シエリアタワー中之島ってどうですか？

[シエリアマニア]

人気の大阪市北区エリアで、また新たなタワーマンションの登場です。
定期借地権のマンションとのことで、資産性なども気になるところです。
よろしくお願いします。
公式URL：https://www.cielia.com/m/nakanoshima364/
資料請求：https://realestate.yahoo.co.jp/new/mansion/inquiry/request/?cbid=00153843


売主：関電不動産開発株式会社
施工会社：株式会社大林組
管理会社：関電コミュニティ株式会社

物件名称：シエリアタワー中之島
所在地：大阪市福島区福島2丁目3番1外(地番)
交通：京阪電車中之島線「中之島」駅 徒歩5分、JR東西線「新福島」駅 徒歩4分、阪神本線「福島」駅 徒歩5分、JR大阪環状線「福島」駅 徒歩7分、
用途地域：商業地域
地域・地区：市街化区域・防火地域・駐車場整備地区
敷地面積2,972.83㎡
土地権利/借地権種類：定期借地権(地上権)
借地権の種類と期間
【種類】:建物は区分所有、敷地は専有面積割合による一般定期借地権(地上権)、【借地期間】:引渡日より2095年11月30日まで(解体工事期間含む) ※建物の買い取り請求・契約更新及び改築等による期間延長は一切できません。※地代保証金は契約期間終了後返却します。※賃料は3年毎に改定、借地権の譲渡・転貸可(譲渡時は承諾要、転貸時は通知要、承諾料不要) ※契約期間終了迄に借地を更地に戻して返還することが条件となります。
建築面積：1,462.23㎡
建築延床面積：49,721.95㎡
構造・規模：鉄筋コンクリート造(一部鉄骨造)・地上46階
総戸数：364戸
間取り：1LDK～4LDK
住居専有面積：45.98㎡～168.43㎡
アルコーブ面積：1.76㎡～5.73㎡
バルコニー面積：4.17㎡～20.24㎡
サービスバルコニー面積：2.17㎡～10.59㎡
駐車場166台(機械式164台/平面2台(来客用)) ※月額使用料:未定
自転車置場729台(機械式491台/平面238台) ※月額使用料:未定
バイク置場8台 ※月額使用料:未定
ミニバイク置場73台 ※月額使用料:未定
販売スケジュール：2023年8月上旬予定
管理形態：区分所有者により管理組合を設立し、管理会社との間で管理委託契約を締結。
設計・監理：株式会社IAO竹田設計、株式会社大林組 大阪本店一級建築士事務所
施工会社：株式会社大林組
管理会社：関電コミュニティ株式会社
事業主：関電不動産開発株式会社 国土交通大臣(4)第6379号
〒530-0005 大阪市北区中之島3-3-23 中之島ダイビル
【(一社)不動産協会会員、(一社)大阪土地協会会員、(公社)首都圏不動産公正取引協議会加盟】
建築確認番号第R04建築確認GBRC00019号 (令和4年6月30日付)
竣工時期：2026年2月下旬
入居時期：2026年3月中旬予定

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[102: 匿名さん]

>>101 口コミ知りたいさん
新福島駅、福島駅を使えば大阪駅周辺はすぐ行けますよ。

また、なにわ筋線が出来たら大阪駅（うめきた地下口）と繋がるので関空方面に行く人以外も便利になります。

[103: ご近所さん]

オプションで入れられる床暖房は今どき電気式なんて採用されないと思います。たぶんヒートポンプ式です。他のシエリアもそうだったはず

[104: マンション検討中さん]

中之島の再開発、川挟んでどこか近くにマンション計画出ないのかな？
ここは最初の計画段階では非常に期待したけど、考えれば考えるほど、なら他で良い物件探せばいいかとなってくる…。

[105: 匿名さん]

>>103 ご近所さん
だからガスじゃなくて電気で温水にするってことですよね？

[106: 評判気になるさん]

>>104 マンション検討中さん

北区中之島に大型タワー計画控えています
ここより圧倒的に価格は高くなると思いますが

[107: 販売関係者さん]

>>106 評判気になるさん
残念な事にそこもシエリア定借タワーなんですよね。

[108: 匿名さん]

