シエリアタワー中之島ってどうですか？

[シエリアマニア]

人気の大阪市北区エリアで、また新たなタワーマンションの登場です。
定期借地権のマンションとのことで、資産性なども気になるところです。
よろしくお願いします。
公式URL：https://www.cielia.com/m/nakanoshima364/
資料請求：https://realestate.yahoo.co.jp/new/mansion/inquiry/request/?cbid=00153843


売主：関電不動産開発株式会社
施工会社：株式会社大林組
管理会社：関電コミュニティ株式会社

物件名称：シエリアタワー中之島
所在地：大阪市福島区福島2丁目3番1外(地番)
交通：京阪電車中之島線「中之島」駅 徒歩5分、JR東西線「新福島」駅 徒歩4分、阪神本線「福島」駅 徒歩5分、JR大阪環状線「福島」駅 徒歩7分、
用途地域：商業地域
地域・地区：市街化区域・防火地域・駐車場整備地区
敷地面積2,972.83㎡
土地権利/借地権種類：定期借地権(地上権)
借地権の種類と期間
【種類】:建物は区分所有、敷地は専有面積割合による一般定期借地権(地上権)、【借地期間】:引渡日より2095年11月30日まで(解体工事期間含む) ※建物の買い取り請求・契約更新及び改築等による期間延長は一切できません。※地代保証金は契約期間終了後返却します。※賃料は3年毎に改定、借地権の譲渡・転貸可(譲渡時は承諾要、転貸時は通知要、承諾料不要) ※契約期間終了迄に借地を更地に戻して返還することが条件となります。
建築面積：1,462.23㎡
建築延床面積：49,721.95㎡
構造・規模：鉄筋コンクリート造(一部鉄骨造)・地上46階
総戸数：364戸
間取り：1LDK～4LDK
住居専有面積：45.98㎡～168.43㎡
アルコーブ面積：1.76㎡～5.73㎡
バルコニー面積：4.17㎡～20.24㎡
サービスバルコニー面積：2.17㎡～10.59㎡
駐車場166台(機械式164台/平面2台(来客用)) ※月額使用料:未定
自転車置場729台(機械式491台/平面238台) ※月額使用料:未定
バイク置場8台 ※月額使用料:未定
ミニバイク置場73台 ※月額使用料:未定
販売スケジュール：2023年8月上旬予定
管理形態：区分所有者により管理組合を設立し、管理会社との間で管理委託契約を締結。
設計・監理：株式会社IAO竹田設計、株式会社大林組 大阪本店一級建築士事務所
施工会社：株式会社大林組
管理会社：関電コミュニティ株式会社
事業主：関電不動産開発株式会社 国土交通大臣(4)第6379号
〒530-0005 大阪市北区中之島3-3-23 中之島ダイビル
【(一社)不動産協会会員、(一社)大阪土地協会会員、(公社)首都圏不動産公正取引協議会加盟】
建築確認番号第R04建築確認GBRC00019号 (令和4年6月30日付)
竣工時期：2026年2月下旬
入居時期：2026年3月中旬予定

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[381: eマンションさん]

>>380 匿名さん
貴方に賛成ですが、融資のマイナスを超越する魅力が必要ですね。ここは？　晴海フラッグなら定借だったと仮定しても買いですねー。

[382: 匿名さん]

>>381 eマンションさん
ここを、推したいわけではないから知りません。
但し、残念ながら晴海フラッグには私は手を出しませんでした。
私はこれらの記事に近い意見ですので。
https://www.sumu-log.com/archives/43570/
https://www.sumu-log.com/archives/47505/

[383: マンション掲示板さん]

>>382 匿名さん
なるほどです。

[384: 評判気になるさん]

>>380 匿名さん
元々、値上がり確実で大抽選会になった物件を例に出して「東京なら」って、違うよな

[385: 匿名さん]

>>384 評判気になるさん
大抽選会になったシティタワー品川、利益上乗せで転売されて価格は高くなったのに
いまだに中古でも人気です。
建物の仕様レベルは低いけど。

[386: 匿名さん]

>>380 匿名さん

そんな物件しだいなの当たり前すぎて、何が言いたいか全く不明。

[387: マンション検討中さん]

