではないのに、高価格なら、高級マンションになる野村の方が良い。

ジオの狭い部屋は、どんな職業の方が購入するのかが気になっています。

[269: 匿名さん]

マンションのチラシはうちにもよく投函されますが
こちらのマンションはまだ見たことがないです。
他府県からの転居者をターゲット層としているのでしょうかね。

[270: 周辺住民さん]

今の季節は、高瀬川沿いの朝の散歩など気持ちがいいですね。オークラのしだれ桜もかわいいです。

[271: 匿名さん]

マンションのデザインとしては京都っぽい感じというのも出していますし、
確かに他の方も触れられているように
他県の方向けというのは大きいだろうなぁと思います。
投資的な感じで、なのか別荘なのかはわからないけれど。
普通に京都を楽しみたいという方には良い立地なのではないかと感じます。

[272: マンション検討中さん]

ここはどうなるか存じあげないですが、セカンドの方や投資の方ばかりで夜電気のほとんどついていないマンションに帰るのはちょっと気になります。

[273: 匿名さん]

>>272 マンション検討中さん

そんなかんじになりそうですね。
電気ついてない、、、

[274: マンション検討中さん]

住まれる方には静かで良いのではないでしょうか。

[275: 匿名さん]

地元ではなく東京にチラシが投函されているとは驚きですが、都心住みの京都に別宅を探す資産家をターゲットにしているのでしょうね。
実際こちらは実需目的ではなくセカンドハウスとして購入する方が多いのでしょうか。

[276: マンション検討中さん]

こちらの売れ行きはどんな感じでしょうか？まだ販売されてますか？

[277: 匿名さん]

>>276 マンション検討中さん
いま第２期第9次みたいですから、売れ行きはかなり厳しそう。ちょっとずつ、小刻みに売れてる感を出しながら販売しているんでしょう。プランに65㎡の例が２つ載っているけれど、いずれも間取りが悪いし、行燈部屋もあるし、資産価値はともかく住み心地はどうなんでしょう。

[278: 匿名さん]

来月から第3期1次の販売もスタートするようです。
小出ししながらの販売を元々予定していたのか
売れ行きが芳しくないのかは不明ですが
間取りをまだまだ検討できる状況であることは確かですね。
良いように考えれば良いのでは？

[279: 匿名さん]

残りの間取りも見たいですね。場所はバツグンですし。

[280: 口コミ知りたいさん]

場所は最高...なだけに隣の背の高い既存不適格マンション気になりますよね。ジオの品のいい外観が裏目になってランドマークにさせてもらえない感じ。

[281: 匿名さん]

>>280 口コミ知りたいさん
向かえにオークラあるしランドマーク(笑)になんてならんよ。
御池界隈でランドマークってコスモシティぐらいじゃないの。

[282: 評判気になるさん]

>>281 匿名さん

だからならない、って言ってますよね。理由は存在感含めたランドマークマンションのこと言ってるのでオークラがあるからじゃないけど。いずれにしてもコスモシティとかでかいだけで問題外

[283: 匿名さん]

>>282 評判気になるさん
京都でランドマークマンションなんて言葉使う人初めて見ましたよ。
オークラっていうあの界隈では絶対的なランドマークがあるんで、隣のマンション関係なしにさせてもらえないではなく、ランドマークにはなり得ないですし、そもそもランドマークマンションなんて市内であるんですかね。
存在感を含めたならでかいだけのコスモシティが一番ランドマークだと思いますよ（笑）

[284: 通りがかりさん]

便利な場所ですが、ここはホテル街のイメージ。そもそも鴨川は地盤的にも歴史的にもって感じです。投資目的が多い？

[285: eマンションさん]

>>283 匿名さん

やたらとコスモシティがお好きかようですが、絶対的なランドマークがオークラという感覚とともに、自分とは相容れないので、人は人。コスモシティがランドマークでよろしいのでは笑

[286: 匿名さん]

当時のコスモシティ、庶民的で今と比べると格安だった。
こんないい立地なら、最高の建築家使ってビンテージマンションになるような
風格がほしかったなあ。映画のロケに使われるくらいの。

[287: 匿名さん]