細いビル持ってる自称不動産管理業の皆さんは定借大嫌い。土地への執着心は凄い。

[109: 検討板ユーザーさん]

>>108 匿名さん
月に数回しか乗らないのならレンタカーが賢いよ、とは言われるものの、なんか気持ちがしっかりこない人はいます。わナンバーの愛車とか愛車と思えずとか。人それぞれ。

[110: 匿名さん]

>>109 検討板ユーザーさん
レンタカーは購入と同グレードのものは借りれないし、人によってはチャイルドシートの持ち運び、ピークタイムは予約が埋まってるとか自家用車とは別物です。

[111: 匿名さん]

定借ってリセール悪い？

[112: マンション検討中さん]

2月4日の日経新聞記事「家庭の電気代、月 6万7000円の衝撃　オール電化あだ」（東京電力、一戸建て）には驚きました。

関西電力は原発稼働しているから、そこまで高くないのかもしれないけど、
ちょっと考えさせられますね。

料理好きの妻はガスで調理したい気持ちを捨て切れないようだし、エネルギーを電気だけに頼るのにも不安を感じるし、関電不動産さん、オール電化を諦めてくれませんかね？
そうすれば、もっと前向きに検討できるのに・・・。

[113: eマンションさん]

>>112 マンション検討中さん

東電と関電の電気代はもう別物です。今夏、東電は関電の7割高になるとか。
オール電化は災害からの復旧が早い（というより都市ガスは一度損傷すると復旧に時間がかかる）という利点もあるので割と良し悪しです。

[114: マンション検討中さん]

>>113 eマンションさん

ご返信ありがとうございます。

2月4日の日経新聞記事「家庭の電気代、月 6万7000円の衝撃　オール電化あだ」（東京電力、一戸建て）は、今年1月の電気代の記事でした。

今年1月の電気代に関して、以下のような記事があります。
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------
電気料金 大手電力10社で来年1月請求分も最高水準に
（2022年11月29日 NHKニュース）

大手電力10社が国の認可を受けた電気料金は、燃料価格の上昇分が料金に反映できる上限に達しているため、来年1月の請求分も12月分と変わらず最も高い水準となっています。

各社の発表によりますと、来年1月に請求される国の認可を受けた「規制料金」は使用量が平均的な家庭で、
▽東京電力が9126円、
▽関西電力が7497円、
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------

＞東電と関電の電気代はもう別物です。今夏、東電は関電の7割高になるとか

今年1月は、東京電力が関西電力より21.7％高かったようです。
（9126÷7497≒1.217）
東京電力の6万7000円は、関西電力の５万5053円（67000÷1.217）に相当すると考えられます。

頼みの綱である関西電力の原発も相当老朽化しています。
原発の稼働状況次第では、関西電力の電気代が東京電力に近づく可能性もあります。

マンションを購入するならば、30年・40年先のことを考えなければなりません。
関西電力の原発はこれから30年・40年も稼働できるでしょうか？
そして、これからの時代、関西電力は新しい原発を建設することができるでしょうか？

[115: 匿名さん]

>>114さん
>>オール電化
もてはやされたオール電化ですが、今は電気代高騰で不人気です。
また、震災後は電気だけじゃなくガスも使えた方がいいとか、いろんな意見が出ました。

これ、関東の東京電力というのもあります。
関西電力ってそこまで…
電力会社でも値上げしている企業、がんばって踏みとどまっている企業とある気がします。

[116: マンコミュファンさん]

月6万越え！
引用してる記事に平均家庭は7千～1万と書いてあるのに疑問に思わなかったのかな？
衝撃的なタイトルで閲覧数稼ごうとする底辺ライターは残念ながら多いのでお気をつけて

[117: 名無しさん]

将来の電気代も不透明だよね。結局国の原発政策次第だからね。ガスの選択肢がないのはリスク要因だよ。

[118: 口コミ知りたいさん]

電気代が上がるときはガス代もあがるので一緒ですよ

[119: 元ご近所さん]

