人気の大阪市北区エリアで、また新たなタワーマンションの登場です。
定期借地権のマンションとのことで、資産性なども気になるところです。
よろしくお願いします。
公式URL:https://www.cielia.com/m/nakanoshima364/
資料請求:https://realestate.yahoo.co.jp/new/mansion/inquiry/request/?cbid=00153843
売主:関電不動産開発株式会社
施工会社:株式会社大林組
管理会社:関電コミュニティ株式会社
物件名称:シエリアタワー中之島
所在地:大阪市福島区福島2丁目3番1外(地番)
交通:京阪電車中之島線「中之島」駅 徒歩5分、JR東西線「新福島」駅 徒歩4分、阪神本線「福島」駅 徒歩5分、JR大阪環状線「福島」駅 徒歩7分、
用途地域:商業地域
地域・地区:市街化区域・防火地域・駐車場整備地区
敷地面積2,972.83㎡
土地権利/借地権種類:定期借地権(地上権)
借地権の種類と期間
【種類】:建物は区分所有、敷地は専有面積割合による一般定期借地権(地上権)、【借地期間】:引渡日より2095年11月30日まで(解体工事期間含む) ※建物の買い取り請求・契約更新及び改築等による期間延長は一切できません。※地代保証金は契約期間終了後返却します。※賃料は3年毎に改定、借地権の譲渡・転貸可(譲渡時は承諾要、転貸時は通知要、承諾料不要) ※契約期間終了迄に借地を更地に戻して返還することが条件となります。
建築面積:1,462.23㎡
建築延床面積:49,721.95㎡
構造・規模:鉄筋コンクリート造(一部鉄骨造)・地上46階
総戸数:364戸
間取り:1LDK~4LDK
住居専有面積:45.98㎡~168.43㎡
アルコーブ面積:1.76㎡~5.73㎡
バルコニー面積:4.17㎡~20.24㎡
サービスバルコニー面積:2.17㎡~10.59㎡
駐車場166台(機械式164台/平面2台(来客用)) ※月額使用料:未定
自転車置場729台(機械式491台/平面238台) ※月額使用料:未定
バイク置場8台 ※月額使用料:未定
ミニバイク置場73台 ※月額使用料:未定
販売スケジュール:2023年8月上旬予定
管理形態:区分所有者により管理組合を設立し、管理会社との間で管理委託契約を締結。
設計・監理:株式会社IAO竹田設計、株式会社大林組 大阪本店一級建築士事務所
施工会社:株式会社大林組
管理会社:関電コミュニティ株式会社
事業主:関電不動産開発株式会社 国土交通大臣(4)第6379号
〒530-0005 大阪市北区中之島3-3-23 中之島ダイビル
【(一社)不動産協会会員、(一社)大阪土地協会会員、(公社)首都圏不動産公正取引協議会加盟】
建築確認番号第R04建築確認GBRC00019号 (令和4年6月30日付)
竣工時期:2026年2月下旬
入居時期:2026年3月中旬予定
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[スレ作成日時]2022-07-22 16:10:18
- 所在地:大阪府大阪市福島区福島二丁目3番2(地番)
- 交通:京阪中之島線 「中之島」駅 徒歩5分
- 価格:未定
- 間取:1LDK~4LDK
- 専有面積:45.98m2~93.40m2
- 販売戸数/総戸数: 未定 / 364戸
シエリアタワー中之島ってどうですか?