>>385 関電さんではないでしょうが
　CT品川は港区アドレスで、都心ながらレインボーブリッジなど眺望にも優れたタワー。これが未だに坪300ちょっとで買え、大バーゲンだった新築から利益乗ってもまだまだ安く、所有権なら湾岸僻地タワー並なのです。これなら銀行融資も当然に出るし、比較例には不適当です。
　シェリアのMRで、CT品川など東京では定借もこんなにリセールが良好、大阪でも心配不要ですよ、との説明で納得する関西人の姿が目に見えるようです。

[388: マンコミュファンさん]

>>387 マンション検討中さん

あの。大阪人はトンキン人みたいにホイホイバブルには乗らないよ。
現に堂島のすみふは大苦戦中でしょう。おとといきてくださいね。

[389: 匿名さん]

過去の例は定借関係なくて市況のよる恩恵でしょう。
逆にCT品川が定尺でなければと仮定すれば、価値も飛躍的にたかかったわけで。定借なんて火傷しますよ。

[390: マンション検討中さん]

>>388 マンコミュファンさん
スミフは、ガーデンでCT品川トークしてました。大阪人は乗らなかった事は、めでたく証明されましたが。

[391: マンション検討中さん]

関西は東京と違って絶対的な立地に定借を作ってなくて、デベ自身が二流三流の立地に定借ばかりを作ってきてるから、リセールの実績も悪いんだよね。阪神間の高級住宅地もリセールいまいち、大阪市内のなんばや曽根崎もうれてないから、ていブランドも悪くなっている。そもそもシエリアのブランドが過去ひどいものがおおくて低い笑。

千里中央のシエリアだって立地も規模も一番なのに、あれは安い時代だっただけで、千里タワーとリセールがかわらないから、あと20年も経てば千里タワーより悪くなるよ。上物の質が高いならいいが、ここはコスカも激しい。

デベが買い手にメリットを提供せず、土地を確保しておきたいだけとか、とにかく売るものをつくりたいだけとか、利益たんまりせしめたいというのが透けるから、まあ無理だよね。買い手もアホじゃないし。

コスカに金持ちは手を出さないし、リセール悪いものは投資家も金持ちも庶民もチャイナも手を出さないよ。そもそも関西人ケチだし。

金持ちとチャイナは所有権うめきたやブリリア堂島を買うし、庶民は最大規模の所有権のパークハウス買うでしょ。他にも、N4、タワー大阪、クレヴィア、どれも安いし、ここと立地の優位性も変わらない。

ここの優位性って、築浅で共用部と水辺がみえることだけ？中規模の定借の低仕様なんだから、水辺がみえる安い部屋以外に価値はないよ。

関電はアホだよね。大事な中之島の一発目でこのレベルをぶっこんでくるとは。このあとの中之島五丁目を高値でうりたいなら、ここはミニグラメみたいに安くするか、東京湾岸みたいに大規模で仕様を豪華にするかしないといけなかったね。

[392: 口コミ知りたいさん]

>>391 マンション検討中さん
平日の昼間から、さすがに営業乙です。

[393: マンション掲示板さん]

>>391 マンション検討中さん

今から地代を安くできないと死亡でしょうね。

ランニングが高くてリセールも悪かったら、投資で買う必要ないですもの。

コストを気にしてるうちにリセールのひどい前例ができて、N4みたいに安く定着するでしょうね。

実需もタンク付きのトイレと低い天井と巨大な梁を眺めるのは我慢ができないから、さらに安い前例が増えるでしょうね。

地下鉄が通る5年後に、最初から三菱に住めばよかったと気づいても後の祭りです。

[394: マンション検討中さん]

　全国の電力７社が来月から値上げ申請する中、関電は値上しないようです。
　よく見たら素晴らしいマンションじゃないか。

[395: マンション掲示板さん]

中之島という自分のシマにクソ物件を作る意味がわからないよね、、阪急が阪急沿線に、積水が新梅田に、東急が東急沿線に、三井が日本橋に、三菱が丸の内にクソ物件は作らないが、、

[396: 口コミ知りたいさん]

>>393 マンション掲示板さん
営業乙です!

