グランドメゾン大手門ザ・レジデンスってどうですか？

[検討板ユーザーさん]

グランドメゾン大手門ザレジデンスについての情報を希望しています。
住環境や資産価値、相場、将来性についてなど、検討者やご近所の皆さまと情報交換をさせてください。
よろしくお願い致します。

公式URL：https://www.sekisuihouse.co.jp/gm/fuk/otemon_the_residence/

所在地: 福岡県福岡市中央区大手門２丁目101番1
交通: 福岡市空港線「大濠公園」駅徒歩6分
　　　西鉄バス「大手門三丁目」バス停徒歩3分
総戸数: 69戸（事業協力者住戸14戸含む）
構造: 地上21階建
売主：積水ハウス
施工会社：鉄建建設株式会社　九州支店
管理会社：積和管理九州株式会社

[スムラボ 関連記事]
【福岡】グランドメゾン大手門ザ・レジデンス　レビュー
https://www.sumu-lab.com/archives/58340/

[551: マンション検討中さん]

浄水のキャンセル待ちは出ないですかね？ずっと待っているのですが、もし空かないようならココに決めたいと思っています。大手門GMも大濠公園近くで良いなーとは思っています。
同じような境遇の方いらっしゃいますか？

[552: マンコミュファンさん]

>>550 eマンションさん
ここのスレ読んでそう思われるのでしたら
お好きにどうとでも捉えてください。

[553: マンコミュファンさん]

>>549 通りがかりさん
自分の頭が悪いせいか、どういう意味かがわからない
買って欲しくない人がいると、交渉の過程で先着順から外せば追い払えるって事かなぁ？どんなやりとりすればそうなるか、クレーマー対策のため是非知りたい

[554: マンション検討中さん]

仮に浄水キャンセル発生→嫁1部屋に婿20人w
答えは簡単！大手門買う。

[555: 名無しさん]

先着順で出してた物件が、第何次って変更になるのはどういう事情なんすかね
事情のわかる方、教えてほしいっす

[556: 匿名さん]

>>554 マンション検討中さん
なんでそうなるの？大手門は浄水じゃないけど

[557: 名無しさん]

>>552 マンコミュファンさん
546のレスで大手門の住民の質、っていう観点で主張しているからじゃないでしょうか。あなたは上級国民だからそう感じないなのかもしれませんが、そのような類のラベリングをすると違和感を覚える人がいるのは当然では？

[558: 検討板ユーザーさん]

今冷静に考えても、浄水は選ばないな。大手門の方がいい。大濠公園近いし周辺の再開発は今後も目紛しい。一方浄水は約800家庭の高齢団地に傾いていく。周辺も再開発予定がない。つまり今、市や県からテコ入れ予定がないため、将来的に微妙な立地になることは明らか。

[559: 口コミ知りたいさん]

>>558 検討板ユーザーさん
一等地なら相続したり、少しでも値段が下がろうものなら即誰かが買うから。欲しがる人がいたら必然と開発が始まるから。

[560: 匿名さん]

現地見たけど、気にしてもしょうがないんだけど、お墓がなー

[561: マンション検討中さん]

>>560 匿名さん
人によると思いますが、あれは気になっても仕方がないです。周りに高い建物も多く、四方八方なにかに囲まれてますので眺望を全く気にしない方以外はやめておいた方がいいです。

[562: マンション検討中さん]

>>560 匿名さん
仕事から疲れて帰ってきたとき、遅くまでお酒飲んで帰ってきたとき等にお墓が目に入るって、なんとも言えない残念な気持ちになりそうで購入を躊躇っています。慣れたらそうでもないんですかね？どうしても我が家にはリセット感を求めてしまう。

[563: 匿名さん]

多分、他のGMと比べて売れ行きが鈍足なのは、お墓の問題だけだと思う。
瞬殺にならないのがおかしいアドレスだし。

[564: マンコミュファンさん]

>>551 マンション検討中さん

あのような物件は新築では中々出てこない。どうしても住みたいたら、不動産屋に行き、細かく情報収集した方がいい。ちなみに、某不動産屋の情報によると中古物件を狙っている人は100名以上いるとのこと。

[565: 名無しさん]

>>7 匿名さん

知ったかぶりすぎて笑いが出てくる

[566: 評判気になるさん]

