パナホーム株式会社 近畿環境開発支社の大阪の新築分譲マンション掲示板「パークナード中之島公園ロジュマンってどうですか?」についてご紹介しています。
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匿名はん [更新日時] 2017-05-18 13:48:17
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パークナード中之島公園ロジュマン、密かにモデルルームがオープンしてるようですが
価格帯など気になるところです。
同じく購入検討されている方、情報交換宜しくお願いします。


物件データ:
所在地:大阪府大阪市北区天神橋1-13-1
交通:大阪市営谷町線 「南森町」駅 徒歩6分
    大阪市営堺筋線 「南森町」駅 徒歩6分
    東西線 「大阪天満宮」駅 徒歩6分
価格:未定
間取:2LDK-4LDK
面積:63.4平米-124.14平米

[スレ作成日時]2008-05-23 20:52:00

現在の物件
パークナード中之島公園ロジュマン
パークナード中之島公園ロジュマン
 
所在地:大阪府大阪市北区天神橋1丁目13-1(地番)
交通:大阪市営谷町線 南森町駅 徒歩6分
総戸数: 86戸

パークナード中之島公園ロジュマンってどうですか?

267: 匿名さん 
[2010-06-23 10:29:31]
ネットバンキングの普及でリアル支店の廃止はまだまだ進みますからね。
遅かれ早かれ、土地は他の用途に使用されるでしょう。
268: 匿名さん 
[2010-06-23 10:45:33]
市の赤字はあるけど、あの辺りはウォーターフロント計画してるからね。
飛びつき易い場所だよね。

269: 入居済み住民さん 
[2010-06-27 23:06:26]
確かに南側の銀行は古くて低層の建物なので、今よりも
高層の建物が建つ可能性は高いと思います。
私も、中之島公園等の眺望が楽しめるのは期間限定かも
しれないと割り切って購入しました。何年間かは天神祭
を楽しめたらいいなと期待しています。
270: 匿名さん 
[2010-06-28 00:17:25]
天神の花火はどの部屋からも見えるの?
271: 入居済み住民さん 
[2010-06-30 22:27:57]
天神祭の花火は、おそらく南西角からは見えないのでは
ないでしょうか。一番見やすいのは北東角だと思います。
北西角はOAP方面のものが見えるかもしれません。
打ち上げの位置は確かなものは知りませんが、過去の映
像を見る限りは2箇所に分かれているように思います。
あと、周りのビルより低い階だと見えないかもしれない
ですね。
272: 購入検討中さん 
[2010-07-26 17:04:48]
入居済みの方、天神祭の花火は見えましたか?

北東・南東の部屋なら、OAP近くから打ち上がる花火が見えるのでしょうか??
273: 匿名 
[2010-07-26 23:18:48]
見えたらみんな喜んで書き込むでしょ。
274: 匿名 
[2010-07-26 23:19:27]
残念・・・
275: 匿名 
[2010-07-26 23:30:05]
中層階からの眺望悪すぎます。。。
囲まれすぎ。
276: 入居済み住民さん 
[2010-07-28 23:04:10]
北東住まいです。
打ち上げ花火は、OAPとその横のマンションの蔭になり1/4位しか見えませんでした。
派手にあがってる時や高い位置のものは見えましたが。

仕掛け花火は、真正面なので綺麗に見えました。 船渡御はもちろん、
催し太鼓、獅子舞巡行、山車、宮入り等
参道を見渡せるので、見入りました。圧巻の眺めでした。 

総じて、天神祭はじゅうぶんに堪能できましたよ。


277: 入居済み住民さん 
[2010-07-29 09:50:47]
西側に住んでいます。
花火は全く見えませんが陸渡御やお神輿を堪能しました。
窓を閉めていれば音はしますが、うるさいと感じるほどの音ではないです。
テキ屋さんがマンションの前に並んで、お祭りの雰囲気はガッツリ楽しめます。
ただ、管理人さんがお掃除大変そうでしたが・・・

278: 匿名さん 
[2010-07-29 21:56:50]
中之島公園や天神祭りが堪能できるマンションもそうそうないと思うので
良いですね
279: 匿名さん 
[2010-08-03 12:32:27]
後何戸残ってるの?
280: 入居済み住民さん 
[2010-08-08 21:19:48]
昨夜のなにわ淀川花火大会、

梅田界隈の高層建物に阻まれて観られないかと思っていましたが

部屋からバッチリ楽しめました!
281: 匿名 
[2010-08-09 01:08:16]
西向きにもイイところがあって良かったっス。
282: マンション投資家さん 
[2010-08-09 16:28:28]
後2割値下げしないと苦戦するね。
283: 購入検討中さん 
[2010-08-17 23:49:35]
今はどれ位値下げしているのですか?