昨年までクレヴィア中之島住人でした。
現在は都内住みです。
参考になればと思いコメントします。主観全開でいきます。

【立地アクセス】
みなさん記載の通りかなり良いのですが少し細かく補足します。
・電車は東西と環状はアクセス至便ですが市内南北移動に難ありです。バスという選択肢はありますが乗ったことないです。
・ただタクシー多いのでアプリですぐ呼べます。アプリ使わずともすぐ捕まりますし。
・シエリア徒歩1-2分圏内にはシェアチャリやシェアスクーターもあり。タクシーと合わせて市内中心部の移動は自由自在です。
・最近では北区福島区内限定でオンデマンドバス（ほぼタクシー）というメトロ運営MaaSもありこれもかなり便利でした、タクシーより割安です。
・裏技的にリーガロイヤル?大阪駅無料シャトルバスなんかもあります。
・見落としがちなポイントですが車の出し入れし易い道路環境だったのはすごく良かったです。眼前の道路は広いのに交通量少ないので悠々と出し入れ可能です。出し入れの際にゴチャゴチャするのわりとストレスですよね、私だけ？笑　
シエリアはきっと大きな車寄せなんかも出来るんでしょうからさらに余裕生まれそうですね。

【周辺環境】
・商業エリアにもかかわらず公序良俗に反する施設が皆無です。大阪市内中心部は全域でホテル、パチンコ、雀荘、組事務所だらけですからその点でも希少性は高い。
・川向かいバンクス側のデッキは大阪市内随一の散歩道で超オススメです。正直中之島公園とか靱公園は人も多いし雰囲気も田舎くさいし全く癒されないのでここのベンチで美味しいパンとコーヒーで十分でした。
・散歩のお供にオススメのご近所店はパネポルチーニ2号店のサンドイッチ、パリアッシュのオシャレパン、551の豚まん（なんとイートインも可能なレストラン！）、ダルブリガンテのピザ、チャウチャウさんのプリンなどなど枚挙に暇がありません。
・飲食店クオリティはもう大阪随一（つまり日本随一）だと断言。各ジャンルで徒歩圏内に好きな店が見つかるはず。コスパ重視、映え重視、ミシュラン星重視なんでも来いです。

【騒音】
・多くの方が懸念されてる関電病院の救急車両は週に数回、各1分程度。それすら途中から気にならなくなります。笑　それに病院近くまで来たらサイレン消しますしね。
・それよりも堂島川を走るパリピ船のドンチャカBGMと川沿いを歩く夜中の酔っぱらいの大声が気になりました。いずれも夏場メインです。中層階でしたが川向き角住戸のためかかなり聞こえました。そういえば夏場は打ち上げ花火あげてる船もいたしたね。窓際でリモートワーク中だったので驚きました。笑いました。たまやー。

【眺望】
・川向き角住戸でしたが大正解でした。タワマンの眺望は1ヶ月で飽きるとよく言いますが私は引っ越す日まで楽しめました。夜ライトアップされた堂島川と中之島オフィスビル群は普通のタワマン眺望とは一線を画します。住人には窓際にバーカウンター作ってる人もいました。
・淀川花火大会はもう特等席でした。冷房の聞いた部屋でビール飲みながら友人呼んでパノラマで楽しみました。たまにバルコニーに出て音圧感じてみたり。風向きによっては煙と匂いまで楽しめました。クレヴィアだと川も花火も方角的に楽しめたのですがシエリアにもそう言うタイプがあるといいですね。
・と言うわけで川沿いタイプオススメですが価格は別物件かと思うほど高く坪単価３割増でした。このタイプにガツンと価格乗せて他タイプを安く売る戦略だったんじゃないかと想像します。速攻で完売しましたから。シエリアも同様かもしれませんね。

疲れたのでこの辺で。
リクエストあればまた書きます。

[120: 匿名さん]

>>119 元ご近所さん
駐車場当たらなかったら辛いですね。2台欲しいところ。
ちなみに帰りのタクシーってどうしてました？微妙な値段なんで並んでるのに乗るには強メンタルがいりそう。

[121: 評判気になるさん]

>>120 匿名さん
クレヴィアはハイルーフ満車。普通車は空いてて近隣住民に貸して管理組合歳入にしてたようですよ。今はSUV人気ですからね。

梅田や北新地からは並んで乗ることはほぼなかったですね。流しがすぐ捕まりますしアプリ配車でもすぐ来ますし。でも市内中心部の運転手さんはワンメーターに慣れてるからそんなに問題ないかと。