>>564 マンコミュファンさん
800世帯の密集団地がいいならどうぞどうぞお待ちください。わざわざここで言うって、みれんがましいね。
動物園へさよなら。

[567: マンション検討中さん]

>>563 匿名さん
あなたに選ばれなくてほんとに良かった。
買えない僻みだもんね。

[569: マンション比較中さん]

>>563 匿名さん
自分はお墓は比較的気にならないかな。
むしろ右半分が前立ちで隠れる可能性があるとよかレジのコメントで出ていたのが気になる。
せっかくのシンメトリーで他と一線を画すデザインが、もし前立ちがでる可能性があるのであればとても残念。
というのがあり、検討を前向きに進めることができない自分がいます。

[570: 評判気になるさん]

>>567 マンション検討中さん
こういうコメントする人って、どういうとこに住んでるんだろうね

[571: 通りがかりさん]

>>566 評判気になるさん
正確には600世帯だけど、逆に考えたらそれだけ多くの世帯が住んでるのに、それでもなお3桁以上のキャンセル待ちや中古待ちがいる需要の高さに驚きを隠せない。あそこはお金があっても買えない物件、ここはお金があれば誰でも買える物件。買いたいかどうかは別にして。

[572: 販売関係者さん]

久々にHPみたらしれーっと売れてますね。

[573: マンコミュファンさん]

>>571 通りがかりさん
お金があっても買えない物件
お金があれば、浄水も買えますよ。中古を内覧したことがあります。そしてこちらも真剣に検討しました。お金があっても買えない、とはすごい上げようだなと反応してしまいました…。

[574: マンション掲示板さん]

>>571 通りがかりさん
浄水は買えるけど唯一買いたくない物件。
まあ浄水じゃなくて薬院４丁目。
七隈線より空港線の方が圧倒的に良い印象。
極めつけは団地感がハンパない。GMの大規模な失敗作を見る度に凹む。田舎臭い、動物園が近いし。
10年経てば空き部屋多い大規模高齢者住宅になる。
マジで都会のここと一緒に語られたくない。

[575: 評判気になるさん]

>>572 販売関係者さん

これって実際あと何戸って事なのでしょうか？少し前から14戸先着順だったのが、2戸減って今12戸で、その内２戸が抽選になるって事ですかね？

[576: 匿名さん]

>>573 マンコミュファンさん
1億円越えののお部屋、倍率12倍で買えなかったけど。いま出てる3億円はムリw

[577: マンコミュファンさん]

倍率エグ…

[578: マンション検討中さん]

最上層の3億は既に売れたみたい。
他の部屋も既に申し込みが入ってて、抽選になるかもね。検討を急がないと、入口狭く営業されてるからいつの間にか申し込みが入ってて完売だよ。冗談抜きで。

[579: マンション掲示板さん]

>>578 マンション検討中さん

浄水恐るべし、、、

[580: マンション検討中さん]

>>575 評判気になるさん
先着順の戸数（12戸）は第一期4次販売までの残戸数で、第一期5次販売は新たに2戸で抽選。
第一期5次販売の期間内に売れない場合は、先着順の戸数に加算されます。
また、まだ販売されていない部屋もわずかにあるかと。

ここ以外にもモデルルームに行くと、先着順の戸数にすでに応募が入っていて希望していた部屋を選択できないことがありました。契約前の段階だと物件概要の数字に現れてこないようです。
検討されているなら、モデルルームに行かれて現状を知ることが一番かと思います。

[581: マンコミュファンさん]

こちらの掲示板を読んで知って、検索してページをみてきました、浄水の3億のお部屋。2018年完成の2023年入居可能ということは、一度住まわれていての3億ということですよね？。6780万円の方も築年数経っていますが、広いですね。
ここ、浄水の板ではないので、横ですが。

[582: 名無しさん]

>>581 マンコミュファンさん
おそらく福岡で1番住みたい人が多いマンション

[583: マンション検討中さん]

>>581 マンコミュファンさん
知りません。どうぞ田舎の山の手をお探しください。

[584: 評判気になるさん]

いわゆる浄水信者が蔓延ってきた。ウィルスや。百害有って一利なし。気狂いみたいに連投してる。

[585: 口コミ知りたいさん]

