人気の大阪市北区エリアで、また新たなタワーマンションの登場です。
定期借地権のマンションとのことで、資産性なども気になるところです。
よろしくお願いします。
公式URL：https://www.cielia.com/m/nakanoshima364/
資料請求：https://realestate.yahoo.co.jp/new/mansion/inquiry/request/?cbid=00153843
売主：関電不動産開発株式会社
施工会社：株式会社大林組
管理会社：関電コミュニティ株式会社
物件名称：シエリアタワー中之島
所在地：大阪市福島区福島2丁目3番1外(地番)
交通：京阪電車中之島線「中之島」駅 徒歩5分、JR東西線「新福島」駅 徒歩4分、阪神本線「福島」駅 徒歩5分、JR大阪環状線「福島」駅 徒歩7分、
用途地域：商業地域
地域・地区：市街化区域・防火地域・駐車場整備地区
敷地面積2,972.83㎡
土地権利/借地権種類：定期借地権(地上権)
借地権の種類と期間
【種類】:建物は区分所有、敷地は専有面積割合による一般定期借地権(地上権)、【借地期間】:引渡日より2095年11月30日まで(解体工事期間含む) ※建物の買い取り請求・契約更新及び改築等による期間延長は一切できません。※地代保証金は契約期間終了後返却します。※賃料は3年毎に改定、借地権の譲渡・転貸可(譲渡時は承諾要、転貸時は通知要、承諾料不要) ※契約期間終了迄に借地を更地に戻して返還することが条件となります。
建築面積：1,462.23㎡
建築延床面積：49,721.95㎡
構造・規模：鉄筋コンクリート造(一部鉄骨造)・地上46階
総戸数：364戸
間取り：1LDK～4LDK
住居専有面積：45.98㎡～168.43㎡
アルコーブ面積：1.76㎡～5.73㎡
バルコニー面積：4.17㎡～20.24㎡
サービスバルコニー面積：2.17㎡～10.59㎡
駐車場166台(機械式164台/平面2台(来客用)) ※月額使用料:未定
自転車置場729台(機械式491台/平面238台) ※月額使用料:未定
バイク置場8台 ※月額使用料:未定
ミニバイク置場73台 ※月額使用料:未定
販売スケジュール：2023年8月上旬予定
管理形態：区分所有者により管理組合を設立し、管理会社との間で管理委託契約を締結。
設計・監理：株式会社IAO竹田設計、株式会社大林組 大阪本店一級建築士事務所
施工会社：株式会社大林組
管理会社：関電コミュニティ株式会社
事業主：関電不動産開発株式会社 国土交通大臣(4)第6379号
〒530-0005 大阪市北区中之島3-3-23 中之島ダイビル
【(一社)不動産協会会員、(一社)大阪土地協会会員、(公社)首都圏不動産公正取引協議会加盟】
建築確認番号第R04建築確認GBRC00019号 (令和4年6月30日付)
竣工時期：2026年2月下旬
入居時期：2026年3月中旬予定
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[スレ作成日時]2022-07-22 16:10:18
現在の物件
- 所在地：大阪府大阪市福島区福島二丁目3番2（地番）
- 交通：京阪中之島線 「中之島」駅 徒歩5分
- 価格：未定
- 間取：1LDK～4LDK
- 専有面積：45.98m2～93.40m2
- 販売戸数/総戸数： 未定 / 364戸
シエリアタワー中之島ってどうですか？
| No.1801 |
by 匿名さん 2024-09-25 13:47:04
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削除依頼
>>1797 周辺住民さん
普通に考えてこれからの建築費を考えるならハイグレードでなくても価格が安くなるはずないと思うんですが。 しかも関電のお膝元で安売りするかな？ 関電としてもこのプロジェクト最高させるにはある程度高級路線でいくのでは？ ま、マンションの金額発表まで楽しみですね。 |
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|---|---|---|
| No.1802 |
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| No.1803 |
プラウド大阪城で坪１千万って話なので新駅ができる頃は所有権ならかなり高いと思います。
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| No.1804 |
5丁目計画凄いな。
パークハウスと同規模のタワマンが隣接するんだね。 商業施設も楽しみだし、福島含めエリア全体がより活性化されること期待すれば、楽しみですね～。 |
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| No.1805 |
でもタワマン隣接で眺めとか隠れちゃう恐れ無い？
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| No.1806 |
>>1805 匿名さん
実際にシエリアタワー中之島の隣のマンションの人 結構見学に来てたみたいね。 タワマンが隣に出来たら景色悪くなるし、 移りたい人多いでしょ 値段下がるかもしれないから、、、 後でできたタワマンが勝つね |
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| No.1807 |
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| No.1808 |
堂島大橋近くのメリヤス会館跡地にもタワマンが出来ますよね。
5丁目再開発も含めてこの周辺も梅田同様に変わりますね。 ここの3期ってこれからですよね？ |
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| No.1809 |
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| No.1810 |
中之島は景観は良いけど、梅田と違って生活に便利な店とかないから結局梅田に出ないといけないのがなー
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| No.1811 |
>>1810 買い替え検討中さん
歩いていける距離にライフとかオアシスがあるから、 生活には困らないと思うけど、 梅田と比べると服屋や化粧品を買える店は少ないですね 飲食店はむしろ福島駅周辺があるので、梅田より 美味しい店が多いです |
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| No.1812 |
>>1811 eマンションさん
確かに福島、新福島の飲食店は美味しくておしゃれで店内が静かで綺麗なお店が多いので良いですよね。 |
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| No.1813 |
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| No.1814 |
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| No.1815 |
3期は微増でした。
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| No.1816 |
購入者にもメールくるので売れてないのかな？
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| No.1817 |
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| No.1818 |
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| No.1819 |
定借だからまだこの価格帯で済んでいる…というかんじですか。