[122: マンコミュファンさん]

>>117 さん

>>117 さん
各家庭にプロパンあるならいいけど、都市ガスなら災害時復旧遅いし、やっぱり火災のリスクがね…。
電気は災害時復旧早いからというメリットもあるし。

[123: eマンションさん]

>>121 評判気になるさん

ワンメーター嫌がるタクシードライバーさんも結構おられますけどね、、

[124: 職人さん]

>>123 eマンションさん
嫌がられることあります？被害妄想では（笑）

[125: 検討板ユーザーさん]

福島に住んでた時に梅田からの終電逃してタクシー捕まえようとしたら乗車拒否くらったことありました。法令違反のはずなんですけどね。

[126: 匿名さん]

自分がタクシーのドライバーだったらワンメーター嫌だなあ。機会損失すごいやん。

[127: 通りがかりさん]

>>126 匿名さん
嫌だから何？仕事でしょうに。

[128: 匿名さん]

>>125 検討板ユーザーさん
すぐ次来るから別に良くないですか？嫌なら電車乗ればいいと思います。始発待って。

[129: 通りがかりさん]

>>128 匿名さん

3台トライしましたがその度に行き先聞かれて他を当たってくださいみたいなことを言われて心折れ、寒空の下トボトボ曽根崎通りを歩いて帰りましたわ。

[130: eマンションさん]

>>125 検討板ユーザーさん
ワンメーター分くらいの距離なら歩けるでしょ？

[131: 匿名さん]

>>127 通りがかりさん
仕事だから多く稼ぎたいでしょ。歩合給だし個人タクシーなら尚更。
ハワイにいるようなビザ維持のために半分趣味でやってる人は日本にはいない。

[132: マンション検討中さん]

>>131 匿名さん
もしかすると地方の方ですかね？
大阪は長距離（5000円以上半額）の方が運転手さん的には嫌がります。遠方まで乗せて復路が営業エリア外だとその方が機会損失で営業効率悪い。都会は近距離ピストンが一番稼げます。
あと半分趣味でやってる個人タクシーさんとても多いですよ。皆さん車好きの方です。

[133: マンション検討中さん]

ワンメーター嫌がるのは京都のタクシーのイメージ

[134: 口コミ知りたいさん]

>>119 元ご近所さん

飲食店クオリティは大阪随一？どういう意味か分かりませんが食通をうならせる店はほとんどありません。確かにB級グルメ店は豊富で若者には人気です。

[135: 匿名さん]

>>134 口コミ知りたいさん
福島エリア以上のクオリティだとどこがありますか？

[136: 通りがかりさん]

福島だけではなく北新地とか西天満とか北浜とか靱公園周辺とかもいろいろ名店あるよということなら分かります。
もっとも全部ここから近いですが。

[137: 口コミ知りたいさん]

>>134 口コミ知りたいさん
何かと批判を書き込みたいどこかのマンション営業さん？
福島に美味しい店がないと言うのはさすがに的外れですね。残念でした。

[138: eマンションさん]

川沿いに住むというリスク。これは冷静に考えた方がよろしいかと

[139: 通りがかりさん]

ハザードマップ見れば分かりますが、川沿いでも多少離れてても危険度はあまり変わりません。この辺平坦ですから堤防から溢れたところで水が川沿いに止まらずに縦横無尽に流れていくでしょう。

[140: マンション検討中さん]

>>138 eマンションさん
不動産会社はリバーサイドとかいって付加価値をつけて高値で売ろうとします。しかし当の本人達は川沿いは絶対住まないのが業界の定説です。

[141: デベにお勤めさん]

>>140 マンション検討中さん
埋立地は敬遠しますが、川沿いは最高でしょう。前に建物が建つリスクがないのですから。大阪市内は地盤が低いので、北区、中央区、西区はどこでもリスクは同じですよ。
そこを気にするのであれば上町台で探したほうが良いでしょう。

[142: 買い替え検討中さん]

>>141 デベにお勤めさん
仰る通りかと。根拠のない情報を書き込みする前に検索しましょう。

https://www.city.osaka.lg.jp/kikikanrishitsu/cmsfiles/contents/0000508...(takashio).pdf