[397: 匿名さん]

>>395 マンション掲示板さん

ちょっと言葉は汚いけど、わざわざ低仕様にするのはほんとに解せない。ブランディング意識どうなってるねん。

[398: マンション検討中さん]

関電は潤沢な資本をバックには他社デベが怯む高騰下で高値掴みして立地は悪くないのに中身がクソ物件を量産している三流デベのイメージ 笑

[399: 名無しさん]

>>398 マンション検討中さん
他社営業怒りの連投！？

[400: 通りがかりさん]

関西のマンションは総じて仕様低いよね。スミフも明らかに手抜いてるし。賃貸マンション仕様でも売れちゃうからデベは頑張らないよね。

[401: 匿名さん]

天井高はまだいいとして、サッシ1.8、床暖なし、直床、タンクトイレは酷すぎる
千葉とか埼玉の奥地ですらやらないようなコストカット
コンんなことする＊＊デベがでかい顔してる大阪って可哀想。

[402: 評判気になるさん]

>>401 匿名さん
営業さん！残業お疲れ様です！

[403: 匿名さん]

誰かが「不動産は立地が全て」なんて書くから

[404: 匿名さん]

真ん中位のフロアで車2台停めたいって無理ですかね?
背は高くないんでなんとかならないか。

[406: eマンションさん]

関電病院の移転用地としてずっとコインパーキングとして運用するしかなかった土地を、定借とはいえタワマンにしてくれただけでも感謝しないと。

[407: 匿名さん]

14階建てワンルーム賃貸にした方が儲かるんとちゃうかな。

[408: マンコミュファンさん]

>>406 eマンションさん
それにしても本当に隣の病院の建物をあと80年間くらいは続けるつもりなんだろうかという疑問はある

[409: 名無しさん]

駆け引き始まってますな。
購入する層の多くはここの掲示板の意見なんか気にしないとは思いますが。

[410: マンション検討中さん]

でもなんやかんや売れるんでしょ

[411: 検討板ユーザーさん]

掲示板のネガはしにしなくていいとわざわざ書き込むのは不思議ですね。
倍率があがって買えなくなるだけなのに。

[412: 名無しさん]

私は今は買う時期でないからです。
時期が時期ならすぐに見に行ってます。
マイナス面はありますが、けどここはなんだかんだで売れると思いますよ。
ネガが多いのはライバル減らしと思います。

[413: 口コミ知りたいさん]

>>412 名無しさん

ネガは文字通りただの批判だと思いますよ。それ以上でもそれ以外でもないです。
その根本は、こんないい立地なのに、仕様の妥協による落胆もあると思います。フェアに見て間取りも普通に良いですけど、仕様は本当に稀に見る残念さです。

[414: 検討板ユーザーさん]

中之島の地主なのにねぇ

ブランド毀損してえぐいコストカットで買ってくれるほど甘い市況じゃないと思うけどね

タワマンは安くて儲かるでー眺めええでーはもう無理よ
なら何で売るんか?って話

市内もタワマン乱立しすぎで眼も肥えてきてるし代わりの築浅が山ほどあるわけでな

乱立エリアは特定のタワマンに人気が集中
ここが三菱と二強になれるとは思わんなぁ

ザキタハマに対するプラウドタワー
ブランズ中津に対する三菱の新しいやつ
みたいな感じになるんじゃね?

高くてチビで儲からないタワマンのポジ

[415: 匿名さん]

安普請や定借を懸念する投稿を、マルっと購入希望者の駆引と決めつける作戦のようですね。ブロガー達が予想を外す中、MR1週間位前から確信を持って坪400超を予想していた人々と同一でしょうか。関係者ステマではないでしょうが、何者なのでしょう。

[416: 口コミ知りたいさん]

ザ・ファインタワー大阪肥後橋の板も荒れてるしな～
こんな匿名の掲示板に昼間からアンチ書き込みするマンション研究家さん？！
若しくは販売関係者の荒らし合いか？！

[417: マンション検討中さん]

結局のところ、建築費が上がりすぎてるからこうするしかなかったんでしょう。
今後出てくる新築は価格は高いが仕様は低くくなる一方だと思いますよ。
そしてもう少ししたら、ここが割安に感じますよ。

[418: 管理担当]

[ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当]

[419: 匿名さん]

買えるものならここじゃなくてグラングリーン大阪を買いたいものだが、
アンダー買いのツテも無いし、金額的にも無理そうだし、北棟より南棟の方が魅力的なのに施工が遅いし。
でここにでもするかなと思っている私。

[420: 名無しさん]

>>419 匿名さん

この物件の話題じゃなくて、あなたの心境報告ですすよね。苦笑してしまいます。

[421: 匿名さん]