284: 匿名さん 
[2010-08-18 03:24:23]
はぼ言い値で検討してくれますよ
285: 匿名さん 
[2010-08-21 01:49:49]
OKはしてくれませんけどね
286: 入居済み住民さん 
[2010-09-13 15:47:44]
入居4か月の者です。住民の方、管理人さんや清掃員さんはどなたも良い感じの人ばかりです。
もちろん天神祭や淀川花火も満喫しましたが、私が一番気に入っているところは立地です。
目の前が大阪ビジネスの中心地(職場まで徒歩10分)という場所なのに、都会すぎない天神橋の下町感があり(買い物、食事処が多い)、眼下に大川という開放的な空間あり(風は常時強め)、中之島公園という緑溢れる公園もありサイコーです。
販売会社の回し者ではありませんが、気になっている方にはぜひお勧めです。
駐車場も契約者が増えて来ましたので、お早めに!!
287: 購入検討中さん 
[2010-09-20 23:36:30]
南隣の三菱東京UFJ銀行、天神橋支店が天満支店内に移転するのが気になるな。
288: 購入検討中さん 
[2010-09-21 11:11:22]
南側の銀行の件、私も気になります。
移転といっても、実際閉店ってことですよね。
跡地利用について、何かアナウンスされているんでしょうか?
289: 入居済み住民さん 
[2010-09-22 15:08:36]
確かに気になりますね。
趣のある建設物なので、キレイに改修してレストランや画廊にでもなってくれれば良いのですが・・・
もし跡地にタワーが建つ場合、セットバックや階数やらどうなんでしょうか?
知識、情報をお持ちの方はおしえてください。
290: 入居済み住民さん 
[2010-09-25 09:33:33]
上記、明日の総会でなにか話がありますでしょうかね?
コーヨーの様に駅上ではないのでスーパーはあり得ないでしょうが、
とにかく跡地に、南側の景観を損なうようなものや高層建物が建たないことを祈るばかりです。
上の方が書いてらっしゃる様に、建物自体に趣があるので、北浜界隈のように再利用して欲しいですね。
291: 入居済み住民さん 
[2010-09-26 15:49:32]
総会に出てきましたが、南側の銀行跡地についての話は特になかったです。
管理費や管理会社等について皆さん結構シビアにお考えになっているんだなあと感じました。
理事の皆様はご苦労も多いかと思いますが、よろしくお願いします。
292: 入居済み住民さん 
[2010-09-27 20:24:43]
私も出席していましたが、理事の方や皆さんとても真剣な白熱議論で、
とても銀行跡地について質問する、などという雰囲気ではなかったですね。
個人的には 今のところ、管理会社云々の選択より、銀行跡地の方がよほど気になっているんですがw
また何か情報があったら、ここで教えてください。
293: ご近所さん 
[2010-10-22 22:52:16]
売れ残ってる北西の部屋、坪単価270万もするらしい!
他の階の入居者は本当にその値段で買ったんですか?
東京都心レベルの値付けですよね?ありえない・・・。
294: 匿名 
[2010-10-22 22:54:46]
激値引きですからご心配なく。
295: ご近所さん 
[2010-10-23 15:14:27]
坪単価180万まで引いてくれそうですかね?
それやったら買いたいです。
296: 匿名さん 
[2010-10-24 21:53:26]
さすがに南森町新築の高層階角部屋で180万はちょっとないかな。
とはいえ、大阪で@270万は高いですね~
建物の高さはそんなに高くないのにね。
最近は千里中央もバカ高くて何がどうなっているんだか。

とはいえ、都心部は@270万なんかじゃ買えないですよ・・・
文京区や新宿区の不人気エリアならぎりぎり買えるところもあるかな。
本当の都心は@300万はいりますよ。


297: 296です 
[2010-10-24 23:05:04]
293様
大変失礼しました。
港区のイニシアイオが@280万くらいから買えるんですね。驚きです。
ここの売り主はいったいなんでそんな価格設定にしちゃったんでしょうね。
ここって直床ですよ。東京中心部のそれなりのデベの物件じゃあり得ないですよね。
298: ご近所さん 
[2010-10-25 11:15:17]
高層階だから強気なんかね。
坪180は安すぎるにしても、坪270はないやろ。
間を取って坪220あたりか。