[143: 買い替え検討中さん]

すいません。URLうまく貼れていません。「大阪市」「高潮」「ハザードマップ」で検索してみて下さい。

[144: eマンションさん]

ただでさえ地盤の低い大阪市内ならせめて川沿いを避けるというのが最低限の災害リスクマネージメントですよね。

[145: マンション掲示板さん]

調べるまで知りませんでしたが、中之島ってハザードめちゃくちゃ強いんですよね。なんでここだけ無敵エリアみたいになってるんですか？

[146: eマンションさん]

ハザードマップうんぬんより川沿いということ自体がリスクでしょう。川沿いのメリットもあるので各々が判断すればいいと思います。ただリバーサイドやらウォーターフロントやら売り手の企業戦略によって美化されすぎているので一度冷静になって川沿いに住むということを考えたほうがいいですね。それとこちらは中之島ではありません。

[147: 匿名さん]

>>145 マンション掲示板さん
大阪市役所がなぜ中之島にあるのか？高度医療センターがなぜ中之島に出来るのか？リーガロイヤルがなぜ皇室御用達なのか？
気になりますよねー。
ちなみに最近中之島は埋蔵文化財発掘なんかも行われてますし地価高騰はしばらく続きそうです。

某ブログから一文拝借してきました。
今まで大阪の再開発を牽引してきたのは「うめきた2期」をはじめとする梅田中心でしたが、2025年以降、2030年前後にかけては間違いなくこの中之島5丁目が中心となるのではないでしょうか。是非関係者が同じ方向を向き、調和性と先進性を感じられる「街」を創りあげてもらいたいと願っています。

[148: 評判気になるさん]

>>147 さん

未開発の土地が多くまとまった用地を取得しやすかったのでしょうね。大阪の活性化のため再開発には期待しています。住居としてのリバーサイドは敬遠してしまいますが

[149: 職人さん]

>>146 eマンションさん
堂島川近くに２0年以上住んでいますが川に起因するリスクは感じたことありません。根拠のないコメント、ハザードマップうんぬんなどと知性のないコメントですね。川沿いだからと言って地価が下がっているでしょうか？冷静に判断できていないのは誰か分かりますね。

[150: 検討板ユーザーさん]

>>149 職人さん

もう少し知性のある反論をしてください。笑笑

[151: 匿名さん]

>>141 デベにお勤めさん
この意見が現実ですね。この掲示板には゛福島の川沿いが特にリスクのある場所゛でないと都合の悪い人がいるようですが。

[152: マンコミュファンさん]

>>119 元ご近所さん
川沿いの景色を楽しむなら何階くるいが良いでしょうか

[153: 名無しさん]

>>151 さん

大阪市内は地盤が低いからどこも水害リスクは同じと考えて眺望のよいリバーサイドを選ぶのも、せめて川沿いは避けるというのも個人の考え方なので尊重しましょう。ただ良識ある富裕層は上町台地あるいは箕面から神戸山の手の高台にメイン住居を構えている人が多いのも事実です。

[154: 買い替え検討中さん]

>>153 名無しさん
山手は断層の不安もありますよね。一長一短で不動産選びは難しいです。

[155: eマンションさん]

>>152 マンコミュファンさん

川沿いの景色を楽しむなら低層階でしょう。高層階は見えません。

[156: 通りがかりさん]

川に面してる方は低層人気でるでしょうね。川と植栽が視界に入るのはいいです。ちなみにこちらはコーナーサッシとかダイレクトウィンドウなんでしょうか。

[157: 通りがかりさん]

>>155 eマンションさん
そうなるとここは低層階も人気が出そうですね

[158: 匿名さん]

>>153 名無しさん

それは良識ではありません。無知と言います。
明治時代から思考が停止しているのでしょう。

[159: 名無しさん]

>>158 さん

川沿い良いと思いますよ。おしゃれで見栄えもよくて。売り手のイメージ戦略が奏効していると思います。リスクを感じない人にとっては買いでしょう！

[160: 匿名さん]