941:
マンコミュファンさん
[2023-08-13 17:52:36]
|
942:
マンション検討中さん
[2023-08-13 18:01:04]
>>941 マンコミュファンさん
門真で、350?そんな例外マンションは無視で。 ここと同じく中之島駅最寄りのウエリスタワー京町掘でさえ坪単価290位で売出し中なのに、もちろんシェリアよりは、立地など劣るけど。 |
943:
マンション検討中さん
[2023-08-13 18:55:54]
マンションブロガー達は案外ここをお勧めしてませんね。
|
944:
評判気になるさん
[2023-08-13 19:31:07]
|
945:
マンション検討中さん
[2023-08-13 21:21:25]
ブロガーさん達、シェリアなんばやガーデンを推して恥かいたのは確かですが、十三や上本町は定借でも高評価では。
|
946:
マンション検討中さん
[2023-08-13 21:55:22]
大阪タワーさんはガーデン勧めてましたね。
ここも購入を検討していたようですが断念したのでしょうかね。 十三もここも値段そんなにかわらなかったらこちらを選ぶでしょう。 |
947:
マンション検討中さん
[2023-08-13 23:25:33]
>>946 マンション検討中さん
ブロガーの商売として定借物件も持ち上げますが、大切な自己資産としては、彼らは定借を買わないでしょう。これは本音の、良心のブログと思われます。 https://www.sumu-lab.com/archives/77523/ |
948:
検討板ユーザーさん
[2023-08-14 08:41:47]
>>947 マンション検討中さん
これから大手各社が定借物件を作っていく時代が来るでしょうし、そのブログにも「権利と価格のバランスの見極めてそれでも買いだと思えば買うべしです。」と書いてありますね。この立地に相当する場所があれば数年後に販売される物件はさらに高額販売になり、手が出せない存在になりそう。私もここまで相場が上がるとは予想できてなく、買い時を逃してきてます。そういう意味ではいつでも「今」が買い時なんでしょうね。 |
949:
通りがかりさん
[2023-08-14 09:16:34]
>>948 検討板ユーザーさん
踊らされる必要は無い。定借を買ってババ抜きに参加するぐらいなら、賃貸で良い。それ以前に、所有権の中古もまだ市場にはたくさんあるわけだから、わざわざ買う意味は到底理解できない。 |
950:
マンション検討中さん
[2023-08-14 09:53:56]
大阪市内の定借マンションでババのマンションって今までありましたかね?
梅田ガーデンは高すぎますが。 |
|
951:
口コミ知りたいさん
[2023-08-14 09:58:51]
|
952:
職人さん
[2023-08-14 10:05:19]
定借のデメリットが顕在化するのはこれからだと思いますよ。
|
953:
検討板ユーザーさん
[2023-08-14 10:18:25]
定借の“メリット”が顕在化するのがこれから→◯
逆に所有権の“デメリット”が顕在化るのがこれからでは? |
954:
名無しさん
[2023-08-14 14:00:49]
|
955:
匿名さん
[2023-08-14 14:58:17]
「定借で儲かりました。」
て、物件は当時の所有権の6掛け7掛けくらいの価格設定ですよ この物件は9掛け・・・ もうお分かりですね |
956:
買い替え検討中さん
[2023-08-14 15:05:40]
|
957:
買い替え検討中さん
[2023-08-14 15:12:31]
新築なら所有権のシエリア福島の方が安いし同価格ならファイン肥後橋の方がリセールもいいと思う。特にシエリア福島は1.5倍にはなりそう(もう完売しましたが)
ここの10年後の価格楽しみにしてますw |
958:
検討板ユーザーさん
[2023-08-14 15:13:59]
|
959:
口コミ知りたいさん
[2023-08-14 15:31:15]
|
960:
マンション検討中さん
[2023-08-14 16:19:32]
一期で帰ればリセールは期待できるでしょう。二期から値上げはうめきたの影響でえげつないかもしれませんね。
|
961:
マンション検討中さん
[2023-08-14 18:10:45]
50年住宅ローンが始まりましたが、無理と思いますが定借も利用可能なのでしょうか?
ちなみに例え5年位で住替え予定であっても、50年ローンは役立ちます。 1億借りても年間の返済額が250万程度、これなら年収一千万ちょっとのパワーカップル未満世帯でも無謀な億ションライフを堪能しつつ住替え成金を目指せるかも。 |
962:
マンション掲示板さん
[2023-08-14 18:39:28]
|
963:
マンコミュファンさん
[2023-08-14 19:51:12]