>>580 マンション検討中さん

なるほど、今回2戸出てきたように、今の14戸の他に、まだ表に出てない売り戸数が今後出てくる可能性があると言う事ですね。ゆっくり売っているという方がいる理由がようやくわかりました。オンラインのみでそれぞれの物件の全容を把握するのはやはり難しい。参考になりました、ありがとうございます。

[586: 匿名さん]

ここのGM＝グレイブメゾン
とかディスられそうだな…

[587: 検討板ユーザーさん]

>>586 匿名さん

それは言い過ぎ。買った人のこと考えな。

[588: 口コミ知りたいさん]

>>586 匿名さん
587さんの言う通り。
ここを買えない嫉妬心や妬みが激しく現れてる。
言えば言うほど残念なやつの象徴になる。

[589: 名無しさん]

>>588 口コミ知りたいさん
「ここを買えない嫉妬心や妬み」
そういった煽るような発言も荒れる原因となるのでやめてください。予算が足りない方をそのように見下すような方がここの住民となるというのも評判を落とすことになるのでやめていただきたい。ここは完売まで時間があって予算や条件が合えば買うことができる物件ですし、過度に人気だっていうわけでもないですので過大評価もやめてください。恥ずかしい。

[590: 匿名さん]

>>586 匿名さん
一部のマンションクラスタの中ではすでにそう呼ばれていますが、ここには書かない方がいいですよ。

[591: マンション掲示板さん]

>>588 口コミ知りたいさん

５８６はとても良くない事だけど、おそらくもっと良いところに住んでて見下してる感じもする
いずれにしろただの悪口って本当によろしくないっすね
あと、嫉妬、妬みは時々出るワードだけど、煽りにしかなってないと思うのは気のせいかな？

[594: マンコミュファンさん]

マンションクラスタは大濠公園にもっと近い高級マンションに住んでるぜ。
だけん嫉妬しない。

ここを荒らしてるのは経済力が弱いクラスタと過度なポジ。

[595: マンション検討中さん]

>>594 マンコミュファンさん
あんまり大濠公園近いと、水害時機械式駐車場の車と共に資産価値沈んじゃいません？目下温暖化進行中ですよ？

[596: 口コミ知りたいさん]

やはり予想通り売れてますね。
来年県外から福岡に来ます。
ここがいいって思いましたが、もう億ションか近いものしかないのか～。遅かった。

[597: 管理担当]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[598: マンコミュファンさん]

>>596 口コミ知りたいさん
スレの初期に書いたのですが、私もここがいいと思ってましたが外れてしまい、今は別の物件を探してます。
結局同じぐらいの価格を出すならここは抜群に良かったのです。南向きで採光も将来的に確保されてて。今は西向きしか部屋がなく。後悔しても仕方ないですが。同じ境遇の方もやはりいるのですね。

[599: 口コミ知りたいさん]

他の中古GMも考えたのですが。私も妻も空港線沿いが希望。ここはマンションから学校が近くて周りも静か。新築中の病院も出来る。大通りに面してないので車もあまり通らず静かでめちゃくちゃよかったな。ここの中古を待とうかなと思ってますが、賃貸しか空かないか。持ち家がいいけど。買う頃はさらに高そうだな。

[600: 検討板ユーザーさん]

>>599 口コミ知りたいさん

５９８さんも言われている通り、お部屋によって条件が大きく異なる物件のようですので、希望のお部屋指定でキャンセル待ちできればお願いするといいかもしれません。
固定金利がじわじわと上昇してきており、新築キャンセル、もしくは金利上昇に伴う中古相場の下落局面で築浅を意外とお安く手に入れる事ができるかもしれません。
もちろんこれから先の新築はデベの利益が乗るため高いでしょうし、中古市場の価格も予想が前提ですが、中古狙いもこう考えるとありな気がいたしました。

[601: マンション検討中さん]

今日、現地を見に行ってきましたが、悪くはないですけど周囲はゴチャゴチャしてるし、正面はがっつりグレイブビューだし、少し歩いた先の大手門1丁目あたりの紅葉がきれいすぎて、そっちの方が大濠公園も駅も近くて遥かに魅力的でした。1億ちょっとくらいしか出せないならこちらで妥協になるでしょうが、やっぱり大手門1丁目の方が遥かに良さそうですね。

[602: マンション検討中さん]

あと、大手門1丁目の周りにもビルはありましたので眺望×のお部屋もあるでしょうが、どうせ同じような条件なら1丁目の方でもそこまでお値段は跳ね上がらないでしょうし、そちらを待つ方がいいかと思いました。