>>285 eマンションさん
コスモシティがランドマークとは全く思わないですよ。というか御池沿いにランドマークマンション(笑)なんて無いですよ。
「理由は”存在感含めた”ランドマークマンションのこと言ってるので」
存在感だけならあのクソデカマンションは目立ちますから。ジオなんてミジンコみたいなもんですわ。

[288: 匿名さん]

ランドマークの話はどうでもいいけど、プラウド京都麩屋町御池はかっこいい。

[289: マンコミュファンさん]

>>287 匿名さん
どっちやねん笑

[290: 匿名さん]

プラウド京都麩屋町御池？

そんなこと書くとライバル会社の人と思われちゃいますよ。
新築がなくてSUUMOを見たら中古も出ていないみたいでした。
間取りを見ることができなかったんですが、そんなにかっこいいんですか？

[291: 匿名さん]

>>290 匿名さん
住民者ないから中はわからんが、外観がかっこいい。色合いもジオよりあか抜けてる↓
https://www.proud-web.jp/magazine/architecture/photo_16/photo_16.html

[292: マンション検討中さん]

2016年のマンション仕様と今とでは全く違うから
どう考えてもジオ京都御池通の方が住み心地は良い気がします。

[293: 匿名さん]

>>292 マンション検討中さん
１０年前のマンションなら設備仕様はあまり変わりませんよ。
天カセ、二重天井二重床、ハイサッシ、食洗機等。
無いのは、換気がアナボコ。

[294: 匿名さん]

ジオとの優劣に関しては全く争うつもりはありませんが、ただこのプラウドは
いろんな意味で当時から別格でした。発売当日に全戸売切れ（瞬間蒸発）、
むろん全戸億ション。築８年になりますか、、、まだ価格上がり続けているのでは。
それを上回る魅力をジオ京都御池通が発揮してくれるだろうか。
私は手が出ませんので「外野席」から見ているだけですが。

[295: マンコミュファンさん]

>>294 匿名さん
この辺りは祇園祭が見れるか見れないかで、価格が全く違う。御池南側だと南向きの部屋より北向きのほうが1.5倍ぐらいしたりする。
そういう意味だとそもそもプラウドとジオは比較対象にすらならない。プラウドのほうが圧倒的に人気　1億オーバーで中古出てきてもかなり早く決まる。
ジオが10年後そうなってるかは疑問かな。この辺りは立地がいいより祇園祭が部屋から見えるのほうが重要視されてる気がするね。

[296: マンション検討中さん]

>>295 マンコミュファンさん
別荘として年に数回京都に来るだけの富裕層としては、たしかにそれが決め手になりますよね。

[297: マンション検討中さん]

プラウド、夜見上げても電灯がついていない住居のほうが多いものな。たぶんオーナーの３分の２以上は関東か海外の富裕層と想像します。

[298: 匿名さん]

>>オーナーの３分の２以上は関東か海外の富裕層
祇園祭の日に帰ってきますか？
それとも夏休み？冬休み？

京都は夏、暑いので、いつ来る人が多いんだろうと純粋な疑問でした。
今の季節は過ごしやすそうですね。

[299: 匿名さん]

ここは早く売り抜けないと後半戦大変そうですね。
競合のプラウドに立地抜群のローレルコートがしばらくしたら売りに出ますし、どちらとも階数少ないので天高もありそう。

[300: 匿名さん]

残りあと１邸。
間取りをみると1LDK+Sのプラン。
でも、価格は10,880万円。
2LDKくらいの広さであればよかったのかなと。
完売は厳しい感じがしますね。

[301: マンション掲示板さん]

>>300 匿名さん
まだ部屋残っていると思いますよ。残り1邸情報でてますか？

[302: 匿名さん]

1億でしたか。
これは買える人が限られそうな。。。
ラスト1邸なら、売り抜けるとか関係ない気がしちゃいました

[303: 口コミ知りたいさん]

小出しに販売しているので、現在の残室状況はゲストサロンに行かないと分かりません。
デベロッパーがここの立地を売りにしているマンションであり、周辺の他の物件と比較してもあまり意味は無いと思われます。
噂レベルですが、ほとんど売れてしまっているという話を聞きました。

新築でも中古でも坪単価500～600万円以上でも売れるのだから、京都のマンションは東京や大阪のタワマンとは別次元なのですねえ。

[304: 匿名さん]