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964:
検討板ユーザーさん
[2023-08-14 20:10:37]
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965:
マンコミュファンさん
[2023-08-14 20:38:17]
0.7掛けなんてとんでもなく高いのでは。
シェリア人気のCタイプ 借地権 13F 7,350万円 坪328万円 16F 7,550万円 坪337万円 21F 7,750万円 坪346万円 中之島駅最寄りのウエリスタワー京町掘の所有権3階で坪290位 |
966:
口コミ知りたいさん
[2023-08-14 20:45:41]
|
967:
評判気になるさん
[2023-08-14 21:34:24]
|
968:
匿名さん
[2023-08-14 21:38:53]
>>953 検討板ユーザーさん
は?w |
969:
eマンションさん
[2023-08-14 21:46:35]
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970:
通りがかりさん
[2023-08-14 21:52:54]
|
971:
マンション検討中さん
[2023-08-14 21:56:32]
あの便利な川沿いの立地で間取りも完璧なマンションに住めたら定借でもいいかな
値下がりするような高値でないからね なにわ筋線もできるし ネガ要素は定借だけじゃない? |
972:
口コミ知りたいさん
[2023-08-14 23:11:21]
立地と間取りは本当にいいですよね。
専有部の仕様がシエリア仕様と定借がマイナスポイント。 全てがいい物件は中々ないですし、あっても私では高くて買えなさそうです。 |
973:
マンコミュファンさん
[2023-08-15 09:55:32]
|
974:
マンション検討中さん
[2023-08-15 10:40:04]
駅から遠すぎだしマンションのグレード違いすぎでしょ。
|
975:
名無しさん
[2023-08-15 12:33:08]
>>974 マンション検討中さん
天井高2500~2600 タンクレストイレ 床暖 などシェリアより勝ってるポイントも多いですよ。駅距離も、なにわ筋線新駅なら5~6分では?さらに所有権で1割以上安い。リバービューと外観は負けてますが。 https://wellith.jp/kyomachibori135/equipment/ |
976:
マンション検討中さん
[2023-08-15 13:06:40]
|
977:
名無しさん
[2023-08-15 15:07:16]
>>975 名無しさん
新駅は当分先ですよね? その頃には価値下がってますし、新駅ができる頃にはその辺りに新しあり所有権タワマン建ちませんか? まずまずその新駅に需要が増えたらいいですけどね。 地下鉄の西梅田的な感じだと誰も利用しない。 タンクレストイレ?50万もあれば変えれますよw 定借で地代と解体費毎月払う方が高いと思いますが間違ってますかね |
978:
名無しさん
[2023-08-15 15:14:19]
>>971 マンション検討中さん
スーパーも遠いJR大阪まで歩くのは無理。 頑張ってJR福島が限界。中崎町、中津、南森町の方が生活しやすいし、梅田まで徒歩圏内。 横に川があるから低層階でも景観はいいだろうけど。 魚好きな人ならいいと思うよ |
979:
マンション検討中さん
[2023-08-15 15:17:39]
中津の方がスーパー遠いでしょ。
|
980:
名無しさん
[2023-08-15 18:05:16]
|
981:
検討板ユーザーさん
[2023-08-15 18:07:19]
トイレと天高を言ってる人はいったいなんなんだ?
家にいてトイレを眺めるのか? 身長もそんなに高いのか? そこまでこだわる意味がわからん 生活に直結するのは間取りと立地だと思うけど |
982:
通りがかりさん
[2023-08-15 18:11:09]
|
983:
匿名さん
[2023-08-15 18:30:01]
>>981 検討板ユーザーさん
同意ですね。 天井高さの数字だけで話をしてる人が多いですが、下がり天井の少さがこの物件の間取りの良さでもあると思いますよ。天井高さ2600を謳って天井の1/3近くが下がり天井の物件もあります。 |
984:
名無しさん
[2023-08-15 18:58:57]
981 983は擁護のフリしたネガでしょうか?
定借、価格、トイレと天井高以外にも 直床 床暖なし オール電化 狭小バス 低いサッシ も気になります。 |
985:
マンション検討中さん
[2023-08-15 21:24:17]
それら全てを満たす納得のいくマンションを教えてください?
