人気の大阪市北区エリアで、また新たなタワーマンションの登場です。
定期借地権のマンションとのことで、資産性なども気になるところです。
よろしくお願いします。
公式URL:https://www.cielia.com/m/nakanoshima364/
資料請求:https://realestate.yahoo.co.jp/new/mansion/inquiry/request/?cbid=00153843
売主:関電不動産開発株式会社
施工会社:株式会社大林組
管理会社:関電コミュニティ株式会社
物件名称:シエリアタワー中之島
所在地:大阪市福島区福島2丁目3番1外(地番)
交通:京阪電車中之島線「中之島」駅 徒歩5分、JR東西線「新福島」駅 徒歩4分、阪神本線「福島」駅 徒歩5分、JR大阪環状線「福島」駅 徒歩7分、
用途地域:商業地域
地域・地区:市街化区域・防火地域・駐車場整備地区
敷地面積2,972.83㎡
土地権利/借地権種類:定期借地権(地上権)
借地権の種類と期間
【種類】:建物は区分所有、敷地は専有面積割合による一般定期借地権(地上権)、【借地期間】:引渡日より2095年11月30日まで(解体工事期間含む) ※建物の買い取り請求・契約更新及び改築等による期間延長は一切できません。※地代保証金は契約期間終了後返却します。※賃料は3年毎に改定、借地権の譲渡・転貸可(譲渡時は承諾要、転貸時は通知要、承諾料不要) ※契約期間終了迄に借地を更地に戻して返還することが条件となります。
建築面積:1,462.23㎡
建築延床面積:49,721.95㎡
構造・規模:鉄筋コンクリート造(一部鉄骨造)・地上46階
総戸数:364戸
間取り:1LDK~4LDK
住居専有面積:45.98㎡~168.43㎡
アルコーブ面積:1.76㎡~5.73㎡
バルコニー面積:4.17㎡~20.24㎡
サービスバルコニー面積:2.17㎡~10.59㎡
駐車場166台(機械式164台/平面2台(来客用)) ※月額使用料:未定
自転車置場729台(機械式491台/平面238台) ※月額使用料:未定
バイク置場8台 ※月額使用料:未定
ミニバイク置場73台 ※月額使用料:未定
販売スケジュール:2023年8月上旬予定
管理形態:区分所有者により管理組合を設立し、管理会社との間で管理委託契約を締結。
設計・監理:株式会社IAO竹田設計、株式会社大林組 大阪本店一級建築士事務所
施工会社:株式会社大林組
管理会社:関電コミュニティ株式会社
事業主:関電不動産開発株式会社 国土交通大臣(4)第6379号
〒530-0005 大阪市北区中之島3-3-23 中之島ダイビル
【(一社)不動産協会会員、(一社)大阪土地協会会員、(公社)首都圏不動産公正取引協議会加盟】
建築確認番号第R04建築確認GBRC00019号 (令和4年6月30日付)
竣工時期:2026年2月下旬
入居時期:2026年3月中旬予定
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[スレ作成日時]2022-07-22 16:10:18
- 所在地:大阪府大阪市福島区福島二丁目3番2(地番)
- 交通:京阪中之島線 「中之島」駅 徒歩5分
- 価格:未定
- 間取:1LDK~4LDK
- 専有面積:45.98m2~93.40m2
- 販売戸数/総戸数: 未定 / 364戸
シエリアタワー中之島ってどうですか?