>>420 名無しさん
心境報告っていうより、妥協して購入はするかもだけど、満足度は低い物件だなあって落胆。

[422: 匿名さん]

>>421 匿名さん

ご自由にどうぞ。あなたの掲示板ですから、好きなようにお使いください。

[423: 匿名さん]

中之島駅徒歩5分の所有権ファイン肥後橋より高い意味がわからないな。

定借はガイジンも買わず、小さいから東京からも買ってくれず、ジモピーはパークハウス中之島ザ・タワーかザ・タワー大阪に流れると。

モデルルーム見てもフルタンクトイレと1800のサッシュでずっこけ。

誰が買うねーーーん！！！！

[424: デベにお勤めさん]

>>423 匿名さん


　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　それがシエリラですよ！

[425: 通りがかりさん]

>>423 匿名さん

ジモピーではなくジモティーです。

ザタワー大阪は以前所有してたので懐かしいですが、今でも人気あるんですね。2006年販売時は坪200万位で高層階南向きとか買えました。角部屋LD以外は壁掛けエアコンだし、オール電化と貯湯タンクが鬱陶しさ極まりなかった。

[426: マンコミュファンさん]

>>423 匿名さん
モデルにはフルタングトイレと1800サッシュはなかったですよ？

[427: 匿名さん]

この価格で、前払地代含まれてないとか！？
で、肝心の月払い地代はギリギリまで未定って訳ですか
これは、恐ろしや

[428: 口コミ知りたいさん]

>>426 マンコミュファンさん
そうなんですか？
過去のコメント見て荒らしている妄想コメンテーター登場か？！
もしくは土曜日に色々な物件の掲示板を荒らしまわる、来場者が閑古鳥となった物件の
営業リベンジャーズか？！

[429: 口コミ知りたいさん]

>>425 通りがかりさん

じもとピープルの略でしょw

[430: 口コミ知りたいさん]

シエリアさん、地代を低くしないと爆死するよ

次の開発に影響するよ

[431: マンション掲示板さん]

地代高くして部屋代安くした方が勝算ある気がするんだけど部屋代だけで既に高いしね…

[432: 名無しさん]

売れ残ったら関電グループの社宅にでもするんじゃないですか。ここが安かったって時は将来的に来そうですし。

[433: マンション検討中さん]

>>428 口コミ知りたいさん
この掲示板は明らかに営業合戦始まってますね。
情報の真偽が分からないですし、モデルに行ってみるしかなさそう。

[434: 名無しさん]

トイレなんてリフォームすれば住む話。
アップグレードでも対応するのかな。
いずれにしても些細な話で購入有無を判定するほどのものにはならない。

[435: 名無しさん]

>>434 名無しさん
あなたにとってはね。買われるんですか？

[436: 名無しさん]

いやいや、あなたにとってはねってww
これだけを理由に良いと思った物件を買わなくするってことだったら、それは本当に買いたいわけじゃないんだと思いますよ。
本当にこれは些細なところ。

[437: 匿名さん]

>>436 名無しさん

タンクレスだと電気引っ張らないとだし、手洗い場のために水も引っ張らないといけないし、結構面倒よ。

トイレだけでマンション選びするわけで無いのは自明的だけど、今どきタンクありなんて批判するには十分値する。

[438: 検討板ユーザーさん]

デカタンク付きてなく、タンクレスじゃなくて、ロータンクにしろよ。
タンクレスは水の流れが悪くてもう廃れた。
デカタンク付きは見た目が悪すぎる。

こんなクソデカタンクついてるの初めてだよ。
自分でトイレかえるなら数万ぐらいの違いしかないのにそこすら削ってる恐ろしさ。他がやべー証拠笑。

[439: デベにお勤めさん]

みなさんコンクリートのグレードもある事はご存知ですか？
おそらく定借だし、シエリアなので言わずもがなですね。

[440: 通りがかりさん]

サッシ、窓ガラスのグレード、スラブ厚とかも気になります。

[441: 匿名さん]

簡単に気付く所でここまでコストカットしてるとなると考えるだけで怖い。

[442: 匿名さん]

仕様なんて、ケチるだけケチっても
客は文句言いながら立地で買っていく。と関電は学んでるんだよ

[443: マンション検討中さん]

>>442 匿名さん

いや毎回売れ残ってるじゃん

[444: 管理担当]

[住宅購入検討を目的とした情報交換を阻害するため、削除しました。管理担当]

[445: 評判気になるさん]

>>442 匿名さん

そうやってブランドを毀損していくのだよな。

他の中堅デベが分マンに手を出さなくなったからスペースが転がってただけで、考えが甘くない?