所有権だったら結構えらいことになっていたのかも^^; 後から値上がりもあったかもですね。 定借はこういう時に比較的リーズナブルなところはメリットだと思う。 でももちろんデメリットな部分、デメリットとは言えないけど見通しが立たない部分もあるので いろいろと資料を見て判断せねばなりません。 |
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| No.1820 |
結局、借地タワマンは、70年の建物賃料を一括前払いで払わされてるだけ。
その上、借地料も払い、建物の取り壊し料まで普通は毎月オンされて。 挙げ句の果て、街が便利で活性化した途端、退去ですよ。 高すぎ！ |
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| No.1821 |
>>1820 マンション検討中さん
賃貸とは違いますよ？ 70年間も住み続ける人なら最後に退去させられるのは辛いでしょうね笑 70年も先のことまで考えてマンション買わなきゃいけない自分の状況を心配した方がいいですよ。 |
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| No.1822 |
>>1820 マンション検討中さん
建物の取壊し費用を見てないマンションの方が普通に怖いけどね。 街が便利で活性化するのが70年後と予想されてるようですが、流石にもう少し早くに活性化すると思いますよw 活性化した途端、退去って考えてるなら、超ロングスパン投資の方ですねw |
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| No.1823 |
所有権でも古くなって立替えになった場合、建て替え費用に世帯当たり何千万もかかって管理組合で揉める事を知らない人が多すぎますね。容積率が余っていれば多少は良いですが。
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| No.1824 |
借地権のデメリットあげたら、擁護の山。
よほど触れてはいけないウィークポイントか。 70年の半分で35年。 35年ローン払い終わったら、無、になるって、誰か買いますか？ 10年ほどでやっと転売可能。 10年辛抱して住んで、やっと便利になった頃には、売っておかないと、後がない。 |
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| No.1825 |
ここの物件を所有できる方は羨ましいですよ！とくに一期で買えた方は！一期の頃にタイムスリップして購入したいぐらいです！今は少し手に届かない価格になってしまいました…泣
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| No.1826 |
>>1824 マンション検討中さん
所有権にしろ普通10年くらいで売るでしょ。 35年後のことなど予想しようとするだけ無駄なんですよ。 そんな先のリセールのことを35年間も考え続けるつもりなんですね笑 |
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| No.1827 |
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| No.1828 |
現地見てきましたけど、寂しい。
やはり福島区。 借地なのに高すぎ。 借地料に取り壊し料、固定資産税に管理料や積立金。 直床に、タンクトイレ。 床暖房はどうかな？オール電化だから？ |
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| No.1829 |
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| No.1830 |
都会でありながら、暮らしやすい場所。
間取りも眺望もいい、最強の立地。 |
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| No.1831 |
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| No.1832 |
3期売り出し戸数が70戸から130戸のなったらしいですね。
これで総戸数の3分の2位行くのかな？ |
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| No.1833 |
ランニングコストは普通に月6万円前後もする
ブリリア堂島よりも高いぞ！誰がすむねん |
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| No.1834 |
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| No.1835 |
>>1833 名無しさん
ビンボー人には無理ですね！ テレビ局も近いんで芸能関係者とか関電の先生とか高収入の人は沢山いますし、今から中之島に2棟ものビックタワマンを作ろうとしてるので住人（住みたい人）はめちゃくちゃいるんだと思いますよ。 需要には困らないのではないでしょうか？ それより今の3期の値段より後発のマンションの値段が高いなら今ここが高く感じたとしても必然的にここに流れてくるのは間違いないのではないでしょうか？ |
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| No.1836 |
>>1835 マンション検討中さん
うーん違うよ。 富裕層は所有権のタワマン買うよ。 手が出ないから、先のことを考えないで借地タワマンを見てくれで買う。 駅、微妙に遠いし、周り寂しい。 発展した頃には明け渡し。 悪いことは言わない、無理しても所有権タワマンがいいよ。 |
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| No.1837 |
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| No.1838 |
>>1836 マンション掲示板さん
それは違う気がしますね。 富裕層は利便性で買います。 新築で高級感があり街のランドマークとなるようなものなら所有権とか定借とか関係なく買う気がします。 実際自分が某テレビ局に頻繁に仕事があるとして、近隣にある築古の所有権タワーかここかなら間違いなくここを選びますね。 お財布が潤沢ならですが、 |
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| No.1839 |
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| No.1840 |
>>1837 eマンションさん
その通りですね。 頭の弱い人は、定借と聞いてそこで思考停止してしまうのでしょうね。 定借がいい悪いということではなく物件をよく評価することが重要なのに、無理しても所有権がいいだなんて愚行の極みです。 |
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| No.1841 |
定借は売り主に圧倒的に有利な物件。７０年後に物件価値維持できていたら、リセールして２度目のもうけ。ボロくなってれば解体費持ち主負担で、更地後に新築マンション建ててまた儲ける。その対極にあるのが定借物件購入者ってこと。おわかりかな。
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| No.1842 |
７０年後に物件土地の値段が上昇必死の場所のみ定借となるのだよ。
中之島みたいな将来性有望な超都心は土地の上昇必死。 定借購入者はその恩恵を供述できない。おわかりかね。 |
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| No.1843 |
