パークナード中之島公園ロジュマンってどうですか？

[匿名はん]

パークナード中之島公園ロジュマン、密かにモデルルームがオープンしてるようですが
価格帯など気になるところです。
同じく購入検討されている方、情報交換宜しくお願いします。


物件データ：
所在地：大阪府大阪市北区天神橋1-13-1
交通：大阪市営谷町線 「南森町」駅 徒歩6分
　　　　大阪市営堺筋線 「南森町」駅 徒歩6分
　　　　東西線 「大阪天満宮」駅 徒歩6分
価格：未定
間取：2LDK-4LDK
面積：63.4平米-124.14平米

[307: 入居済み住民さん]

資産価値…そうですよね、こんな場所で言うべきことではなかったかも…。
まぁでも北東住居はすべて完売しているのでまだ救いかな。
今さらですが、とっても良いマンションです！
住民の方もみんな挨拶してくださって気持ちが良いですし☆
上階の音などはまったくしないですよ！（フォローみたいですが・笑）

[308: 入居済み住民さん]

北東住まいです。
たしかに、お隣のバスルーム使用時は音が筒抜けですね。
双方が窓を開放している季節には、バスルーム内の会話まで聞こえてしまいますｗ

ただ、うちも南東側は寝室で　
お隣の入浴タイムにはリビングに居ることが多いのもあって
最近や真夏には特に気になりませんが。
お互いの居室に接していないのが不幸中の幸いですね。

[309: 入居済み住民さん]

南側の銀行、窓口は移転しましたが、ＡＴＭは残るようですね。
いつまで残るのかは不明ですが、すぐに建物を取り壊すわけではなさそうです。

[310: 匿名さん]

それはよかった。
でも、ATMが飛べばほぼ間違いなくマンションでしょうね。
銀行跡地は南北両側で高いマンションに挟まれることになるので、
建つとしても賃貸マンションの予感。

[311: 近所をよく知る人]

ＡＴＭもなくなちゃいましたね・・・
やはりマンションが建つのでしょうか。
今の建物が味わい深い外観なのでレストランなどにならないかと
思う今日この頃です。

[312: 匿名さん]

あとどれ位売れ残ってる？

[313: 匿名]

場所はいいんやけどなぁ

[314: 匿名さん]

あと一戸ぐらいじゃないかと想定されてるのですが。

[315: 入居済み住民さん]

金曜日の地震時に在宅だった方に質問です。
うちは、外出中だったんですが、梅田界隈の建物上階に居た人に
凄く揺れて本当に怖かった、と聞きました。
うちのマンション上層階は　如何な感じだったんでしょうか。

因みに、１２日未明（震度１）は、ベッドの中で起きていましたが
木造家屋の床鳴りに似た様な音が２回聞こえたのみで
揺れている、という体感はありませんでした。
昼間だったら絶対に気付かなかったレベルです。

[316: 入居済み住民さん]

私はまさに地震の際在宅していました。
ただ、上層階ではなく中層階ですが、かなり揺れました。
大きな横揺れで、ミシミシとすごい音がしました。
高層階の方はもっと揺れたと想像されます。
エレベーターも一時止まったみたいですね。

[317: 入居済み住民さん]

エレベーター！　そうですね当然ですが停止ですよね。
乗ってる最中に地震だとどうなるんでしょう？
キー操作以外の他階にでも緊急停止してくれるんでしょうか…（心配

震度２だったそうですがさっきもちょっと揺れていましたね。

[318: 匿名さん]

震度2と震度3の地震の揺れはかなり感覚をしては
違ってくるようですね・・・
あっちこっちで地震があって怖いです

[319: 入居済み住民さん]

うちは下層階ですが、壁がピシピシという音が鳴っただけで
全く揺れは感じませんでした。
やはり力を逃がす為に上層階は揺れたんですね。

[320: 入居済み住民さん]

今日エレベーターに乗りながら考えたんですが。

ちょっと前までエレベーター内に非常階段のドアの開放方法の貼紙がありましたが、
他階（又は１階）でエレベーターが緊急停止したとして、
非常階段を上って自階へ上がって扉を開ける際に。
未開のドアでも内側（階段側）から扉は開くのでしょうか？
家に帰れない？？

[321: 匿名さん]

川の向こう側に三井の41階建てですか…

[322: 近所をよく知る人]

残り２戸となりました。

[323: 匿名さん]

まだあったのね…

[324: 匿名さん]

残っている２戸というのは、何階の何タイプの部屋ですか？
ご存知の方教えてください。

[325: 匿名さん]

86戸売るのにどんだけかかってんだ？？

[326: 匿名さん]