[603: マンション検討中]

>>601 マンション検討中さん

一億ちょっとは福岡地元民の住居に出せる限界値に近いのではないでしょうか？
また、一億ちょっと出しても現段階の新築物件が妥協点多数というのも、中古への流れを加速させそうな予感がします。
その辺踏まえると、一丁目のメインターゲットは外国人？

[604: 匿名さん]

ここを買うより、今までのグランドメゾンの中古を購入するか、これから出てくる値上がりグランドメゾンを購入するか、どちらかがbest choiceだろうね。

これまでのグランドメゾンはspecial、one of themに分類されるけど、最近のものでいうと、
special：薬院タワー、大濠公園The Tower、浄水ガーデンシティ、別府、アイランドシティO&F
one of them：大濠公園The Class、フォレストプレイス香椎照葉、大手門2丁目
といった感じかな。

これから出てくる大手門1丁目、渡辺通2丁目、大濠2丁目は間違いなくSpecialの部類。

[605: ご近所さん]

>>604 匿名さん
specialはこれから出てくる部類のみでは？
これまでのグランドメゾンは多かれ少なかれそれぞれの属性のニーズに合わせて竣工前に売り切っているのだからそれはそれでいいと思う。
変な区分けをしてむだに煽ると有用な情報が霞む。

[606: 評判気になるさん]

>>601 マンション検討中さん
遥かに良い訳ないやん。周囲がビルに囲まれて、遥かに良いっておかしいことやで。それと、積水さんが１丁目はかなり高いってさ。お値段跳ね上がりますけど矛盾してますよ。

[607: マンション検討中さん]

>>601 マンション検討中さん

そうなんですよね。
デザインとかアドレスは良いんですが、いざ現地見ると、グレイブビューで購買意欲が萎むというか…自称小金待ちの小市民からすると、ここに1億かーってなります。

[610: eマンションさん]

まさか原稿料とか貰えるん？
まさかよね。。

[611: マンション掲示板さん]

よくマイナス面をアップしたり、営業さんから聞いたりしたことを淡々と書いたりして。わざわざ時間とってあげたのにね。。酷くないか？

[612: マンション掲示板さん]

>>604 匿名さん
照葉のマンションはグランドメゾンではないよね

[613: eマンションさん]

住民が負担することになるだろうパンフレットを貰っといて　笑。
お金がない人なんやろうね。ここを妬むわな。
どんなことでもネットに情報流すんだな。怖っ。

[614: 匿名さん]

>>613 eマンションさん
そこまでしても、、、原稿料欲しいってことか。困ってはるんやね。

[615: eマンションさん]

>>612 マンション掲示板さん
暇で何もする事が無い日にでも一度冷やかし程度にモデルルーム行ってみたらいい。グランドメゾンと同等な設備デザインなのに何故グランドメゾンとよべないか小一時間説明されるから。

自分はモデルルーム巡りやモデルハウス巡りが趣味で行ってみた。でも電車依存民なんで住まないけど。

[616: 匿名さん]

>>612 マンション掲示板さん
そこはどっちでもいいでしょう。積水の分譲マンションという趣旨なんで。

[617: 口コミ知りたいさん]

>>615 eマンションさん

実際、照葉のタワーに関してはパビリオンでマンション価格の土地と建物の各値段を確認しましたが、土地が笑えるほど安いだけで、建物価格は、こことか別府と一緒でしたよ

[618: マンション検討中さん]

>>605 ご近所さん
確かにその通りです。
勝手に変な分類わけをしないでいただきたい。
あまりに主観すぎる。

[619: マンション掲示板さん]

>>617 口コミ知りたいさん

階数や規模に応じて坪単価は変わりますしね。
実際ココまでは積水は属性に応じた幅広い商品を提供してくれていたんでしょう。どっちがいいとかは自分のライフスタイルに合うかどうかで全然変わるし、選べるのもよかったです。
ただ、ココより後の積水物件は、立地見る限り富裕層からしか買えなさそう。
準富裕層までは中古も含めてココまでで検討する感じが背伸びせず妥当な気もしますが、皆さんどんなでしょう？

[620: 通りがかりさん]