ここのアドレスは北区中之島ではなくて福島区福島。アドレス格落ちなんだよな。
新設中之島小中一貫校の校区外だし。 |
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| No.1844 |
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| No.1845 |
なぜか必死に定借やアドレスのデメリット解説してますがその様な事は各々が調べて納得して買っていると思いますよ。
今のマンション市況は高いと感じても時が経てば安かったみたいな流れがずっと続いており、仕入れる土地、原材料費、人件費の高騰は今後も続くと言われています。現にここの1期から2期で500万～4000万値上げして3期も少し値上げしているわけで、1期（坪300万台）で買えた人はかなりの含み益が出ています。 東京都心のパークコート青山やリビオシティー文京小石川なども定借ですが粛々と売れてます。 ちなみに中小一貫校はたしか全市募集で市内どこからでも受験OKのはずですよ。 |
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| No.1846 |
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| No.1847 |
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| No.1848 |
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| No.1849 |
校区の良い場所はそれだけで値上がり率が違うんですよ。知らないのね。
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| No.1850 |
特に中之島小中一貫校は人気爆発中。昨年は校区内で定員埋まらず、一部の学年で校区外から抽選で入学を受け入れたが、小学校１年生は２０倍以上、中学校１年生でも１０倍以上の抽選となった。今年度は校区内で満席。校区外から通学希望は受け付けず。
一方校区内の希望者は全員通学許可されている。 校区内居住の恩恵は大きいのよ。 だからマンション価値もその分上乗せとなるのよ。 しかしここのマンションは校区外、残念。 |
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| No.1851 |
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| No.1852 |
>>1845 匿名さん
それは周りの北区、中央区の新築タワマンが値上げして販売してるからここも便乗してるだけ。 中華圏の富裕層は高層が好きだから中層階以上に限られるが一期購入者が引き渡しと同時に転売したら2000万位の利益は出る。定借だから5～10年経つころは不明。 現在本町と梅田のマンション転売したが両方ともかなりの利益出たが購入者は日本人ではないがそんな事どうでもいい |
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| No.1853 |
堂島や梅田、グラングリーン大阪含めて周辺マンションの高騰につられて引き上げられるのは相場形成の上では当然の流れでここだけ取り残されることもなく上がっていくと思いますが、ここは定借と言うデメリットより新駅と再開発の恩恵の方が大きいと思いますが。京阪の延伸もカジノの完成に合わせて造りそうですし。
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| No.1854 |
>>1853 匿名さん
中之島5丁目のタワーも大きいほうは定借っぽいですし、中之島エリアに絞れば定借はそんなにマイナスにはならなそうですよね。5丁目の小さいほうは所有権でも坪1000万近くなるんでしょうし、クレヴィアタワーとN４は築年数が懸念されていきますし。ザ・パークハウス中之島は角部屋中心に価格の上昇がすごいですね。このへんを考えると新築でこのクオリティのタワーを坪400～500万前後で買えるここは、間違いなく安く、将来に渡っても十分周りと勝負できる良いマンションだと思います。 |
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| No.1855 |
>>1854 購入経験者さん
5丁目のメガタワーが意外と安く出てきたらここは厳しいね。 |
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| No.1856 |
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| No.1857 |
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| No.1858 |
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| No.1859 |
サウスを買えるなら買いにいけばいい。中央区でも所有権のマンションは山ほどある。自分が気に入ったとこ買えばいい。どっちが良い悪いを言い合うのなんか意味あるの？
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| No.1860 |
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| No.1861 |
どっちが良い悪いなんて話ししてないでしょ？
値上がりがほしいならグラングリーン買えばいいって言ってるから めちゃくちゃ高いしまだ販売してないうえに販売開始になったら大抽選会で買えるわけないでしょ？って意味です。 |
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| No.1862 |
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| No.1863 |
>>1861 匿名さん
何が言いたいのかよく分からない。 めちゃくちゃ高いし 販売してない 販売開始になれば 大抽選会で買えない 販売してないけど高く、販売開始しても買えない このマンションは何なの？ なぞなぞ？？ |
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| No.1864 |
>>1862 匿名さん
そうなるとここはやっぱりかなり安いですね。今回販売住戸は倍率どんな感じですか？ |
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| No.1865 |
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| No.1866 |
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| No.1867 |
最初は1857～1859の流れです。
それから1861です。 サウスが抜けて分かりづらくて申し訳ありません。 |
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| No.1868 |
永住なら定借も所有権関係ない
売却する時に需要に差が出て価格が下がるのは間違いない。転売目的ならすぐ売れば利益出るいい物件 これから販売する北区や中央区の物件がかなり高く販売するからそこが施工完了までに売却する予定 |
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| No.1869 |
>>1868 口コミ知りたいさん
価値が下がるというより、初めから安いので、結局は値段なりに価格が上下するだけと思っています。 所有権が上がり、定借が下がるという考え方は、少し物事を計る単位が違う気がします |
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| No.1870 |