1億のマンション、まだありますね。

販売戸数 1戸
価格 10,880万円
間取り 1LDK+S

次回公開予定日 2024年10月28日（月）までに売れているでしょうか。。。

このほかにも部屋があるということですか？間取りはAタイプ、Bタイプの2つが掲載されていたので、たしかに「販売中1邸」、ほかにも残っている、のかも

[305: 口コミ知りたいさん]

大阪在住ですが、本日3LDK+2W 121.93㎡のプレミアム住戸のダイレクトメールが来ました。
階数は不明ですが南東の角部屋です。
価格は不記載でしたが2億超えは間違いないでしょうし、階数によっては3億近くするかも知れません。

あ～おそろし、京都御池通のマンションたち。

[306: 匿名さん]

121㎡のプレミアム住戸は部屋はもちろん廊下が広くて高級感がありますね。
305さんは一度モデルルームを見学されたのですか？
しかしプレミアム住戸案内のダイレクトメールが届いてもまだ価格は不明なままなのですね。

[307: 口コミ知りたいさん]

>>306 匿名さん
305です。ずっと前、まだ現地が更地の頃にゲストサロンに行きました。
モデルルームも見ましたが、たしか北東向きの設定だったと思います。
プレミアム住戸もそれ以外の部屋も価格が高くて、感心しただけで帰ってきました。
今ゲストサロンに行けば価格は明示されているでしょう。

[308: 匿名さん]

プレミアムプランのLタイプ、これだけ広ければあまり気にならないだろうけど、柱の出ている部分が少し残念に思えました。
あと、洋室2の収納の前の空間とか、洋室1のウォークインクロゼットの形とかも。
どちらかというと、それより少し狭いPタイプのプランの方がスッキリしてとても良いプランに思えます。
でも、Lタイプはばっちり南向きなんですよね。その点では一番良いプランになるのかもしれません。

[309: マンション検討中さん]

覆いがとれてだいぶ全体が見えてきました。思った以上に外壁の色が濃くて高級感を醸しています。

[310: 口コミ知りたいさん]

>>309 マンション検討中さん

私もおととい京都に行った時に覆いがとれてきた外観見たのですがが、公式サイトとやや印象違うのですが、高級感あるように感じました

[311: マンション検討中さん]

11月30日現在でこんな感じです

[312: 匿名さん]

293 匿名さん

10年前の設備なんて古いからリフォーム必要だよ。

[313: マンション検討中さん]

>>312 匿名さん
必要ではない。

[314: 匿名さん]

外観それなりにカッコいいですね。
ただ、外見があらわれたのでハッキリした弱点が明らかになりました。
その弱点とは、11階建てと言うことです。
明らかに隣のレスタージュの10階部分がこのマンションの11階と同じ高さ。
階層の詰まった感じが見てとれます。
さらに悪い事に、南のヒルトンは同じ高さで9階建て。
御池通り側からみると、各階の窓ガラスの高さ部分が、全然違います。
こんなにいい場所で、値段も高かったので、
もっと余裕のある建物にしたら良かったのに。
残念です。

[315: 匿名さん]

二重床、二重天井で、リビングの天井高は270、だと堂々たる高級マンションなんだけど、京都ならではの高さ規制と、デベの採算考えるとむずかしいのかな。
ジオグランデ白金台は目の肥えた東京の富裕層にも評判がよかったけれど、こちらのジオは「グランデ」がつかない分、やや高級感で劣るのでしょうか。

[316: マンション掲示板さん]

>>314 匿名さん

そもそもレスタージュの高さが気になりすぎて、階層の詰まりまでは気にならなかったですが...外観はよいですね。

[317: マンション検討中さん]

>>315 匿名さん
河原町通り沿いに建築予定のローレルコートは10階建てなので、結局デベが高く売る自信なかったってことでしょうね。
ローレルコート楽しみですわ・・・。

[318: 匿名さん]

外観はオフィスビルっぽいね。スッキリしてる系

[319: 匿名さん]

>>318 匿名さん
街並みの景観重視なのか、ベランダが一切ないのがすっきり見える要因でしょうね。

[320: 匿名さん]