駅に近いのはもちろんですが、
買い物もしやすく、小学校や中学校も徒歩圏内なので
ファミリー層にも良い立地ですね～。
ただ、川沿いって夏場など臭いは気にならないでしょうか。

[161: マンション検討中さん]

確かに夏場は時々藻？の臭いがしますが、川沿いの遊歩道か橋の上でやっとわかるレベルなので、マンションからだとほぼ臭いしないんじゃないでしょうか。

[162: 匿名さん]

定借マンションの利点は販売価格が割安な点だと思いますがこちらはそうでもないんですね。
契約者さんにお聞きしますが、こちらのマンションを契約した一番の決め手は何でしたか？
また定借について営業さんの説明に納得感はありましたか？

[163: 周辺住民さん５]

>>162
販売開始前ですね。

>>160
堂島川は臭いや汚濁は問題ないですね。土佐堀川の方に寝屋川の汚水が向かう設計になっていますので、土佐堀川は夏に気になることがあります。

藻に関して、夏季に大量の雨が上流で降ると、清掃が間に合わずに堂島川に流れてくることがあります。潮汐の状況により数日間堂島川に滞留することがあります。

[164: 周辺住民さん５]

川沿いを住居とするリスクに関して議論されていますが、リスクはない・感じたことがない・どこも同じだ、という主張には周辺住民としては与せないですね。リスクは存在します。

ただし、東京の知識人や不動産業者のいう「ハザードは絶対避けるべき」という言説に、大阪中心部は当てはまらないともおもっています。

現在の大阪中心部は自然(治水・地下水)との戦いの中に産まれ、そして生きている人工の都市です。過去の治水事業を振り返っても、現在の治水事業(淀川左岸線や防潮扉など)をみても、その文脈の中にいるではないでしょうか。

ですので、"リスクがない"なんてことは絶対になく必ず存在します。ただし、表現は難しいですが「優先的に守られる立ち位置にある」ということではないでしょうか。

私はそれらの状況を理解した上で、そのリスクを受け入れ、それを上回る住み心地があるから周辺に居住していて、かつシエリアにも興味を持っています。

[165: マンション検討中さん]

このシリーズってオール電化ですよね？みなさんそこはあまり気にならないのでしょうか？

[166: 通りがかりさん]

他のシエリアでも必ずでてくるテーマですね。借地が平気ならオール電化なんて大した問題じゃない気もしますが。

[167: 評判気になるさん]

>>164 周辺住民さん５さん

確かにリスクを受け入れられるかどうかですね。どうにかして解決できる問題ではないので少しでも不安に思う方は避けたほうが賢明でしょう。

[168: 匿名さん]

デザインが独特だなと思いました。都会的というのか未来的というのかとてもスタイリッシュ。上から見たらどんな形になってるんでしょう。土地のかたちはほぼ四角なので、パースの感じが変形に見えてるだけなのかな。三角形なのかなと思ってしまいました。プランもデコボコのがあっても変形の部分は無さそうかな。ほんの一部丸みがあるだけで。

[169: 買い替え検討中さん]

みんな大好きブリリアタワー堂島もオール電化です。

[170: 並びのマンション住まいです]

良い点:阪急&阪神百貨店のデパ地下まで正味10分なのは住んでみて嬉しい驚きでした。阪神福島駅まで徒歩7分(地下深い)、乗車2分、改札出て徒歩1分で阪神と阪急の地下入口が向かい合ってる広場に出ます。

面倒な点:ちょっとしたものは梅田か野田に出ないと買えないです。調剤薬局ばかりでドラストがない、100均がない、文房具も本屋もなく、気の利いたケーキ屋さんも美味しいパン屋もないです(ロイヤルHもイマイチ)。LIFEはあるけど規模は小さく生活用品はひと通りしか置いてないため自ずとオンライン購入が増えてしまいますね…。

[171: eマンションさん]

>>170 さん

>>170 並びのマンション住まいですさん
ドラストはJR福島駅・堂島クロスウォーク・土佐堀ライフにあります。
100均も野田方面の途中にあります。
文房具・本屋は、それこそ梅田に行けばいいと思う…。
食べ物は好みだから、何とも言えない。

ネット購入に難色示す人が、このエリアに住むと色んな意味で大変だと思います。
子供いない時に住むには最高の立地だと思います。
子供出来たら、お金ある人は阪神間へどうぞという立地かな。