|
986:
マンション検討中さん
[2023-08-15 21:49:09]
|
987:
名無しさん
[2023-08-15 22:29:36]
>>985 マンション検討中さん
近所の新築分譲中に満点は有りません。しかし984が気になるなら、満点では無いにしろウエリス京町堀やファイン肥後橋はどうでしょう。 中古ならパークハウスタワー中之島の安い出物を探せば、これは満点に近いと思います。価格重視なら隣のクレヴィアや中之島3丁目N4。 シェリア中之島は間取りとスタイリッシュな外観、そしてリバーサイドの眺望に惚れて、984が気にならない人が買えば良いかと。 |
988:
名無しさん
[2023-08-15 22:34:46]
>>987 名無しさん
N4は中之島4丁目でした。 |
989:
通りがかりさん
[2023-08-15 23:11:19]
|
990:
マンション検討中さん
[2023-08-15 23:14:57]
ウェリスは論外。
ファインはリセール期待できないし、大規模でない。 パークハウス中之島は梅田や難波のアクセス悪いのが悩み。 立地、間取りはシエリアですな。 |
991:
通りがかりさん
[2023-08-16 11:03:27]
|
992:
評判気になるさん
[2023-08-16 11:05:34]
ここに来て急なウェリス京町堀押しのお盆営業攻勢は草。
|
993:
評判気になるさん
[2023-08-16 12:14:28]
>>987 名無しさん
ここの上層狙いなのでファイン肥後橋とウエリス京町堀は全く眼中にないですね。 その2つを選ぶ理由が一つもありません。 ここの定借を考慮しても価格優位性無しです。 実際にファインのプレミアム住戸はいつまで経っても売れてませんね。 価格だけならここより安く見えますが需要皆無なんでしょう。可哀想に。 パークハウス中之島、クレヴィア、N4は選択肢としてありですね。 ただ、パークハウスが安くても満点には程遠いですよ。 そもそも相場より安いことが条件に入れられるならどの物件でも魅力的になりますね。 |
994:
マンコミュファンさん
[2023-08-16 13:32:59]
|
995:
eマンションさん
[2023-08-16 13:55:02]
|
996:
マンコミュファンさん
[2023-08-16 14:25:59]
|
997:
デベにお勤めさん
[2023-08-16 14:47:42]
上層階が売れ残る物件は絶対手を出すなと業界では当たり前なんですよ。
|
998:
名無しさん
[2023-08-16 14:52:17]
|
999:
匿名さん
[2023-08-16 16:53:32]
>>998 名無しさん
むしろ上層階が売れ残ってる物件なんて他にないでしょ笑 |
1000:
検討板ユーザーさん
[2023-08-16 18:17:13]
|
1001:
検討板ユーザーさん
[2023-08-16 19:35:35]
|
1002:
マンション掲示板さん
[2023-08-16 21:05:34]
>>1001 検討板ユーザーさん
眼中にないのだから当然ですね。 |
1003:
通りがかりさん
[2023-08-16 21:42:38]
ここがもし上層階、大きい間取りから売れるなら人気は本物かもね。
|
1004:
マンション検討中さん
[2023-08-16 23:05:09]
上層階で事前登録のない部屋もありますが…この状況が一般的にいうとどんなものなのか…。
|
1005:
マンション検討中さん
[2023-08-17 00:40:00]
ここはサラリーマンが買える最後のタワマンかもしれんね。
|
1006:
匿名さん
[2023-08-17 06:56:58]
>>1005 マンション検討中さん
そりゃ無いな、このタワマンなら買えるけど。って、ギリギリ住宅ローンで定借買ったらダメ //www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/633631/ |
1008:
匿名さん
[2023-08-17 10:55:23]
>>947 マンション検討中さん
良心のブログと言うより、楽天的なブログですね。 梅田ガーデンを持ち上げ過ぎた氏の反動でしょうか? >建て替え問題などで悩まないで済むからいいなどと言いますが、それはそこに資産としての価値が残っているからで建替問題で悩むというのは本質的には幸せな悩みです。相続税で悩む地主様と同じ。 資産価値が残るとは限りません。今ではなく、人口が急激に減って住宅は余り過ぎてているはずの数十年後の話ですから。追い出し解体廃棄仮住まい再建築。 資産価値の有無には関係なく、建替問題が発生するのが所有権物件です。 それと、相続税の悩みは金持ちだけではないですよ。課税強化で庶民まで相続税に悩む時代ですから、「幸せな悩み」などという表現は無責任だと思います。 |
1009:
マンション検討中さん
[2023-08-17 13:52:38]
>>1008 匿名さん
確かにタワー氏はガーデンを買うなら早くと煽ってました。深刻な被害者を出したかもです。 反省したのか、今回シェリアでは本音の、良心のブログをリリースしました。 幸せな悩み、これは所有権の建て替えという困難な問題を悩みと言い、解決したら持分を買い取って貰えるか、追加費用が発生するはずだが新築マンションが手に入る事を幸せと表現しているようです。その時の土地価格などがどうなっているか、正確な予想などできませんので、可能性は有りでしょう。 なお、誰かから怒られたのか、その後「シェリアは良いマンション、私も本気で買いたい。」などと余計な寸評しました。本当に自身で買うなら、ブロガーとして立派ですが。 |
1010:
マンション比較中さん
[2023-08-17 16:31:58]
|
1011:
eマンションさん
[2023-08-17 16:32:33]
>>1009 マンション検討中さん
あの人は個人の見解で判断するだけだから何の信憑性もない。 それを間に受けて信じて購入する人は頭が悪い。 タワー氏は何も悪くない。 この物件は購入はとても迷ってしまう。 ここがリセール時価値上がるなら福島区全部のタワマンはもっと上がると思う |
1012:
マンション検討中さん
[2023-08-17 19:25:10]
Cタイプは相当上がるでしょう。
|
1013:
検討板ユーザーさん
[2023-08-17 19:40:42]
Tタイプはどうでしょう?