ちなみに側面のベランダっぽく見えるのはサービスバルコニーで、エアコン室外機の設置場所みたいです。

[321: 匿名さん]

昔みたいに外に洗濯物干すとか布団干すなんてしないから
バルコニー無くても生活に不便は無いですね。
個人的には昔の人なので広いバルコニー好きですが。

[322: 匿名さん]

場所柄、外干ししない地域でしょうね。

AもBも間取りは1LDKでコンパクトマンションなのかと思いました。
ただ、サービスルームがあるので実質は2LDK、階数によっては1LDKでもない場合もある？（3階だと2S＋LDK）
日当たりはあまりよくないので、昼でも電気をつけておかなくちゃいけないなどありそうですが……
内廊下なのでホテルのような感じかなと思っています。

[323: 匿名さん]

ここも10階建にすればよかったのにね。残念

[324: 匿名さん]

>>323 匿名さん
値段の割に、マンション名に「グランデ」を付け無っかったのは、１１階建てだから？

[325: 匿名さん]

駅徒歩１分。買いでしょう

[326: マンション検討中さん]

その駅が東西線というどうしようにもない路線だからなぁ

[327: 匿名さん]

>>326 マンション検討中さん
地下鉄それしかないじゃん。烏丸線もどうしようもないし。

[328: マンション検討中さん]

烏丸線は京都駅に1本で行けるから便利よ

[329: 周辺住民さん]

京都駅までのアクセスだけを考えるなら、地下鉄では烏丸御池で乗り換えになるので面倒な気もします。でも乗り換えでも１５分くらい。
でも、ここの立地は地下鉄まで１分だけではなく、京阪の駅は５分、市内バス便がたくさん、朝晩だけなら伊丹直行のリムジンバスもあり、タクシーはホテルにあるし、阪急の駅も徒歩圏内。観光にはうってつけ。飲食や買い物の環境も選び放題。なんだけどねー

[330: 匿名さん]

>>3230 評判気になるさん
正直、京都の地元民は京都駅なんて使わない（あれは京都の外から来る人や京都を出る人用の駅）。それより京阪が近いのはいいね。大阪万博にチョクで行ける♪

[331: 近隣住民さん]

>>330 匿名さん

京都駅に行かないからと言って、東西線に便利な目的地があるとは思えないですが。

むしろ、京都のマンション価格上昇のためには京都の外からの資本流入が必要で、そうなると観光地近くか京都駅からのダイレクトアクセスは必須なので、市役所前の立地はちょっと弱いんでしょうね。

[332: 匿名さん]

>>331 近隣住民さん

京都駅からのダイレクトアクセス

タクシーという手もありますが、日中一番使いやすいのは、「Hoopバス」
京都駅（八条側）と河原町御池　往復ルートは別でも直結です
いつも空いていて京都市内のバスなのに、座れる可能性ほぼ１００％
もしも病気の場合は京大病院にダイレクト

便利ですよ

[333: マンション掲示板さん]

>>330 匿名さん
京都の中だけで人生が完結してる人はマンションに住まないので、やはり京都の外に出るためのアクセスは重要でしょう。

京阪だと梅田が遠いですし、阪急の河原町まで道路も混むので、立地がイマイチだと感じます。
駅近ですし市役所が近いので役所勤めの人は便利ですね。

[334: マンション検討中さん]

>>332 匿名さん

30分に1本しかなくて夜7時まで、京都駅まで20分かかる路線を持ち出されてもねえ。

[335: マンション掲示板さん]

>>333 マンション掲示板さん

烏丸御池と、市役所前の両方に住んだことがあります。
市役所前の方が、スーパーや外食などすごく便利です。河原町三条・四条まで徒歩圏内です。
一駅の乗り換えのデメリットを上回るほどの、メリットが多いと思いますね。

[336: マンション検討中さん]

>>335 マンション掲示板さん
同じく烏丸御池と市役所前両方住んだことがあります。両方マンションです。
JRや新幹線を使うときぐらいしか京都駅に用事がなかったので、京都駅までのアクセスは気にしたことがないです。
烏丸御池だと高島屋が遠いことや、外食から帰るのにタクシーになってしまうので、JR新幹線の使用頻度が少ないのであれば市役所前もいいですけどね。