[172: 並びのマンション住まいです]

>>171さん
フォローありがとうございます。仰せの店舗、いずれも把握しています。ドラッグストアへの期待値の差かと思いますが、土佐堀LIFEは確かに日用品も多いですね。

[173: 匿名さん]

８月からの販売開始ですが、
これだけ書き込みがあるというのはかなり注目されている物件ですね。
まだ価格が出ていないので、これからもう少し詳しい情報見出てくると思いますが
定借物件なので、買いやすい価格設定であるといいなと。。
情報公開楽しみですね。

[174: マンション掲示板さん]

検討してる方、どれくらいの坪単価だと、買いと思われてますか？

[175: 名無しさん]

>>174 マンション掲示板さん
定借なので所有権物件の3割引をメドにしたい。具体的には20階の中之島ビューで坪単価350以下、それを超えるなら近くのパークハウス中之島の中古でも探す。今後は定借も所有権と同じような中古価格に評価されるかも、そんな裏付けのない希望は厳禁。

[176: 匿名さん]

これだけ建築費や諸資材が高騰している中でこのデザインなので、中ノ島ビューで坪350万以下は難しいでしょうね。定借であることを考慮しても400万以下はないと思いますが..

[177: 名無しさん]

中之島の反対の西区側で建築中のファインタワー肥後橋が平均坪単価395です。少し後発で仕様も良さげなシェリア中之島の事だから所有権なら400～450でも妥当かも。しかし定借、少なくとも数年後の買替えも考慮するなら350以下でないと話にならないでしょう。

[178: 職人さん]

皆さん、坪400超えたらどうされますか・・？

[179: 通りがかりさん]

首都圏の新築価格もどんどん上がってるし、まだまだ行くんでないの。日銀新総裁も緩和継続スタンスやろ。

[180: マンコミュファンさん]

>>177 名無しさん
定借だからと言って350以下で買えると思ってると門前払いされるだけですよ。
買えない人は肥後橋へどうぞ笑
10階以下はギリギリ400弱、ほとんどの部屋は400超えますね。

[181: 口コミ知りたいさん]

>>180 マンコミュファンさん
定借である事と数年後の買替えも考慮する人は門前払い、考慮しない人が買うマンションなのですね。ずっと売却しないなら、将来の資産価値なんて余計なお世話。

[182: 匿名さん]

オール電化物件に住んでたことがありますが、
貯湯タンクが室外のパイプスペース側にあったので良かったですが、
室内にあるタイプだと、十数年後にタンク交換が必要になった時に
古いタンクを外したり新しいタンクを取り付けたりの工事に
工事人が何時間も室内で作業をするので面倒くさいと営業に言われました。
ここはどっちかな？

[183: 匿名さん]

>>182 匿名さん
工事人？

[184: 匿名さん]

>>182 匿名さん
室内タイプならここを買うのを諦めるのですか？
今の時点でそんなに気になることですかね。
もっと重要なことが分かってから気にしたらどうでしょうか。
それでも気になるならあちら（肥後橋）へどうぞ！

[185: マンション掲示板さん]

確かに十何年に一回、数時間の立入があるだけで気になるというのもユニークですね。
自宅には何人たりとも入れたくないという方かもしれません。消防点検は居留守で乗り切れますし。

[186: 検討板ユーザーさん]

坪400以下なんて、あり得ないよ。
350なんて、どこの世界生きてるんすか？て感じ。
最安でも350まで安い部屋はないだろう。

[187: マンション検討中さん]

私も最低でも坪400は超えてくると思います。

大阪万博でも入札不調が続いたように、今はどのゼネコンも安値受注のリスクを取りたがらない。現在のマンション価格高騰は、単純な不動産バブルとは根本的な構造が違うと考えます。

デベロッパー側も今慌てて安く売り捌く理由があるとも思えない。

[188: 匿名さん]

肥後橋ねえ。
スーゼネ好きなので対象外。

[189: 通りがかりさん]