>>1860 マンション検討中さん
順番が逆ですよ。販売時期の区別すら出来ないとは… 5丁目定借タワーはここのリセールや周辺相場をみて決めるのですよ。 ここよりもかなり高いが新築、駅近、大規模ということで5丁目を選ぶ人もいるでしょう。 それに引っ張られてここも上がっていくのが一番可能性が高い。 |
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| No.1871 |
いよいよ明日3期の抽選会ですね。
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| No.1872 |
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| No.1873 |
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| No.1874 |
中部屋でも高層階などでは3～4倍前後の部屋もあるようです。
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| No.1875 |
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| No.1876 |
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| No.1877 |
>>1876 検討板ユーザーさん
希望住戸の重なりをバラけさすために追加の供給もしたようですが、それでも抽選住戸多数のようです。 |
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| No.1878 |
抽選会参加してきました。
抽選になる部屋は売り出しの過半数以上です。 倍率は最大15倍、高層階角部屋でした。 その他も５～10倍の部屋はザラにありました。 次回は大幅値上げの予定らしいです。 まあ、残り戸数はわずかだからそれは強気でいってもいいと思いますね！ とにかく購入できてよかったです |
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| No.1879 |
今、全体のどれくらい売れたんでしょうね。
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| No.1880 |
当選された方おめでとう御座います。
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| No.1881 |
当選された方おめでとうございます。
抽選多数の事、中之島再開発ツインタワマン発表の影響が大きいですね。 私が買った2期はひっそり粛々と契約していた気がします。 1878さんが言うように次回から大幅値上げならツインタワマンの価格を 見越した価格設定にしますね。 迷わず1期で買った方は有望株のIPOと一緒で買った瞬間含み益ですね。 残り50～60戸位ですか？下層階しかないですね。ゆっくり販売ですね。 |
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| No.1882 |
残り38戸！
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| No.1883 |
3期で９割近く売れるのは凄いですね。
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| No.1884 |
竣工1年半前で残り38戸。
相当高く売り出し確定ですね。 2026年は坪800万円行くんじゃない？ |
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| No.1885 |
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| No.1886 |
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| No.1887 |
土日の契約会に参加された方いらっしゃいますか
落ち着いた上品な方が多いですね。 |
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| No.1888 |
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| No.1889 |
引越しが楽しみです。
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| No.1890 |
残38戸
直近批判投稿が減りましたね。 やはり、実は買いたいと思ってる人が倍率を下げる目的で荒らしていたみたいですね。 そんな煽り投稿に負けずにご購入を決断されgetできた方はおめでとうございます。 ここは間違いなく相場上昇が期待できる良い物件でしょう。 |
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| No.1891 |
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| No.1892 |
中之島は、次のうめきたです。
うめきたのグラングリーン効果で新梅田や中津のタワマンは大幅に上昇してきました。 ここも、中之島5丁目ツインタワー効果で上がっていくでしょう！ |
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| No.1893 |
>>1890 評判気になるさん
本当に煽りがなくなりました 悪口は抽選のためにやってたんですね。 お金がかかると色々考える人がいるなーと 思いました。 相場上昇することを期待してます。 私は1期角部屋GETできたので、 4期の価格が楽しみで楽しみで仕方ない組です |
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| No.1894 |
煽りというか、誰も興味を持たなくなったのでは？
相場上昇といっても、誰が定借の中古を買うの？ |
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| No.1895 |
>>1894 名無しさん
マンションに限らずモノの値段に変化があるということはそれだけ需給バランスが変化しているということです。 定借の物件で1期と4期の値段の差をみると残念ながらその発言はあまりピンとこないですね、、 |
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| No.1896 |
>>1894 名無しさん
10月22日の日本経済新聞記事で関東や関西の所有権マンションの所有者1人が2000万拠出しても99％以上が立替え困難との試算がまとまったとのニュースが出ました。 結局、解体と建設コストの急上昇で所有権で持っていても立替えられない売れないでは、定借となんら変わりないです。今後都心は定借が確実に増えると思います。 所有権マンションの出口は最悪土地が残るとの考えが解体費用と相殺されることになればその考えが根底から覆すことになりますね。 |
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| No.1897 |
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| No.1898 |
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| No.1899 |
ただ中古で売買は所有権ありの方が買い手が圧倒的に多い。
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| No.1900 |
>>1899 匿名さん