|
1014:
匿名さん
[2023-08-17 20:03:34]
>>1013 検討板ユーザーさん
個人的にはTが1番伸びると思います。 新築分譲時の抽選倍率が高いほど資産価値は高いでしょうね。 当たり前ですが投資は自己責任です。 一度でもブロガーを非難してしまった人は猛省した方がいい。 |
1015:
eマンションさん
[2023-08-17 20:39:54]
Cタイプ確かにいいんだけど開口部が狭いのが心配
|
1016:
評判気になるさん
[2023-08-18 07:31:01]
>>987 名無しさん
京町堀?肥後橋?立地が違いすぎます。 パークハウス中之島はもともと安い物件だから住民がやばい 何度かパーティールームに遊びに行かせてもらっているがすれ違う人もガラが悪いしエントランスで子供走り回らせて親はおしゃべりとか勘弁してほしい N 4とクレヴィアは割高感が否めない とりあえずここが欲しいので一時ネガキャンしてましたがネガ勢は私と同じ考えなのかもしれません。 |
1017:
匿名さん
[2023-08-18 07:50:39]
|
1018:
口コミ知りたいさん
[2023-08-18 07:52:52]
|
1019:
マンション検討中さん
[2023-08-18 08:56:28]
福島駅、中之島駅、スーパー、病院、コンビニ、公園、ジム近くて川沿い
なにわ筋線開通予定 後発物件が続々高値で販売、定借も増えてる ここがだんだん安く見えてきません? 来年から値上がりするようですね |
1020:
匿名さん
[2023-08-18 09:37:53]
まるで販売会場で桜販売員が会場に紛れて煽るかのような投稿が多く感じます。抽選避けて買いたい人はする筈ないかと。
|
1021:
マンション比較中さん
[2023-08-18 09:50:56]
>>1020 匿名さん
どちらかというと逆でしょ。長文投稿が多いのはアンチ定借のフリしたファインタワーヒゴバしとウェリスタワー京町堀推しのコメントが多くないか。他物件の推奨コメントばかりで辟易します。 |
1022:
検討中
[2023-08-18 10:45:50]
ここまでの内容を見ると圧倒的に定借のデメリットの投稿が多かったのですが、
改めて定借のデメリットと立地のメリットに分けて考えたいのでどなたかこれ以外であれば教えて欲しいです。 【定借のデメリット】 ・段々資産性はなくなっていく ・管理費が所有権より割高 ・定借の割に高い ・ローン組みずらい=売れにくい ・中古では基本ネットローンは通らない 【立地のメリット】 ・2031年なにわ筋線新駅徒歩すぐ ・阪急、京阪も延伸され利便向上 ・JR新福島駅/阪神福島駅4分以内 ・JR環状線福島駅6-7分 ・中之島GATEができ、船で 夢島/大阪市中心部/神戸/関西空港/淡路島までいけるようになる ・近くに超大型の空き地があり、何かが出来そう ・おいしくて小綺麗な飲食店が多い |
1023:
マンコミュファンさん
[2023-08-18 10:58:04]
|
1024:
マンション検討中さん
[2023-08-18 12:01:00]
相対的にこのマンションは良いと思います。
ジオタワー十三も定借ですがこことあまり値段変わらないし、間取りはこちらの方が良いですね。規模では敵わないですが。 パークハウス大阪梅田は坪500近くなるようですし、ここより安いマンションはやたら宣伝されてるウェリスくらいでしょうか。 ここと迷ってるマンションがあれば教えて頂きたいです。 |
1025:
買い替え検討中さん
[2023-08-18 13:08:09]
>>1016 評判気になるさん
私が住んでるシティタワー本町も子供多いし、よくたまってますよ。 安い物件が住民やばいならここもやばいよ ここ駅までも梅田までも徒歩きついし立地よくない。 景観は横が川だからいいだろうけどそれ重要視しないでしょw 多分コメ主は初めてのタワマン購入ですよね? 静かに過ごしたいなら田舎戸建てがいいと思う。大規模タワマンは必ず変な人いるよ |
1026:
匿名さん
[2023-08-18 13:15:22]
>>1025 買い替え検討中さん
本町よりは立地絶対いいでしょ。梅田まで暑い日なんか徒歩は厳しそうですね。 でもなぜそもそも本町? シティタワー本町は人多いからその分変な人も増えるのでしょう。 そういう点はここ、ちょうどいい規模感。 |
1027:
買い替え検討中さん
[2023-08-18 13:17:25]
>>1022 検討中さん
メリットはタワマンならどこも当たり前の事ですよね。立地、価格ならシエリア福島の方が上。小規模と大規模なので管理費等違いは出てくるでしょうけど。 デメリットはお金に関わる事ばかりですよね。 タワマン転居やリセール目的のタワマン上級者は検討して購入しない人多いと思う。 |