>>619 マンション掲示板さん
どうなんでしょうね。今は立地がいいところしか発表されてないんでしょうが、売り尽くしたら、立地条件を落としてでも建てるでしょうし、一概にそうとも言えないと思います。
たとえば、古くからの地元民は眉をひそめるようなアドレスでも、利便性は非常に高い場所であれば、新たにブランディングして訴求していく気がします。

[621: 匿名さん]

>>601 マンション検討中さん
２丁目は約3億円の最上層も速攻で売れました。他も順次販売、順調に申し込み入ってます。これは事実ですがその点はどう説明しますか？
まだ１丁目は建っても出来てもない、ほとんど情報ないのに、あなたの主観すぎた考えで１丁目がいいなら、スレ立ち上げてそっちでどうぞ語ってください。ここは２丁目を検討するスレでしょう。

[622: 匿名さん]

>>620 通りがかりさん
お前は住宅評論家か？別スレで低い意見を語れや。

[625: 名無しさん]

あー恥ずかしい、人を利用するだけ利用して最低な仕事っぷりだこと。恥ずかしくないんやね。

[628: マンコミュファンさん]

施工主に許可も得ず、サイトに著作権が発生するパンフ資料を無断で掲載。施工主にサイトの趣旨も説明せずに。しかも原稿料ももらい、ここではグレイブメゾンと書き込み。
マジでサイテーだな。

[629: 通りがかりさん]

>>623 評判気になるさん
むしろ中央の十字が荘厳な感じがして、本当にオシャレ。ディスる要素全くないのではないでしょうか。唯一前立ちで隠れるかもしれないのが残念。

[631: マンション検討中さん]

>>630 買い替え検討中さん
皆さんがここでよく言ってるレジ？って何の事言ってるのかサッパリ分からなくて、スレを読み返してたら、ブロガーなんですね！で、その人がここのレビュー書いてるんですね

読んで見たら確かにちょっと酷いかも。
本人はメリットとデメリットとズバッと忖度無しで書いてるつもりで、そういう正直者？なキャラでやってるつもりなんでしょうけど、

ここの記事が一番酷く書かれてる気がする。他の地域の同ブランドマンションをわざわざ出してそこを上げるように、書いたり…
他の記事もチラっと読んだけどそれほどでも無かった。なんでここけ酷いの？そりゃ検討者や購入者キレるわ。

[632: マンション比較中さん]

いえ、客観的に比較している立場の者からみれば全く公平だと思いますよ。
ブランド信者に近い視点の方には異なる印象を与えるのでしょう。

[633: 匿名さん]

よかレジさんの記事はとても参考になります。良い点も悪い点も忖度なく書かれており、マンション検討の際に有益な情報ばかりです。素人がパンフレットや担当者から得られる情報は限られていますし、こちらの物件に関しては気付かぬうちに契約しなくてよかった点もありましたので大変ありがたかったです。購入者からすると、こういった記事で指摘されているデメリットを面白くないと思われるかもしれませんが、駐車場、駐輪場、網入りガラス、グレイブビューなどは客観的事実に基づいた事実ですので受け入れるしかないと思います。購入後にそういった点に気づいて後悔されている方がいれば、それ以上のメリットで妥協するかキャンセルするかすればいいと思います。

[634: 匿名さん]

なんやろ…購入者は資産価値を落としたくないのかもしれんが、グレイブビューは事実なんだから、検討板では取り上げていいでしょう。なんでグレイブビューを口にすると、一部の購入者が攻撃的になるのか意味わからん。
グレイブメゾンは言い過ぎとは思うけどね…

[635: 匿名さん]

ちなみに、私も現地視察でグレイブビューが1番気になりました。

[636: マンション検討中さん]

墓が視界に入らない住戸を選びたいのですがまだ残っておりますか？

[637: 匿名さん]

じゃこのスレでギャーギャー言ってる人達が頭おかしいって事ね。

[638: 口コミ知りたいさん]

>>637 匿名さん
というか、別にいいんですよ、単なる冷やかしの人々なら。
むしろ、そうであってほしい…
自分の気に入らない意見に対して理不尽に乱暴な言葉遣いする人達と理事会とかで一緒になるかと思うと、ゾッとします。

[639: 匿名さん]