時間かかりすいませんね笑

[327: 匿名さん]

で、何割引なん？

[328: 匿名さん]

行けば必ず欲しくなる割引です
それがいざ決断のときに値引きの大きさで迷いとなります
そこまで人気なかったのかと…

[329: サラリーマンさん]

ロジュマンのこの物件自体は、デザイン性もあって、場所もそこそこいいし、気に入っていたんだけど、あまりに価格設定が高すぎて、手が届きませんでした。東京ならともかく、大阪では当初の価格はあまりに高すぎる設定だったと思います。予算的にそれが買える人はすごいと思いますが、庶民ではなかなかてがとどかなったけど。。今、すごい魅力的な、いわば妥当な価格になっているのだと思います。もう既に他の物件で契約してしまったので残念です。

[330: 物件比較中さん]

いくら安くても、断層が真横の立地はありえない。最悪なのは断層直上のジーニスだけど。

[331: 近所をよく知る人]

よくわかりませんが、
断層ってそんなにきちっとここからここまで！って解ってるものなんですか？
だとしたら、向後のためにも教えていただきたいです。

私はもっと漠然と　上町断層のこの界隈の東西は谷町筋～堺筋 位の幅だと思っていたので
真横というのも全部含めると　北区全部、中央区全部、という認識でいるんですが。

[332: ご近所さん]

あまりに地震過剰ですね。（笑）

[333: 物件比較中さん]

うーん、でもその「すごい魅力的な、いわば妥当な価格」は
もひとつ魅力的でない西側の売れ残り部屋なんですよね？

[334: 匿名さん]

今日たまたま仕事途中に車で通りかかったんですが、
南側の旧三菱東京UFJ銀行跡地に建築関係の人間が
側溝の計測や現場写真撮影等に来ていました。
と言う事は今の建築物を取り壊して、新しい建物が
立つという事になります。
いよいよ建築計画のスタートでしょうか。

[335: ご近所さん]

UFJの取り壊しスケジュールについてはうかがっていますが
肝心の“あとに何が建つのか”が判明していません。
情報をお持ちの方、教えてください。

[336: 物件比較中さん]

本当に何が建つんでしょうね・・・・
よもやこんなに早く取り壊しになるとは思いもよらなかったですね。銀行側からすればマンションの販売に配慮したのか、もしかしたら事業主からお願いがあったのかは定かではありませんが、ホンマかいなと思わず突っ込みたくなるようなタイミングでしたね。

[337: 周辺住民さん]

解体作業始りましたね。何が建つのやら・・・

[338: ご近所さん]

看板見たら工事の依頼主は銀行のままですね。
それなら別に心配する必要ないのでは？

[339: 匿名]

不動産の開発用取引では、更地にするまでは前の持ち主（売り主）とすることが多いので、銀行が工事主体でもおかしくないです。銀行がさら地にした後、どうなるか、、、

[340: 匿名]

上階最後の販売事務所の分譲、チラシだと２割引まできたけど、もう思い切って４２００とかにしてくれへんやろか。

[341: 入居済み住民さん]

釣られます。
ずっと高価格で、昨年 中層階に入居しました。
4200だったらうちが転居しますｗ

[342: 物件比較中さん]

今はもう４２００ぐらいなんじゃないですか？

去年の夏にもうちょっと下の同タイプを５５００で提示されたけど。

[343: 匿名]

３４２さん＞
さすがにそれはないでしょう〜

[344: 物件比較中さん]

俺は年明けに２３階の事務所を５３００って言われたよ
あの部屋は販売員がバルコニーでタバコ吸っててバルコニーは空き缶（灰皿）だらけだった
５０００切ったら考えたけどそれでも俺が吸わないだけにタバコ吸われまくった場所というのも引っかかった

[345: 近所をよく知る人]

南の銀行はマンションですよ。「パークナード」さんに配慮して検討を控えたデベロッパーもいたようですが・・・。
因みに階数は15階くらいだと思います。さすがにタワーにはしないようです。

[346: 匿名]

根性のないデベやなあ

タワマン作ったらんかいタワマン

[347: 入居済み住民さん]

NO.345様
貴重な情報ありがとうございます。
ちなみに、どういう経緯でお知りになった情報なのでしょうか？
非常に興味深いです。

[348: 匿名]

南の銀行跡地、タワーにするには土地が小さい気がします。

[349: 入居済み住民さん]

跡地の大きさ的にはうちと同じくらい大きなマンションが建ってもおかしくないんですけどねぇ。。。

[350: 入居済み住民さん]