>>175 名無しさん
その後、坪４００超を予想される方が多いですが、定借に厳しい関西のこと所有権の３割引と考えたら、所有権なら５８０超に匹敵します。これならブリリア堂島のホテル下クラスですが、この立地で大丈夫でしょうか？
資材、人件費の高沸を挙げる方も居られますが、デベは成立つ金額でしか発注しません。IRの例をあげる方も居られますが、これは建築を４割縮小して帳尻合せのようです。そもそも大阪市の役人のようには、デベは甘くないでしょう。
今、ゼネコンでは請負契約と書いて、ウケマケ契約と読むそうで、定借を考慮すればブリ堂超えにする程の受勝契約はデベが結ばないでしよう。

[190: マンション検討中さん]

>>189 通りがかりさん
受勝は請勝の間違い、修正いたします。

[191: マンション掲示板さん]

>>189 通りがかりさん
3割って笑笑
前提がおかしい。2割ね。東京なら1割引きぐらいの価格で売ってるとこもあるくらいよ。

[192: 通りがかりさん]

>>191 マンション掲示板さん
あ、いや新築のデベの都合による値付けではなく、築浅中古になった時の流通価格のメド、つまり数年後に買い替えるなら、３割引じゃ無いと買うべきで無いと言うこと。177を参照してね。

[193: マンション検討中さん]

>>189 通りがかりさん
貴方が主張する仮定が正しいなら、ブリリアタワー堂島が定借だったら3割引で買えるはず、という事ですね。
定借でも3割引きしなくても余裕で売れると思いませんか？
定借ならホテル下は坪300以下になる部屋もあるはずということになるのですが、それは非現実的でしょう。

つまり、その「大阪は3割引き」という仮定は成り立たないんですよ。

[194: 通りがかりさん]

>>193 マンション検討中さん
ブリ堂が築浅中古になった時の流通相場と、ブリ堂が定借と仮定し中古になった時の相場の比較です。仮定の想像なので個人の自由判断ですが、私が定借て取れるリスクは３割引き。

[195: 通りがかりさん]

>>191 マンション掲示板さん
貴方の見込みの２割、これをブリ堂の売出中の部屋に当てはめてみましょう。最安が38.71m2で5680万の坪486万、もし２割引き定借だったなら389万ですね。さて、もうすぐシェリアの価格発表ですが、最低でも400などと強気の設定はしないと予想します。なにわ筋線中之島駅、中之島五丁目の再開発など少し遠いグラングリーン以外にも楽しみな立地です、検討できる価格に期待しましょう。

[196: マンコミュファンさん]

>>194 通りがかりさん
「定借は3割引」の根拠がそれですか…
そんな脆弱な経済状況なら辞めておいた方がいいと思いますよ。
無理しないで板マン買っておきなさい笑

[197: 通りがかりさん]

>>196 マンコミュファンさん
定借で後悔する理由は、何と言っても住み替え時の売り難さです。こんなレベルの知識が無い人は定借なんか買ってはダメなんですが、知識がない人ばかりが割高な定借を買うんですよね、困ったことに。

[198: 検討板ユーザーさん]

>>197 通りがかりさん
いやいや、そんな事みんな知ってますよ笑
他人は知らないと思い込む知識のレベルが低すぎて周りと話は通じてなかった理由が分かりました。

[199: 匿名さん]

>>197 通りがかりさん
神楽坂とか銀座の外れとかはどうなん？

[200: マンション検討中さん]

ここには、これまでのシエリアタワーシリーズの相場感は通用しないと思います。関電不動産開発のフラグシップになるだろうしそれ相応の値付けをしてくるのではないかと。

少なくともリバービュー側が350万円以下とかは想像しづらいし、そんな値段だと抽選になって買えない可能性が高くなるので、逆にやめて欲しい。

[201: 通りがかりさん]

>>198 検討板ユーザーさん
貴方が常識知識ある位は感じてました、安心して下さい。私の投稿は、ブリ堂でさえ486（191が書く2割引なら389に相当）の今ここが最低400とか相場や貸借知識のない人を惑わす投稿への注意喚起です。割安が妥当な訳は定借が中古で売り難いため、この主旨の197に賛同してしまった貴方に拍手を送りたい。大丈夫、ここのデベはシェリアタワーなんば（あそこが難波？）で定借の怖さを学んだから。