>>637 匿名さん
ある一個人を標的にしてギャーギャー言ってる方々は、本人たちは問題ないと思っているようですが、側から見ると頭おかしいです。どちらの視点に立つかどうかは「主観」によります。
同様に、よかレジさんが記事にされている内容は全て事実ですが、その一部をデメリットとして捉えるかどうかは各個人の「主観」によるものです。購入者がそれを大したことないと捉えるのも「主観」ですし、契約を躊躇うもしくは取り止める程のものと捉えるのも「主観」です。ただ、一般論として、
・駐車場サイズに大きな制約があって車の選択肢が狭まってしまう
・駐輪場が2Fにあって専用エレベーターがなく、通常のエレベーターを使わざるを得ない
・リビングに網入りガラスが使用されているのは、通常のガラスと比べて見栄え的には劣る
・正面がグレイブビューでどうしても気になる
という点を、少なくともメリットとして捉える人はあまりいないでしょう。よかレジさんが意地悪であの記事を書いたとは到底思いません。

[640: マンション比較中さん]

それぞれの主観によってはメリットと捉えることもできる部分を、悪意フィルターを通して記載されているような気がしてしまいます（もちろんこれも主観ですが）。たとえば、

・駐車場サイズは2シータータイプの高級車を好む人もおり、そちらの方がコストが下がるのであればむしろ良いと感じる人もいるにも関わらず、過度にデメリットを強調したり、その意見にも執拗にレスポンスしてきた可能性がある（もちろんこれは他人かもしれません）
・２Fに自転車置き場があるのはセキュリティ上より優れているし、そのおかげもあってかエレベーターも２基設置してある
・グレイブビューに関しては、宗教観の違い、先祖や日本文化を身近に感じ生活できる可能性、将来的な前立ちのリスクがない事等でポジティブに捉える人もいる可能性がある

その結果、同時期販売の他のマンション群と比較し異質な荒れ方をしたのではないでしょうか？ただ、網入りガラスはないにこしたことはないと主観ですが感じますけれど。

要は、事実を書くだけでなく、そこに感情を入れると、当然感情で返ってくるという至極単純な話だと思います。また、無いとは思いますが公平な立場的な感じで半ば公のブログを書いている人が、競合物件の購入者だったりすると、流石に問題な気はします。無いとは思いますけどね。

[641: マンション検討中さん]

>>640 マンション比較中さん
事実のみを書かなければいけないなら、それはもはやブログじゃないんじゃないでしょうか？
事実と評価を分けて書いているのであれば、私は特に問題だと思いません。
むしろ、あのブログ記事で網ガラスだと知り、積水に確認したところ、事実と判明し、対象外となりました。
そういう、端緒になるのが、素人のブログだと思うので、私は彼に限らず、素人記事も重宝してます。

[642: 口コミ知りたいさん]

また、連投して参考になるボタン連打してる。直ぐに分かるから。
よく原稿料とかもらえるよね。他人が住むマンションをコケにして
頂くお金って気持ちいいんだね。それで何買ったの？
まあ、ここは買えないから僻みん、よね。
だけどねおたく、人としてどうなん？

[643: 口コミ知りたいさん]

>>641 マンション検討中さん
事実じゃなくて、個人意見大全集。
あと著作権法侵害の疑いがあります。
販売会社を通じて民事訴訟に持ち込む可能性も十分あります。

[644: マンション比較中さん]

>>641 マンション検討中さん
一検討者として荒れた理由を考察したてみたのが第一なので、お気になさらず
あと、素人記事ならいいですが、記事の性質からして、
何らかの利益を得ているのであればグレーで
競合物件購入者ならアウトよりかな、と感じただけです
私、法律家でないのであくまで主観です
お気になさらず引き続き重宝されるといいと思います

[645: マンション検討中さん]

他のスレは買う気がない荒らしが暴れてるのにGM大手門は逆現象やね。

[646: 匿名さん]

>>645 マンション検討中さん
住民の姿が映し出されてるって事？

[647: eマンションさん]

>>640 マンション比較中さん
貴方は他人の墓に文化を感じますか？
外国の方？日本語とてもお上手ですね。

[648: 検討板ユーザーさん]

>>638 口コミ知りたいさん
もし彼らが購入者だとすれば、これまでの乱暴な発言がここの評価や資産価値を落としてしまうことに早く気づいた方がいいですね。

[650: 匿名さん]

>>647 eマンションさん

確かに墓に文化は感じないよな。正論。