取り壊し作業の騒音も、窓全開の日が多いこの時期は結構気になるのに
引き続き建設の騒音の日々を味わうのですね…。

ソース不明にせよ上記の情報だと、１５階建とのことですので
タワーでないだけ有り難いかも。
でも低～中層階の東南・西南側の住人の方にとっては大問題ですよね…。

奥の駐車場だったところまで合わせると広い敷地ですね。

[351: 匿名]

そんなわけで、販売事務所で使った最上階を思い切って３５００とか、間取りリフオーム込みで４０００とかで売ってよ。

[352: 物件比較中さん]

販売事務所は最上階ではなくて２３階でしたよ。

[353: 入居済み住民さん]

三菱跡地はついに無くなりましたね。
砂利を敷き詰める気配があるのですが、仮にマンション建設現場になるとして、最初は更地にする必要があるのでしょうか？
どうせ穴を掘るのであれば、わざわざ更地（砂利）にする必要は無いと思うのですが。
素人ですので、ご存じの方ご教授ください。

[354: 匿名さん]

砂利を敷き詰めているのなら、舗装の基層かもしれませんね。とりあえず駐車場になるのではないですか？

[355: 匿名さん]

建物をつくるには建築基準法により
『建築確認申請』 をお役所様へ提出しOK を
もらわないと建築工事の着工が出来ません。
過去の耐震偽装問題などで昔に比べ手続きが
かなり煩雑になりました。
その間に土地は働いてもらう訳です。
No. 354さんのおっしゃる通り、暫くは
コインパーキングになると思います。

[356: 入居済み住民さん]

NO.354　NO.355様有り難うございます。
緑色のフェンスが運び入れられていましたので、やはり暫くは建設しないようですね。
今の段階で、どのような「建築確認申請」が出されているのかを確認する方法は無いものでしょうか？

[357: 匿名さん]

確認する方法では無いですが、大阪市でも中高層建築物について
建築確認申請等に先立って、建築主が建築計画の概要を近隣の
住民の方々へ説明する事を義務付けしています。
これを「建築計画事前公開制度」といいます。
まずは建築計画の標識の設置がありますのでコインパーキング
設営が現実となればまだ先の事ではないでしょうか。

もっとも銀行跡地も当然商業地域ですから日影規制はありません。
このマンションも容積率600％ですが、公開空地を設けて高さ制限
の緩和を受けて約850％となっています。

あくまで参考ですが、昨年尼崎市の商業地域で14階建てマンション
をめぐり隣接する8階建てマンション住民らが日照権の侵害で10階以上の
建築工事差し止めの仮処分決定があったことです。
全国的にも珍しい事のようです。肝心の結果は把握していませんが。

[358: 匿名]

いよいよ最終１戸みたいですね！チラシが届きました。最終割引でも私には手が届きませんが、私にはかなり理想の物件だったんで、住めたらいいなの願望は続きます。

床がちょっと柔らかいケド。

[359: 入居済み住民さん]

今年も天神祭始まりますね～。
管理人さんは大変だと思いますが、賑やかで楽しみです。

[360: 匿名さん]

天神祭りの花火って見えますか？

[361: 入居済み住民さん]

見えます。

[362: 匿名さん]

南西角の部屋でも見えますか？

[363: 入居済み住民さん]

南西角からは、天神祭の花火は見えないのでは？
船渡御は南面から見えると思いますが。

上層階なら、淀川の花火大会はバルコニーから見えるようですよ。

[364: ご近所さん]

天神祭＝花火・陸・船　と、淀川花火と、大川沿いイベント
の全てを楽しめる、南東と北東が最強ということですね。

[365: 匿名]

で、最後の１戸はどうなったの？地域にこだわる人なら、もはやライオンズに向かうのでは？

でも私は個人的には中之島公園ロジュマンかなり好きな立地なんで、最後の１戸がなぜまだ残るのかちょっと不思議。

手が届くなら買いたい。

[366: ご近所さん]

>地域にこだわる人なら、もはやライオンズに向かうのでは？

確かに近隣ですし、まだ建っていないので何とも言えませんが、
どう考えても格というか質が、違い過ぎる気はしますね。

モデルルーム使用分とはいえ　こちらの残り１邸の方が断然良いでしょう。
ライオンズと比較する人はいないのでは。

[367: 匿名さん]

そんなライオンズとは質が違いすぎるマンションで直床ってのはどうだかと思いますけどね。
エアコンもビルトインでないし。値段のワリに手抜きな物件

[368: 匿名さん]