現状では所有権中古が圧倒的に需要があるのは否定できない事実ですね。 今後は都心一等地で所有権と定借で売り出し価格に差があって築浅に限れば 定借物件の需要も上がってくると思いますが。 （周辺は坪600万オーバーですから） |
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| No.1901 |
1期と4期で値上がりしたとか、修繕費が所有権と変わらないとかは所詮売り手の都合よね。中古の定借を買うことにハードルあるのは変わらない。もっというと定借物件は金融機関の融資も渋いので、相場の値上がりは出口の幅を狭めることになるのでは。
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| No.1902 |
>>1899 匿名さん
圧倒的に多いって、価格が高いなら買わないし、安いなら定借でも買いて多いし、圧倒的に多いって基準がよくわからないよね。 むしろ、70年後の定借は、権利返して0円ですが、70年後の所有権はいくらの価値になるかだけの話でしょ。 持ち出しある状態なら、子供か孫の時代には、文句言われるかもしれないものに、圧倒的な価値があるように感じないけど、、、 |
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| No.1903 |
銀行員です。誰かも言ってるけど定借の中古はローン審査が厳しくなります。我々の業界ではそこが大きな違いかと思われます
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| No.1904 |
>>1903 さあこい中之島さん
私、永住ビザ持ってないですが、このマンションはUFJで0.345で通りました。 定借でも、ローン通りやすいマンションとそうでないマンションがあるんですかね。 中古の場合は、基本全て厳しくなる感じですかね |
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| No.1905 |
定借中古は担保価値を低めに設定します。
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| No.1906 |
借地権利残年数７０年で担保価値ゼロとなりますから、残年数３５年では３５年フルローンはほぼ組めません。
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| No.1907 |
借地権利７０年たてば・・・の誤りです
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| No.1908 |
銀行員の方が仰っらなくても皆さん百も承知の上だと思います。
融資基準は個々の属性や今後のマンション市況で変わると思います。 変わらないのは中之島や周辺の圧倒的な立地。 |
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| No.1909 |
>>1901 名無しさん
どのタイミングの中古によるかじゃないですかね？ 今の相場を考えると1期購入組が10年以内に売れば確実に転売してもプラスになるんじゃない？ 購入する人も融資もそれなりにつくと思うよ。 中之島開発が完成してここの立地やタワーとしての価値がピークを迎えて残り60年もあれば銀行も貸すと思うけど。 |
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| No.1910 |
中之島の大規模開発は魅力的です。
何より大阪市が縦の開発より横を意識してるから、万博、IRで川沿いの魅力的な海外の様な景観のある中之島は唯一無二の立地になります。 あと、個人だけが買うとは限りません。儲かってる法人の損金なんていくらでも良いんです。住み良いマンションが一番です。 |
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| No.1911 |
所有権でも立地だったり築年数に応じてローンの審査は変わりますよ～。
例えば20年超えてきたら35年ローン組みずらかったり。 定借だから云々をまだ気にしてる無知がいるからこそ、安くでここも手に入り、今後定借が浸透してくれば需要も上がり、価格が上がる。 結局需給なので、定借でも上がるマンションは上がる。 実際3期も値上げしても抽選になってる。 |
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| No.1912 |
批判コメントがまだあるという事は、4期もまだまだ需要がありそうで安心しました。
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| No.1913 |
50年ペアローンで購入しました
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| No.1914 |
会社で購入しました。
中之島の福島側は価値ありますからね。 |
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| No.1915 |
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| No.1916 |
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| No.1917 |
来年早々に第4期販売開始だそうですね。
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| No.1918 |
中之島５丁目の再開発がグラングリーンのように期待を上回ってくる計画だとさらに価格は上がるでしょう。
デベにはビル群だけでなく都市型公園や広場を是非作って欲しい。 |
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| No.1919 |
近くに住友の所有権が出るのはいい話だが、関電の巨大定借もでるのが悩ましいな。
n4やクレヴィアを無視しても、住友所有権→パークハウス→関電定借→ここは4番手なんだよな。ザ・タワー大阪もある。 建築費がおかしなことになってるし、GGOノースの転売やサウスの販売も始まってるだろうから、住友所有権と関電定借が死ぬほど高く出てきて、安さで買われるしかないかも。住友が坪1000、関電が坪800ならさすがにここは坪600で売れると思う。 ま、だったら今すぐパークハウスを買うのが期待値が高いよな。 そもそもブリリア転売ですらしこってるし。大阪はそろそろ出口がもうきついんじゃない?なおさらチャイナが買わない定借を買ってもなとは思う。梅田ガーデンレジデンスも全然ダメだし。 関電は死ぬ気でここの定借のリセールの成約実績を作らないと、次の大規模定借がきつそうだよな。800戸?誰が買うの?? |
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| No.1920 |
>>1919 マンション検討中さん
定借はチャイナが買わないとか、まだ謎の定借思想がある方がいるんですね。 場所が良く、安いと思えるなら買いますよ。 そもそも中国のマンションが定借なので、 定借にそこまで抵抗ないです。 私は中国人ですが、ここのマンション買いました。 1期の時にどう考えても安いと思ったので(^^) |
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| No.1921 |
>>1919 マンション検討中さん
定借のリセールは東京都千代田区すら伸び悩んでいます。ここもリセールは相当厳しいのでは？定借はリセール気にしない実需の人しか買っちゃだめだね。 https://x.com/pageturner_and/status/1874040925355450660?s=46&t=J5Us3Q_... |