財閥デベ、ハウス系、電鉄系と違って電力会社にブランドなんかないんだから、モノがよくないと。

モノも悪くて立地も悪くて定借のなんばは死んでるやん。

東急だって関西でブランドができてきたのは大阪のタワマンを頑張ったからだろ。

関電が誇れる物件ってなんかあるの?ここはそうしないの?

タンク付き?はあ?

[446: 購入経験者さん]

>>445 評判気になるさん
トイレに熱すぎでしょ（笑）
ブランズタワーも数件見に行きましたが、小さな面積帯の住戸は背面手洗いタンクでしたけど。。。

[447: マンション検討中さん]

>>446 購入経験者さん

ここはほとんど全てがタンクw

[448: 購入経験者さん]

>>447 マンション検討中さん
限定サイトで見れる低層フロアの角住戸は手洗いカウンター付きになってるしね。
階数ではなく面積で変えてるようで、ブランズタワーも考え方は同じでしたよ。
と言いたかったのです。

[449: 買い替え検討中さん]

>>445 評判気になるさん
関電にどんな恨みあるんだよ（笑）
マンション口コミポエマーですやん

[450: 匿名さん]

>>448 購入経験者さん
タンク付きトイレの角住戸もありますよ。
角住戸は割高なんだから全て手洗いカウンター付きにすればいいのに。

[451: 匿名さん]

シエリアのマンションは、仕様でスレが荒れるのがテンプレ

[452: 匿名さん]

痔瘻が酷いのでトイレには拘りたいです。

[453: 匿名さん]

１週間ほど前にMR行ったので。まず、関電は原発を動かしていて電気代もあまり上がらず感謝している。本当に有難う。シエリアは大阪の企業なので頑張ってもらいたい。しかし、あえてここで苦言を呈する。

占有部仕様については100万追加でかかったとしても、その分単価にのせてケチらずにして欲しかった。結局、文句・マイナス風評が損をしている。マーケティングの失敗。

共有部について問題点をいくつか。
・車庫パレットタイヤ幅1920以下は相当時代遅れ。
・車庫待ち合いがせまく、大変質素。
・高層EV速度180は遅い！240は欲しい。いいEVスペックを選んでも大した値上にならない。
・各フロアのゴミ捨て場の奥行きが小さく、また、できれば直ではなくドア2枚を挟んで欲しかった。
・定借ならもっと色々頑張れたはず。自分たちの利益に走った。普通の仕様で売り出すなら定借の意味がない。
・1年限定美術館のサブスクって意味あんの？企画そのものが痛々しい。
・とにかくシエリアは基本的な仕事を忠実に。


ちょっとケチった結果、富裕層を逃すことになる。残念ながらこの物件に富裕層はすまない。
シエリア関係者は富裕層ビジネスを理解していない。
何も判っていないサラリーマンが企画しているのだろう。資金力は随一のはずなので、大反省しもっともっと勉強すること。
フラッグシップが泣きます。ここはダメで、5年後の中之島5丁目に期待。

[454: 匿名さん]

>>453 匿名さん
非富裕層の頭の中は子どもの教育や資産運用、海外旅行しか無いので我々富裕層の価値観は分からないでしょうね。

[455: 評判気になるさん]

>>454 匿名さん
非富裕層ですが、まさに頭の中はその通りです。富裕層はどのようなことを考えておられるのでしょうか。

[456: マンション検討中さん]

>>445 評判気になるさん
上町台パークタワーの立地は評価している。

[457: eマンションさん]

>>453 匿名さん
ゴミ捨て場の扉が1枚って匂いが漏れそうで嫌ですね。
そこまでコストカットしなくてもいいのに。

[458: マンコミュファンさん]

>>457 eマンションさん
ゴミ捨て場の扉が２枚ある物件をむしろ見た事がない…

[459: マンション検討中さん]

>>458 マンコミュファンさん
そうなんですね。失礼しました。
大阪市内のマンションに住んでるんですが各階ゴミ置き場には2枚扉があるので当たり前の仕様かと思ってました。

[460: 評判気になるさん]