直床と二重床の違いは、コストはもちろん二重床の方が高いみたいですけど
二重床のメリットは大掛かりなリフォームの時に水周りの場所を変更できるとかで
騒音に関しては大きな違いは無いと聞きました。
なので直床であっても別にたいした差は感じません。
ビルトインのエアコンは、割高です。
ビルトインでなくてもインテリア的に別に対して問題も無いので
故障した時や買い替えの時に安い方が良いので、かえってビルトインのエアコンだったら
困ります。

[369: 匿名はん]

津波がきたら、どの階あたりまで壊滅するんでしょうか？

[370: 匿名さん]

今回も想定外の事が起こったので
そのような事は、頭の中で計算されていても実際は
わからないのでは？

[371: 匿名さん]

>今回も想定外の事が起こったので

「今回」って東日本の震災のことでしょうか？
だとしたら、津波は想定可能でしたよ。

歴史的にも記録があるにも関わらず、馬鹿な人は無視していただけです。
そういうところを真摯に考える人と、あなたのようないい加減な人とで、
結果の差が出てくるのだと思います。

[372: 入居済み住民さん]

大川をどの程度の水が遡ってくるのかとか
地盤や断層や、諸々の危機は未知数ですが
水没地図で見ると、１３ｍでも水没しないので
まあまあマシな立地かと思われます。
http://flood.firetree.net/

[373: 入居済み住民さん]

だな。。。

[374: 周辺住民さん]

いよいよ南側にマンションが予定されているみたいですね。
素朴な疑問なのですが、タワーマンションの隣にタワーマンションを建てて、購入する方がいるのでしょうか？
1フロアに2邸の場合、南北両方共を1邸の角部屋にすれば、北側がマンションに面していても南側がオープンなので多少は我慢できるでしょうが、そんな贅沢な造りは難しいと思います。
北側にタワーマンションがあるマンションの、北側サイドの部屋を購入する方っていますかね？

[375: ご近所さん]

パークハウス？

[376: 周辺住民さん]

ん～、敷地面積、杭打ちのボーリング・・・・・
タワーの真横にタワー？？？？？
近隣を見渡しても珍しいというか
狭苦しい一角になりますなぁ。。。

[377: 物件比較中さん]

ん？タワーって決まってるんですか？
いろんな噂があるみたいですが、私が聞いた有力説はタワーマンションではないようなんですが・・・
そもそも、タワーマンションの真横に、タワーマンションを建てないような気がするんですけど。

[378: 入居済み住民さん]

３７７さん＞
その有力説をよかったら教えてもらえませんか？

[379: 物件比較中さん]

378さん＞
返信遅くなりました。私の聞いたところによると15Ｆ建という話でした。
ちょっと知り合いに迷惑がかかるので、情報元とかはお話できませんが、
結構有力なお話だと聞いています。
もちろん、100%確定の話ではないので、責任はもてませんのでご承知ください。

[380: 入居済み住民さん]

３７９さん>
ありがとうございます。

[381: 匿名さん]

ここの残ってる一戸、５０００万なら買いかな？

[382: 入居済み住民さん]

今日、南側マンションの立面図等が住民に配られました。
やはり１５階建のようです。最上階はこちらの１３階相当のようです。
残っている２３階南西はあまり眺望等に影響がないのでは？

[383: 匿名]

南西角、広いしいい部屋だと思うのですが。。。何せ便利な都心です。

さすがに大きな値引きはなさそうなので、あきらめましたが。

[384: 物件比較中さん]

校区がなぁ…

[385: 周辺住民さん]

ずいぶんあっさりと建つことになったんですね。
建築計画はなかったけど、概ねの方針は決まっていたというとこでしょうか。
売り主は知っていたんでしょう。
せめて見栄えのいいマンションが建つことをお祈りしています。

[386: 匿名さん]

こちらの環境だったら校区をきにするのだったら
私立の学校を検討すればどうでしょう？
電車通学をするのにもストレスない環境だと思います。

[387: ビギナーさん]

西天満小学校って　堀川小学校に比べてそんなにダメなんでしょうか？

[388: 匿名]

西天満小学校は、いいですよ！校舎も体育館も新しいし、地域、地元の方がしっかり応援しています。
生徒数も少なく、制服もかわいい。
ただ、このマンションの校区は、滝川小学校じゃない？こちらも天神祭の時など、
学校単位で活動していますし。裕福な家庭が多いエリアですね。

堀川小学校は、いわずと知れた人気の学校。制服はださいです、
ランドセルも、指定のリュックだし、モデル校で、うちも通っていますが、
校庭は狭く、運動会の時がかわいそう。人気だから生徒数も多い。
しかし、数年前は、堀川小学校の教師がセクハラ事件を起こし、問題となった。