No.1901 |
by 名無しさん 2024-12-14 11:59:31
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削除依頼
1期と4期で値上がりしたとか、修繕費が所有権と変わらないとかは所詮売り手の都合よね。中古の定借を買うことにハードルあるのは変わらない。もっというと定借物件は金融機関の融資も渋いので、相場の値上がりは出口の幅を狭めることになるのでは。
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No.1902 |
>>1899 匿名さん
圧倒的に多いって、価格が高いなら買わないし、安いなら定借でも買いて多いし、圧倒的に多いって基準がよくわからないよね。 むしろ、70年後の定借は、権利返して0円ですが、70年後の所有権はいくらの価値になるかだけの話でしょ。 持ち出しある状態なら、子供か孫の時代には、文句言われるかもしれないものに、圧倒的な価値があるように感じないけど、、、 |
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No.1903 |
銀行員です。誰かも言ってるけど定借の中古はローン審査が厳しくなります。我々の業界ではそこが大きな違いかと思われます
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No.1904 |
>>1903 さあこい中之島さん
私、永住ビザ持ってないですが、このマンションはUFJで0.345で通りました。 定借でも、ローン通りやすいマンションとそうでないマンションがあるんですかね。 中古の場合は、基本全て厳しくなる感じですかね |
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No.1905 |
定借中古は担保価値を低めに設定します。
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No.1906 |
借地権利残年数70年で担保価値ゼロとなりますから、残年数35年では35年フルローンはほぼ組めません。
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No.1907 |
借地権利70年たてば・・・の誤りです
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No.1908 |
銀行員の方が仰っらなくても皆さん百も承知の上だと思います。
融資基準は個々の属性や今後のマンション市況で変わると思います。 変わらないのは中之島や周辺の圧倒的な立地。 |
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No.1909 |
>>1901 名無しさん
どのタイミングの中古によるかじゃないですかね? 今の相場を考えると1期購入組が10年以内に売れば確実に転売してもプラスになるんじゃない? 購入する人も融資もそれなりにつくと思うよ。 中之島開発が完成してここの立地やタワーとしての価値がピークを迎えて残り60年もあれば銀行も貸すと思うけど。 |
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No.1910 |
中之島の大規模開発は魅力的です。
何より大阪市が縦の開発より横を意識してるから、万博、IRで川沿いの魅力的な海外の様な景観のある中之島は唯一無二の立地になります。 あと、個人だけが買うとは限りません。儲かってる法人の損金なんていくらでも良いんです。住み良いマンションが一番です。 |
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No.1911 |
所有権でも立地だったり築年数に応じてローンの審査は変わりますよ~。
例えば20年超えてきたら35年ローン組みずらかったり。 定借だから云々をまだ気にしてる無知がいるからこそ、安くでここも手に入り、今後定借が浸透してくれば需要も上がり、価格が上がる。 結局需給なので、定借でも上がるマンションは上がる。 実際3期も値上げしても抽選になってる。 |
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No.1912 |
批判コメントがまだあるという事は、4期もまだまだ需要がありそうで安心しました。
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No.1913 |
50年ペアローンで購入しました
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No.1914 |
会社で購入しました。
中之島の福島側は価値ありますからね。 |
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No.1915 |
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No.1916 |
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No.1917 |
来年早々に第4期販売開始だそうですね。
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No.1918 |
中之島5丁目の再開発がグラングリーンのように期待を上回ってくる計画だとさらに価格は上がるでしょう。
デベにはビル群だけでなく都市型公園や広場を是非作って欲しい。 |
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No.1919 |
近くに住友の所有権が出るのはいい話だが、関電の巨大定借もでるのが悩ましいな。
n4やクレヴィアを無視しても、住友所有権→パークハウス→関電定借→ここは4番手なんだよな。ザ・タワー大阪もある。 建築費がおかしなことになってるし、GGOノースの転売やサウスの販売も始まってるだろうから、住友所有権と関電定借が死ぬほど高く出てきて、安さで買われるしかないかも。住友が坪1000、関電が坪800ならさすがにここは坪600で売れると思う。 ま、だったら今すぐパークハウスを買うのが期待値が高いよな。 そもそもブリリア転売ですらしこってるし。大阪はそろそろ出口がもうきついんじゃない?なおさらチャイナが買わない定借を買ってもなとは思う。梅田ガーデンレジデンスも全然ダメだし。 関電は死ぬ気でここの定借のリセールの成約実績を作らないと、次の大規模定借がきつそうだよな。800戸?誰が買うの?? |
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No.1920 |
>>1919 マンション検討中さん
定借はチャイナが買わないとか、まだ謎の定借思想がある方がいるんですね。 場所が良く、安いと思えるなら買いますよ。 そもそも中国のマンションが定借なので、 定借にそこまで抵抗ないです。 私は中国人ですが、ここのマンション買いました。 1期の時にどう考えても安いと思ったので(^^) |
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No.1921 |
>>1919 マンション検討中さん
定借のリセールは東京都千代田区すら伸び悩んでいます。ここもリセールは相当厳しいのでは?定借はリセール気にしない実需の人しか買っちゃだめだね。 https://x.com/pageturner_and/status/1874040925355450660?s=46&t=J5Us3Q_... |
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No.1922 |