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| No.1922 |
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| No.1923 |
デベさんらは、定借での収支計画はポジティブに攻めれるのでこれからどんどん増えていくんでしょうね。建替問題から国も後押ししているようですし。。川上側が得をするときは、川下のユーザーが、、、というのが鉄則。これから定借が増えて所有の価値がさらに上がるのか、定借の価値が下がるのか見物ですね。今は様子見で焦らずいきましょう。
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| No.1924 |
4期販売の倍率を下げてここを手に入れたい層のマイナスコメントがまた湧いてきましたね。
世間も段々知識つけてきてるので、ここも安心して買えるようになってる。 これまでは定借が関西で真新しかったお陰で関電もお手頃な価格で販売してくれたが、定借だろうと結局市場の値動きに影響して上がるという常識が広まったので4期とN5はさらに強気で行くだろう。 |
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| No.1925 |
隣のクレヴィアタワーとか、景観の関係でまだ安い部屋も
シエリア中之島が出来たら、 つられて賃貸相場が上がる→利回り上がる →マンション価格が上がるという現象が起きそう。 同様でパークハウスもさらに上がりそう。 とにかく竣工後にまた相場が変わるのでマンション完成が楽しみ。 |
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| No.1926 |
4期販売価格どれくらいになるのだろう。
残りの部屋って1LDKが中心なのでしょうか。 |
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| No.1927 |
ここを早めに完売させて今年の秋口から年末位に5丁目の発表があって来年に1期販売の可能性ありますよね？（営業マンの準備もあるし）
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| No.1928 |
4期の価格ってどんなもんでしょうかね
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| No.1929 |
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| No.1930 |
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| No.1931 |
>>1930 eマンションさん
Twitterですごろくさんとの音声ライブで言ってた件ですかね？ 確かに4期も積極的に買い付けに行くみたいなこと仰ってましたよね。 プロがそう仰るならまだまだ期待出来そうだな～と思って聴いてました。 |
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| No.1932 |
人気のCは売り切れ
北西2LDKのIが残り3戸 |
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| No.1933 |
4期で全て売り切るのかな？
何戸か販売しない部屋もあるのかな？？ 竣工前には売り切るっぽいとか誰かのTwitterで見たけど、、 |
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| No.1934 |
最近ここの真横(クレヴィアタワー中之島との間)にコンビニが出来て、
さらに住みやすくなったみたい。 |
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| No.1935 |
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| No.1936 |
中之島は上がるだろうけどここって定借なのに値上がりするのかな？大阪で定借で上がった所ないから怖い
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| No.1937 |
大阪の定借タワマン上がってますよ。
梅田ガーデン、メトライズ大阪上本町など。 逆に大阪都心部の定借タワマンで下がったとこってあるんですか？ |
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| No.1938 |
『中之島GATEサウスピア』船の乗換ターミナルを核にレストラン・バー、多目的広場等のにぎわい施設を整備【2025年4月6日オープン】
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| No.1939 |
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| No.1940 |
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| No.1941 |
週末要望書出してきたぜ！！
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| No.1942 |
4期の価格誰か教えて下さーい
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| No.1943 |
億超えでタンクトイレ、直床、天井2450！皆さんおっしゃる通りで驚きましたが、さらにFRP浴槽ってご存知でしたか？てっきり人大だと思ってました。
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| No.1944 |
今って億超えただけで、そんなに良い条件あるの？
今のマンションの価値は立地と景色ですよ。 昔はいい時代でしたね。 |
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| No.1945 |
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| No.1946 |
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| No.1947 |
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| No.1948 |
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| No.1949 |
ここは素人禁止なんですね。
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| No.1950 |
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| No.1951 |
>>1946 マンコミュファンさん
私は景色って言いますよ。不動産関係者でもないし、誰かに説明するわけでもないから、一般的に使い方を使います。 眺望って、普段の会話で使わくない？？ 景色って言う私ですが、このマンションの角部屋買いました。 なので、話し方がどう思われようが収入あってマンション買う人なら、いいと思います。 単語より、マンション情報や周辺情報が重要！ だってここはマンションコミュですからね。 |
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| No.1952 |
>>1951 評判気になるさん
収入あってマンション買う人なら、いいと思います。 収入無かったり、マンション買わない人はダメという中々の差別主義者ですね。。 収入があって、ここの角部屋を購入したという事にかなりのステータスと優越感を感じているみたいですが、ここの角部屋買ったくらいで大した事ないですよ。 |