越境できるなら、西天満小学校に通わせたい！

[389: 入居済み住民さん]

ここは西天満小学校の校区のようですよ。
堀川小学校が人気なのは確かですが、西天満も悪い話は聞きません。
通学に天神橋筋や阪神高速という交通量の多い車道を横切るので少し
心配ではあります。通学路には保護者が立って誘導しているみたいで
すけどね。

[390: 入居済み住民さん]

すみません。訂正します。
通学に阪神高速を横切るというのは、高架下をという意味です。
趣旨はおわかりだと思いますが、念のため。
８日（木）はいよいよ南側マンションの説明会です。

[391: 匿名さん]

説明会どうでした？

[392: 住民さん]

隣の建設はじまりましたね。近くにジーニス大阪があるからうちのマンション薄っぺらく見られる。
最上階、早く売り切って、1階の売り出し中の看板撤去してほしい。
人気のないマンションに見えるし、資産価値を考えて欲しい。

[393: 匿名さん]

看板は何日か前に撤去されましたね。
売れ残っていたのは最上階ではなくて販売事務所があったところですが、
無事、売れたということのようです。
ホームページでは完売御礼でキャンセル待ち受付中になっていますね。

[394: 匿名さん]

完売ですかぁ、良かったです。
イルミネーションが綺麗な季節です。

[395: 匿名さん]

ほんとだー今朝見たら、1階の看板ようやく撤去された☆

[396: 入居済み住民さん]

遅くなりましたが説明会の報告です。
事業主とは別の業者が図面に基づいて一通り説明をして出席者からの
質疑、要望等に回答していました。やはり最上階はこちらの１３階の
高さのようです。高さや北側の壁面の位置は変更できないけれど、西
面のバルコニーからこちらが見えないようにすることや北面のバルコ
ニーの格子を見えにくいものにする等の検討するということでした。
こちらから強い不満や要望が出ることを見越して予め譲歩案を用意し
ていた様子でした。北面の窓をすりガラスにして欲しいという要望に
は応じられないと言っていました。

[397: 匿名さん]

モデルルームで天井の高さは惹かれました。実際に立ち上がっての外観の見た目が
自分は、気に入りません。おまけに南側にマンションが建つなんてありえませんよね。

[399: 匿名さん]

南側のことは同情します。完売したんだからプラスに考えようよ！！
周辺が密集することは、人口も増えるし、地域の活性になる！！
大阪市内は、タワマン増えてるし、眺望が気になるなら、
高層タワマンに引っ越せばいいじゃん!!

[400: 匿名さん]

ここ買うんやったらなんでジーニス大阪にしなかったん？

[401: 匿名さん]

周りの環境はいずれ変化するものです
その時期が早いか遅いかだとは思います。
がっかりな気持ちは購入された人皆同じだと思います。
先の方もおっしゃっているように前向きに考えましょう。

[403: 匿名さん]

10階の南西角が売りに出されましたね。
もう目の前にマンションが建つことがわかっているのに、5,500万は厳しいでしょう。
プラウド待ちの人も多いでしょうし、4,700万でなんとか勝負できる程度かな。
間取りはいいんですけどね。なんとも残念。。

[404: 匿名さん]

売る時って、目の前にマンションが建つ事を伝えないといけませんよね。
少しでも高く売って、近くのジーニス大阪にでも引っ越すんでしょうかね。

プラウド同心は、ちょっと遠いし、
造幣局の隣くらいにもJVで建つが、１号線沿いだし。
しかし、目の前の南側は１号線だから絶対に何も建たないでしょうね。
１号線沿いというのをプラスに考えるか、、、

[405: 匿名さん]

何故にジーニス？

[406: 匿名さん]

この物件から近く。同価格帯で売りに出ている物件を調べたら
ジーニス大阪。
ロジュマンを建って間もなく出て行こうとされている。
間違いなく、目の前にマンションが建つことが考えられる。
ジーニス大阪の売りに出ている物件は、３０階だ。

川の対岸に三井のタワーが他建つが、川を挟んでいるし、関係ないように思える。
この売り主さんにとって、中之島公園周辺がベストな住環境なのだろう。
そう考えると、売り買いが少ない、ジーニス大阪に１軒売りに出たタイミングで、
ロジュマンを居住中で、売りに出している。

良く言われる、２００２〜２００５年のタワーマンションが良いのだろう。
しかし、このロジュマンの方が、ジーニス大阪より新しい分、天井の高さは高い。
それでも、南側にマンションが建つのが嫌で出て行くことが予想される。