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No.1923 |
デベさんらは、定借での収支計画はポジティブに攻めれるのでこれからどんどん増えていくんでしょうね。建替問題から国も後押ししているようですし。。川上側が得をするときは、川下のユーザーが、、、というのが鉄則。これから定借が増えて所有の価値がさらに上がるのか、定借の価値が下がるのか見物ですね。今は様子見で焦らずいきましょう。
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No.1924 |
4期販売の倍率を下げてここを手に入れたい層のマイナスコメントがまた湧いてきましたね。
世間も段々知識つけてきてるので、ここも安心して買えるようになってる。 これまでは定借が関西で真新しかったお陰で関電もお手頃な価格で販売してくれたが、定借だろうと結局市場の値動きに影響して上がるという常識が広まったので4期とN5はさらに強気で行くだろう。 |
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No.1925 |
隣のクレヴィアタワーとか、景観の関係でまだ安い部屋も
シエリア中之島が出来たら、 つられて賃貸相場が上がる→利回り上がる →マンション価格が上がるという現象が起きそう。 同様でパークハウスもさらに上がりそう。 とにかく竣工後にまた相場が変わるのでマンション完成が楽しみ。 |
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No.1926 |
4期販売価格どれくらいになるのだろう。
残りの部屋って1LDKが中心なのでしょうか。 |
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No.1927 |
ここを早めに完売させて今年の秋口から年末位に5丁目の発表があって来年に1期販売の可能性ありますよね?(営業マンの準備もあるし)
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No.1928 |
4期の価格ってどんなもんでしょうかね
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No.1929 |
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No.1930 |
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No.1931 |
>>1930 eマンションさん
Twitterですごろくさんとの音声ライブで言ってた件ですかね? 確かに4期も積極的に買い付けに行くみたいなこと仰ってましたよね。 プロがそう仰るならまだまだ期待出来そうだな~と思って聴いてました。 |
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No.1932 |
人気のCは売り切れ
北西2LDKのIが残り3戸 |
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No.1933 |
4期で全て売り切るのかな?
何戸か販売しない部屋もあるのかな?? 竣工前には売り切るっぽいとか誰かのTwitterで見たけど、、 |
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No.1934 |
最近ここの真横(クレヴィアタワー中之島との間)にコンビニが出来て、
さらに住みやすくなったみたい。 |
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No.1935 |
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No.1936 |
中之島は上がるだろうけどここって定借なのに値上がりするのかな?大阪で定借で上がった所ないから怖い
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No.1937 |
大阪の定借タワマン上がってますよ。
梅田ガーデン、メトライズ大阪上本町など。 逆に大阪都心部の定借タワマンで下がったとこってあるんですか? |
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No.1938 |
『中之島GATEサウスピア』船の乗換ターミナルを核にレストラン・バー、多目的広場等のにぎわい施設を整備【2025年4月6日オープン】
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No.1939 |
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No.1940 |
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No.1941 |
週末要望書出してきたぜ!!
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No.1942 |
4期の価格誰か教えて下さーい
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No.1943 |
億超えでタンクトイレ、直床、天井2450!皆さんおっしゃる通りで驚きましたが、さらにFRP浴槽ってご存知でしたか?てっきり人大だと思ってました。
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No.1944 |
今って億超えただけで、そんなに良い条件あるの?
今のマンションの価値は立地と景色ですよ。 昔はいい時代でしたね。 |
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No.1945 |
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No.1946 |
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No.1947 |
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No.1948 |
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No.1949 |
ここは素人禁止なんですね。
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No.1950 |
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No.1951 |
>>1946 マンコミュファンさん
私は景色って言いますよ。不動産関係者でもないし、誰かに説明するわけでもないから、一般的に使い方を使います。 眺望って、普段の会話で使わくない?? 景色って言う私ですが、このマンションの角部屋買いました。 なので、話し方がどう思われようが収入あってマンション買う人なら、いいと思います。 単語より、マンション情報や周辺情報が重要! だってここはマンションコミュですからね。 |
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No.1952 |
>>1951 評判気になるさん