内廊下マンションだったら扉2枚だろうね。臭くなるし。富裕層って財閥系以外買うの？

[461: 口コミ知りたいさん]

ドア2枚ってつまり前室ってことよね？

確かにゴミ部屋、めちゃ小さいかもしれない。
普通数個カゴがあったり、段ボール置く棚とかあったりするよね。

[462: すれち]

>>461 口コミ知りたいさん
各階にそんなスペースないでしょ。毎日回収されるのがデフォですよ

[463: 検討板ユーザーさん]

>>453 匿名さん
自称富裕層さんおつかれっす！
今日も不労取得の営業活動の補助業務のような自分語り！しびれるぅぅ～

[464: 口コミ知りたいさん]

>>453 匿名さん
エレベーターの180と240の価格差なんて一般人の富裕層が知ってるわけない（笑）確実に他社からの荒し目的投稿でわらえる。
他の物件の掲示板にも同じような書き込みがあるし会社ぐるみでやっているのか。。真相はいかに。。。

[465: 匿名さん]

ディスポーザー付いてて扉2枚なのかな

[466: マンコミュファンさん]

>>465 匿名さん
うちはディスポーザー付いてますが扉2枚あります。
(内廊下の扉を開くと前室があってゴミ置き場です。)
なのでゴミ置き場にけっこう場所取ってますね。

[468: 匿名さん]

地代の公表で更に荒れる予感

[469: 通りがかりさん]

>>466 マンコミュファンさん
スミフの物件とか前室ありの物件多いのかな？いいな。
うちは普通に内廊下の一枚扉です。
ただ、それでも臭いは全くしないです。

[470: マンション掲示板さん]

物件に対して思うことは色々ありますが、ゴミ捨て場に関しては1枚扉でいいと思います。現マンションも臭ったことはありません。それぐらいはちゃんとしたデベなら臭いなど対策済みと思うのですが、ただ関電って考えると要確認ですね。

ゴミ捨て場の扉って結構重たいので、2枚だったら面倒だなと思います。

[471: 検討板ユーザーさん]

>>454 匿名さん

庶民が資産運用するならここはダメでしょ
割高定借で出口が富裕層と外国人が無理なんだからw
地代も高くて利回りも低くなる

庶民はパークハウスの小さい部屋を買えばよろし

庶民も富裕層もカッテハイケナイ物件ということ

[472: 匿名さん]

>>470 マンション掲示板さん
ゴミ捨て場じゃなくて置き場ね。うちのタワマンは高級じゃないけど、扉は２枚ですよ。
そこを節約っているようでは、他にも何処を節約してるやら。

[473: 匿名さん]

>>471 検討板ユーザーさん

先日、ニュース番組の特集でマンション値上がりの事をやってたから観たら、
外国人相手の仲介業者が「ここも外国人からの問い合わせが３件あります」ってチラシを持ってたから、
録画の一時停止をして物件名を見たら「シティタワー品川」でしたよ。
値上がりして割高中古定借になってるシティタワー品川ね。
耐震、外廊下、共用施設少なしなどの仕様が低いシティタワー品川。

[474: 買い替え検討中さん]

>>472
換気設備と脱臭機に金かけてないから扉が2枚あったのでは？

[475: 匿名さん]

ゴミ置き場の前室の存在理由、をAIに尋ねてみたら答えは
調べたが情報が少ない。風除室と似た理由では。ですとさ。

[476: 匿名さん]

>>474 買い替え検討中さん

私もそう思います。管理、仕様ともにちゃんとしてればひとつで足りますよ。現に、扉ひとつで不便はないですし。扉を2回開ける方がダルい

[477: 匿名さん]

>>474 買い替え検討中さん

私もそう思います。管理、仕様ともにちゃんとしてればひとつで足りますよ。現に、扉ひとつで不便はないですし。扉を2回開ける方がダルい

[478: マンション掲示板さん]

>>471 検討板ユーザーさん

心配に及ばず投資目的で買う人は珍しいでしょう。

[479: マンション掲示板さん]

>>474 買い替え検討中さん
ちゃんと脱臭器も付いてますよ。
おそらくデベの配慮じゃないでしょうか。
脱臭器を手抜きして前室作って2枚扉を付けるなんてそっちの方がコストかかりますから。
ただ1枚でも管理がちゃんとしていれば問題ないかと思いますよ。