1028:
契約済みさん
[2023-08-18 13:20:30]
>>5441 マンコミュファンさん
こういう比較的安いから選ばれるマンションって、入ってくる住民もコスパ重視だから、管理費系のトラブル起こしやすくて人の経済状況に口はさみたがるイメージ。同じマンションに住んでるのに金持ちだと思われると陰口叩かれたりね。すべてイメージです。 |
1029:
買い替え検討中さん
[2023-08-18 13:25:13]
>>1026 匿名さん
大阪は北区、西区、中央区が現状価値が高く上がってます。 今後。福島区も浪速区と同じように高騰する可能性はありますけど。 梅田までの立地なら中津、中崎町、南森町にはここはまだ負けてます。 |
1030:
買い替え検討中さん
[2023-08-18 13:45:23]
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1031:
名無しさん
[2023-08-18 14:00:02]
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1032:
マンション検討中さん
[2023-08-18 15:41:12]
>>1029 買い替え検討中さん
梅田までの立地は中津 中崎等より負けてる? いや、梅田まで徒歩10分以上かかると近くての意味ないんですよね。 それより新駅に近いシエリア中之島の方が梅田までのアクセスは実質良くなります。 そもそも中津、中崎、南森町よりも駅も街が綺麗で、 住環境がいいイメージですし。 あとここは福島区ではありますが、 北区中之島の最寄りが新駅エリアの近くなので、 福島区と中之島の良いとこ取りですよね。 |
1033:
マンション検討中さん
[2023-08-18 15:49:45]
中崎町に住みたいでしょうか?
中津はここより高いでしょう。 福島駅もなにわ筋線も使えるシエリアはリセール期待できると思いますよ。 |
1034:
マンション掲示板さん
[2023-08-18 15:55:07]
立地は良いですよね。
ちょっと前にシエリア大阪福島の方が立地良いって書いてましたが、立地はどう考えてもシエリア中之島の方が個人的に良いと思います。 あそこは高速道路近かったり、周りに何もなく、間取りも微妙ですし、今後徒歩5分圏内の開発のポテンシャルが無いイメージ。 現時点で値段差があるので、そういうことだとは思いますが、 中之島エリアは今後壮大な空き地にできる商業施設が何か発表されれば、福島駅付近のタワマンや本町エリアなどに比べて相当差別化に繋がりそう。 |
1035:
マンション検討中さん
[2023-08-18 15:56:54]
>>1032 マンション検討中さん
ここ検討者です。 私も中津はどうかと思いますが中崎町と南森町、特に南森町には立地では劣ってると思います。 ただ、南森町にはタワマンないんですよね。 個人的には福島区の福島駅らへんはこれから地価上がると期待してます。 新駅は出来るまたまだ先ですし利用する人がいるのかも未知数です、あくまで期待です。 1032さんはここがいいと思ってるのでそれでいいと思いますが、北区には街並みや性生活しやすさはまだまだ及ばないと思います。 |
1036:
マンション検討中さん
[2023-08-18 16:05:04]
実際、北区は値上がりしてます。
北区は高くて購入出来ない人がこちらとかで検討すると思います。 |
1037:
eマンションさん
[2023-08-18 16:19:44]
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1038:
マンション検討中さん
[2023-08-18 16:20:43]
性生活?
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1039:
マンション掲示板さん
[2023-08-18 16:21:12]
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1040:
口コミ知りたいさん
[2023-08-18 16:25:15]
>>1035 マンション検討中さん
中崎、南森町ってなんか汚い飲食店が多くて歩きタバコが多いイメージなので子育てには不向きですよね。 何より今開発の中心が梅田より西側なので、 こっちの方が将来性がありますよね。 |
門真で坪単価300、350なんてあるの?
どこのマンション?