収入あってマンション買う人なら、いいと思います。 収入無かったり、マンション買わない人はダメという中々の差別主義者ですね。。 収入があって、ここの角部屋を購入したという事にかなりのステータスと優越感を感じているみたいですが、ここの角部屋買ったくらいで大した事ないですよ。 |
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No.1953 |
>>1952 匿名さん
眺望って言い方に優越感感じるよりよくない? 角部屋で優越感感じるとか、普通にマンション購入でしょ 私が優越感を感じるとすれば、購入することではなく、 値上がりしたマンションを安い時に購入することですね。 だから、値上がりしそうなら、何部屋も買います。 角部屋は購入をPRしたいのではなく、値上がり率が高いでしょ。 だから優越感を感じるとしたら、シエリア中之島値上がりしそう、ワイワイって感じですね^_^ むしろ、ステータスを感じてると思われたならごめんね。 私はこの表現でステータスとかを考えられると思ってなかったです。 ただただ値上がりしたら嬉しい、値下がりしたら悲しいってだけで、他の人が景色って書いたことが、マンションの何の関係あるの?って思ったたけです。 |
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No.1954 |
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No.1955 |
>>1954 匿名さん
日本語の文法ではこれはダメと言っていることになります。 |
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No.1956 |
あと自作自演して一人二役やってるのも見てられないです。
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No.1957 |
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No.1958 |
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No.1959 |
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No.1960 |
メールで本日2月10日より予定価格表を変更して案内と来てましたね。
上がるのか下がるのかどっちなんだろう? |
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No.1961 |
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No.1962 |
売却益取りないなら一期で購入が大前提。
価格が上がった今購入するのは一期購入投資家が嬉しいだけです。 |
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No.1963 |
>>1962 買い替え検討中さん
インフレだから、早めに買っておくのが正義ってこと。 一期で買わなくてもインフレの場合は徐々に上がっていく。竣工後も上がっていく。 逆に昔デフレの時は一期で絶対買ってはいけなかったよ |
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No.1964 |
昔を知ってるフリしてるところ申し訳ないですが、1期は販売実績を出すために人気住戸を売り出すから昔から1期が買いでしたよ。
ほとんどの物件の1期は選び放題で最上階や一番条件のいい住戸が買えた。 値引きする頃まで最上階が残るような物件はそもそもオワコン。デフレ関係ない。 昔はデフレだから一期では絶対買ってはいけないとかあり得ない。 最近になってインフレという単語を知っただけの素人でしょ笑 |
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No.1965 |
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No.1966 |
登録までまだ1ヶ月あるけど登録するか迷うなー
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No.1967 |
>>1965 匿名さん
話をずらしてるのはお前。 デフレが関係しているか、していないか、という話しではない。 否定したのは「デフレの時は一期で絶対買ってはいけない」です。 デフレ時だからといって新築は販売期ごとに毎回値下げなんてしてないし、1期で買う大きなメリットがあるのに「デフレの時は一期で買ってはいけない」わけがない。 |
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No.1968 |
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No.1969 |
どうでもいいけどここは定借なのに最上階も完売したいい物件なのは間違いない。
同じ定借の梅田ガーデンの方が立地いいが売れてない。スミフの販売方法もあるけど。 |
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No.1970 |
投資家なら一期購入は大前提
中央区のブランズもローレルも1.4~1.5倍で売却出来たし。定借という懸念点はあるが外国人購入者が多い都心部はここも一期購入者はとりあえず勝ち確 |
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No.1971 |
坪単価400万以下で購入できた方は何も心配ないでしょ?
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No.1972 |
ここは、3期でも上層階抽選でしたね。
良い物件だと思いますよ。 |
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No.1973 |
定借に抵抗がある人がまだ多いうちは狙い目。
今後N5など定借が当たり前になってくると抵抗も減り今より需要が増える。 「定借」であることが新築値付けを安くさせ、 結果「上昇余地」となる。 |
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No.1974 | ||
No.1975 |
買った人の買い煽りが凄いですね
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No.1976 |
>>1975 マンション検討中さん
私も買った側の人間ですが中之島にできるタワーはここより確実に坪単価高いから煽らなくても勝手に売れると思いますが、、 |
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No.1977 |
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No.1978 |
不安だから認められたいし仲間が欲しいんじゃないですか?
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No.1979 |
今のとこ買った人はほぼ含み益出てるはずなので、
不安はないでしょう。 関電もN5を控えててそこの金額に影響が出ない為にここの値下げは全く考えてないそうですし。 |
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No.1980 |
中古になると定借は同規模同時期の所有権の3割安になる。