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| No.1953 |
>>1952 匿名さん
眺望って言い方に優越感感じるよりよくない？ 角部屋で優越感感じるとか、普通にマンション購入でしょ 私が優越感を感じるとすれば、購入することではなく、 値上がりしたマンションを安い時に購入することですね。 だから、値上がりしそうなら、何部屋も買います。 角部屋は購入をPRしたいのではなく、値上がり率が高いでしょ。 だから優越感を感じるとしたら、シエリア中之島値上がりしそう、ワイワイって感じですね^_^ むしろ、ステータスを感じてると思われたならごめんね。 私はこの表現でステータスとかを考えられると思ってなかったです。 ただただ値上がりしたら嬉しい、値下がりしたら悲しいってだけで、他の人が景色って書いたことが、マンションの何の関係あるの？って思ったたけです。 |
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| No.1954 |
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| No.1955 |
>>1954 匿名さん
日本語の文法ではこれはダメと言っていることになります。 |
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| No.1956 |
あと自作自演して一人二役やってるのも見てられないです。
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| No.1957 |
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| No.1958 |
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| No.1959 |
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| No.1960 |
メールで本日2月10日より予定価格表を変更して案内と来てましたね。
上がるのか下がるのかどっちなんだろう？ |
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| No.1961 |
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| No.1962 |
売却益取りないなら一期で購入が大前提。
価格が上がった今購入するのは一期購入投資家が嬉しいだけです。 |
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| No.1963 |
>>1962 買い替え検討中さん
インフレだから、早めに買っておくのが正義ってこと。 一期で買わなくてもインフレの場合は徐々に上がっていく。竣工後も上がっていく。 逆に昔デフレの時は一期で絶対買ってはいけなかったよ |
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| No.1964 |
昔を知ってるフリしてるところ申し訳ないですが、1期は販売実績を出すために人気住戸を売り出すから昔から1期が買いでしたよ。
ほとんどの物件の1期は選び放題で最上階や一番条件のいい住戸が買えた。 値引きする頃まで最上階が残るような物件はそもそもオワコン。デフレ関係ない。 昔はデフレだから一期では絶対買ってはいけないとかあり得ない。 最近になってインフレという単語を知っただけの素人でしょ笑 |
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| No.1965 |
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| No.1966 |
登録までまだ1ヶ月あるけど登録するか迷うなー
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| No.1967 |
>>1965 匿名さん
話をずらしてるのはお前。 デフレが関係しているか、していないか、という話しではない。 否定したのは「デフレの時は一期で絶対買ってはいけない」です。 デフレ時だからといって新築は販売期ごとに毎回値下げなんてしてないし、1期で買う大きなメリットがあるのに「デフレの時は一期で買ってはいけない」わけがない。 |
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| No.1968 |
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| No.1969 |
どうでもいいけどここは定借なのに最上階も完売したいい物件なのは間違いない。
同じ定借の梅田ガーデンの方が立地いいが売れてない。スミフの販売方法もあるけど。 |
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| No.1970 |
投資家なら一期購入は大前提
中央区のブランズもローレルも1.4～1.5倍で売却出来たし。定借という懸念点はあるが外国人購入者が多い都心部はここも一期購入者はとりあえず勝ち確 |
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| No.1971 |
坪単価400万以下で購入できた方は何も心配ないでしょ？
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| No.1972 |
ここは、3期でも上層階抽選でしたね。
良い物件だと思いますよ。 |
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| No.1973 |
定借に抵抗がある人がまだ多いうちは狙い目。
今後N5など定借が当たり前になってくると抵抗も減り今より需要が増える。 「定借」であることが新築値付けを安くさせ、 結果「上昇余地」となる。 |
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| No.1974 | ||
| No.1975 |
買った人の買い煽りが凄いですね
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| No.1976 |
>>1975 マンション検討中さん
私も買った側の人間ですが中之島にできるタワーはここより確実に坪単価高いから煽らなくても勝手に売れると思いますが、、 |
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| No.1977 |
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| No.1978 |
不安だから認められたいし仲間が欲しいんじゃないですか？
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| No.1979 |
今のとこ買った人はほぼ含み益出てるはずなので、
不安はないでしょう。 関電もN5を控えててそこの金額に影響が出ない為にここの値下げは全く考えてないそうですし。 |
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| No.1980 |
中古になると定借は同規模同時期の所有権の3割安になる。
最近は所有権より1割安で売るから買ったら普通は赤字だ。 ただここは最初から3割値上げしてるから初期組は損はしない。 さらに建築費高騰で5年後の後発所有権と定借ともに死ぬほど高くなるからがさらに値上がりはする。 よめないのは後発の定借が死ぬほど供給され、立地規模は劣るから買い手の優先順位は下がることの影響度。 よってここの売りは安さになる。 これぐらいなら初期組は勝ち。 とはいえ他のエリアにいくらでも560出せば色々買えるからどうなるだろうね。 住友所有権1000 関電定借700 ここ560 この程度ならさしてここの旨みなし。 住友所有権800 関電定借560 ここ450 ま、初期組は損はしないよ。 |