最近は所有権より1割安で売るから買ったら普通は赤字だ。 ただここは最初から3割値上げしてるから初期組は損はしない。 さらに建築費高騰で5年後の後発所有権と定借ともに死ぬほど高くなるからがさらに値上がりはする。 よめないのは後発の定借が死ぬほど供給され、立地規模は劣るから買い手の優先順位は下がることの影響度。 よってここの売りは安さになる。 これぐらいなら初期組は勝ち。 とはいえ他のエリアにいくらでも560出せば色々買えるからどうなるだろうね。 住友所有権1000 関電定借700 ここ560 この程度ならさしてここの旨みなし。 住友所有権800 関電定借560 ここ450 ま、初期組は損はしないよ。 |
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No.1981 |
スミフの高値チャレンジは間違いなく期待できるし、関電もここのセカンダリーがこけたら次の定借がこけるから頑張るんじゃないの。もう地場の実需勢は買えない価格帯だから、国内外の投資勢や業者に買ってもらうしかないから。
転売屋もここのセカンダリーの高値成約事例をあれこれしてうまく作り出すのではないかな?笑 |
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No.1982 |
とはいえクレヴィアもn4も坪350万、タワー大阪も坪400万円台の成約だからなー今はパークハウスだけだよねー
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No.1983 |
>>1980 マンコミュファンさん
まず前提が間違ってますよね~ 定借の中古が3割安ってどこの地方の話しなのかな。 普通に1割2割安で成約されてる定借あるし、残存期間にもよるし、適当な事言い過ぎですよ。 あと、「よってここの売りは安さになる」って全然論理的じゃないですよね。 さらに平均の坪単価?で語ってるのかもですが、 平均より安い部屋なら良いって事? それならあまりあてにならないですよね。 「死ぬほど供給される」とかいう表現使ってる時点で信用できない。 |
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No.1984 |
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No.1985 |
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No.1986 |
>>1983 通りがかりさん
3割でなく、1割でも2割でもあるとか言い始めたら、4割もあれば5割もあれば、売れ残りもあるんじゃない? 数字の意味でなく、何を言いたいかの本質を感じることが大事でしょ 死ぬほど供給されてることは、信用できない。 なるほどね |
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No.1987 |
どの物件見ても「買わない理由」ばっか並べて、
結果、相場に乗れず損してる人は多い。 分析ばっかりで、1ミリもリスク取れないとそらリターンもないわな。 |
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No.1988 |
>>1986 通りがかりさん
だからこそ3割とかっていう基準で判断するのを辞めたら?って意味でしょ。 結局需給だし、ここのエリアならではの利点だったり、今後の可能性考えると今までの平均で語るべきじゃないってことでしょ。 |
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No.1989 |
というか、1期の時は4期の3割安くで買えた とか言ってるけど、
梅田周辺の相場の相場が3割以上1期の時より上がってるから値上げしてて当然ですよね。 別に特別シエリアタワー中之島だけが値上げしてるわけじゃない。 常に相場を加味した絶妙な需給を読んだ値付けがされてるだけで、なんら状況は変わらない。 |
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No.1990 |
4期も申し込み多数で抽選らしいですよ~
買わない理由ばっかり語ってる人は、実は買いたくて競争率を減らしたい 戦略的批評家でしょ。 |
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No.1991 |
買わない理由ばっかり探してるといつまで経っても買えない人生ですよね~
どの物件見てもパーフェクトは無いですから~ |
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No.1992 |
>>1973 マンション検討中さん
定借に抵抗が多いうちに実需で購入ならいいけど売却する時需要が少ないのでかなり値下げしないと可能性が非常に高い |
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No.1993 |
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No.1994 |
>>1993 評判気になるさん
そういう一般論を、市場の動向を無視して個別の物件にそのまま当てはめて考えようとするから判断を間違えるんですよね。 定借中古は値下げしないと売れない可能性が高いと断言するなら、ここの1期の購入価格と値上げされている現状を説明出来ないでしょう。 売却時は購入価格より確実に高く売れるのですが? |
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No.1995 |
>>1992 買い替え検討中さん
え、なぜ新築の定借残70年時は需要があって、 中古になって残69年になると一気に需要がなくなるの? 1年分多少需要なくなる可能性はあれど、かなり値下げになるという論理は意味不明。 少なくとも5年くらいはそこのダメージより上昇相場の恩恵を受けて上がる方が可能性高いでしょ。 逆に下がる場合は他のタワマンも下がってるよ。 そんな考えだから1期に買えずに機会損失してるっていう悪い例の典型。 |
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No.1996 |
定借のデメリットは既に新築価格に折り込み済みでしょ。
中古になった瞬間に下がるわけない。 1期→4期で値上げしたのは他の相場上昇につられただけで、今の販売価格も所有権より2-3割安く買える状態は変わらない。 |
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No.1997 |
>>1992 買い替え検討中さん
一般的な定借物件ならそうもいえるが、期間が70年もあるし間違いなくN5の定借と比較される。関電のお膝元このプロジェクト(中之島開発)を失敗させるわけにはいかない。実需が少ないところにタワー2棟は建たない。間違いなく後発のは高いに決まってる。定借の残り期間が少なくなればそれなりの金額しかつかなくなると言いたいのは分かるが人気ある場所だからこそ定借にしてるわけで買い手はそれなりに見合ってればいる。そもそもいつまで住むつもりなのか生きるつもりなのか?1992さんも私もここ潰す頃にはこの世にいないと思うのだが。 |
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No.1998 |
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No.1999 |
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No.2000 |
いわば「関西電力の庭」なので、
役員や社員も購入してるだろう。 そんな土地だからこそ、値下げはないし、 5丁目開発も予想以上の計画が出てくると予想。 |