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| No.1981 |
スミフの高値チャレンジは間違いなく期待できるし、関電もここのセカンダリーがこけたら次の定借がこけるから頑張るんじゃないの。もう地場の実需勢は買えない価格帯だから、国内外の投資勢や業者に買ってもらうしかないから。
転売屋もここのセカンダリーの高値成約事例をあれこれしてうまく作り出すのではないかな？笑 |
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| No.1982 |
とはいえクレヴィアもn4も坪350万、タワー大阪も坪400万円台の成約だからなー今はパークハウスだけだよねー
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| No.1983 |
>>1980 マンコミュファンさん
まず前提が間違ってますよね～ 定借の中古が3割安ってどこの地方の話しなのかな。 普通に1割2割安で成約されてる定借あるし、残存期間にもよるし、適当な事言い過ぎですよ。 あと、「よってここの売りは安さになる」って全然論理的じゃないですよね。 さらに平均の坪単価？で語ってるのかもですが、 平均より安い部屋なら良いって事？ それならあまりあてにならないですよね。 「死ぬほど供給される」とかいう表現使ってる時点で信用できない。 |
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| No.1984 |
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| No.1985 |
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| No.1986 |
>>1983 通りがかりさん
3割でなく、1割でも2割でもあるとか言い始めたら、4割もあれば5割もあれば、売れ残りもあるんじゃない？ 数字の意味でなく、何を言いたいかの本質を感じることが大事でしょ 死ぬほど供給されてることは、信用できない。 なるほどね |
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| No.1987 |
どの物件見ても「買わない理由」ばっか並べて、
結果、相場に乗れず損してる人は多い。 分析ばっかりで、1ミリもリスク取れないとそらリターンもないわな。 |
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| No.1988 |
>>1986 通りがかりさん
だからこそ3割とかっていう基準で判断するのを辞めたら？って意味でしょ。 結局需給だし、ここのエリアならではの利点だったり、今後の可能性考えると今までの平均で語るべきじゃないってことでしょ。 |
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| No.1989 |
というか、1期の時は4期の3割安くで買えた とか言ってるけど、
梅田周辺の相場の相場が3割以上1期の時より上がってるから値上げしてて当然ですよね。 別に特別シエリアタワー中之島だけが値上げしてるわけじゃない。 常に相場を加味した絶妙な需給を読んだ値付けがされてるだけで、なんら状況は変わらない。 |
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| No.1990 |
4期も申し込み多数で抽選らしいですよ～
買わない理由ばっかり語ってる人は、実は買いたくて競争率を減らしたい 戦略的批評家でしょ。 |
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| No.1991 |
買わない理由ばっかり探してるといつまで経っても買えない人生ですよね～
どの物件見てもパーフェクトは無いですから～ |
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| No.1992 |
>>1973 マンション検討中さん
定借に抵抗が多いうちに実需で購入ならいいけど売却する時需要が少ないのでかなり値下げしないと可能性が非常に高い |
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| No.1993 |
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| No.1994 |
>>1993 評判気になるさん
そういう一般論を、市場の動向を無視して個別の物件にそのまま当てはめて考えようとするから判断を間違えるんですよね。 定借中古は値下げしないと売れない可能性が高いと断言するなら、ここの1期の購入価格と値上げされている現状を説明出来ないでしょう。 売却時は購入価格より確実に高く売れるのですが？ |
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| No.1995 |
>>1992 買い替え検討中さん
え、なぜ新築の定借残70年時は需要があって、 中古になって残69年になると一気に需要がなくなるの？ 1年分多少需要なくなる可能性はあれど、かなり値下げになるという論理は意味不明。 少なくとも5年くらいはそこのダメージより上昇相場の恩恵を受けて上がる方が可能性高いでしょ。 逆に下がる場合は他のタワマンも下がってるよ。 そんな考えだから1期に買えずに機会損失してるっていう悪い例の典型。 |
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| No.1996 |
定借のデメリットは既に新築価格に折り込み済みでしょ。
中古になった瞬間に下がるわけない。 1期→4期で値上げしたのは他の相場上昇につられただけで、今の販売価格も所有権より2-3割安く買える状態は変わらない。 |
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| No.1997 |
>>1992 買い替え検討中さん
一般的な定借物件ならそうもいえるが、期間が70年もあるし間違いなくN5の定借と比較される。関電のお膝元このプロジェクト（中之島開発）を失敗させるわけにはいかない。実需が少ないところにタワー2棟は建たない。間違いなく後発のは高いに決まってる。定借の残り期間が少なくなればそれなりの金額しかつかなくなると言いたいのは分かるが人気ある場所だからこそ定借にしてるわけで買い手はそれなりに見合ってればいる。そもそもいつまで住むつもりなのか生きるつもりなのか？1992さんも私もここ潰す頃にはこの世にいないと思うのだが。 |
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| No.1998 |
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| No.1999 |
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| No.2000 |
いわば「関西電力の庭」なので、
役員や社員も購入してるだろう。 そんな土地だからこそ、値下げはないし、 5丁目開発も予想以上の計画が出てくると予想。 |
現在の物件
- 所在地：大阪府大阪市福島区福島二丁目3番2（地番）
- 交通：京阪中之島線 「中之島」駅 徒歩5分
- 価格：未定
- 間取：1LDK～4LDK
- 専有面積：45.98m2～93.40m2
- 販売戸数/総戸数： 未定 / 364戸
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