でも、直張り床、ダイレクト窓の角部屋が5畳強の洋室、耐震、玄関の配置が長屋状態、などなど、とても値段に見合う仕様ではない。
高層階といっても真正面にはジーニスがコンニチハやし。

満載のネガポイントを考慮すると、坪200万がええとこか。
299: 匿名 
[2010-10-25 12:06:50]
玄関配置が長屋状態っていうのはどのようなことを指すのでしょうか?
300: 匿名はん 
[2010-10-25 16:26:08]
今の感覚からいけば、坪200万切ればなんとか売れそうな感じだね。坪190万を下回れば比較的早くに売れそう。坪180万切ればお買い得感が出てくるね。何にせよあの北西角で200超えは頂けないな。
南西は眺望がいいので高層階であれば坪210万超でもありだけど。
個人的には外観が残念でした。パースはいい感じだったんですけどね。サッシの質感が思ってた感じと違ったので。直床てことと網ガラスとサッシを除けばイイ感じだと思いますよ。



301: 匿名さん 
[2010-11-23 08:08:52]
まだ残ってる住居はあるのですか?
情報お持ちの方教えてください。

最上階の8000万のみでしょうか?

中低層階が余ってれば検討したいなと。
302: 匿名さん 
[2010-11-23 08:11:43]
またマンションが建つのか。。。
303: 匿名さん 
[2010-11-23 09:08:57]
302さん

それって、南側の銀行跡の話ですか?
304: ビギナーさん 
[2010-11-25 00:00:56]
やはりあの南側の古い銀行のところにマンションが????
南面が死んでしまいます…。
305: 入居済み住民さん 
[2010-11-28 21:48:57]
北東住居お住まいの方~。
唯一隣家と接触している洋室の壁…いまどきあり得ないぐらい薄くないですか?!
もちろん最初から隣家のお風呂に面していることは承知で購入したのですが、
あまりに音が響くのでびっくりしています…。
同じような方いらっしゃらないでしょうか。
いまどきワンルームマンションでもあんなに響かないと思うのですが…。
私は寝室にしているので、自分の部屋が静かなこともあって余計に気になるのだと思いますが。
306: 匿名さん 
[2010-11-29 16:01:22]
資産価値が低下しそうな情報ばかり続いてますね。完売できるんでしょうか?
307: 入居済み住民さん 
[2010-11-29 20:08:32]
資産価値…そうですよね、こんな場所で言うべきことではなかったかも…。
まぁでも北東住居はすべて完売しているのでまだ救いかな。
今さらですが、とっても良いマンションです!
住民の方もみんな挨拶してくださって気持ちが良いですし☆
上階の音などはまったくしないですよ!(フォローみたいですが・笑)
308: 入居済み住民さん 
[2010-11-30 01:44:06]
北東住まいです。
たしかに、お隣のバスルーム使用時は音が筒抜けですね。
双方が窓を開放している季節には、バスルーム内の会話まで聞こえてしまいますw

ただ、うちも南東側は寝室で 
お隣の入浴タイムにはリビングに居ることが多いのもあって
最近や真夏には特に気になりませんが。
お互いの居室に接していないのが不幸中の幸いですね。
309: 入居済み住民さん 
[2010-12-18 20:40:22]
南側の銀行、窓口は移転しましたが、ATMは残るようですね。
いつまで残るのかは不明ですが、すぐに建物を取り壊すわけではなさそうです。
310: 匿名さん 
[2010-12-25 20:56:55]
それはよかった。
でも、ATMが飛べばほぼ間違いなくマンションでしょうね。
銀行跡地は南北両側で高いマンションに挟まれることになるので、
建つとしても賃貸マンションの予感。
311: 近所をよく知る人 
[2011-02-28 11:03:26]
ATMもなくなちゃいましたね・・・
やはりマンションが建つのでしょうか。
今の建物が味わい深い外観なのでレストランなどにならないかと
思う今日この頃です。
312: 匿名さん 
[2011-03-10 09:44:34]
あとどれ位売れ残ってる?
313: 匿名 
[2011-03-10 13:25:36]
場所はいいんやけどなぁ
314: 匿名さん 
[2011-03-14 23:59:51]
あと一戸ぐらいじゃないかと想定されてるのですが。
315: 入居済み住民さん 
[2011-03-15 01:04:02]
金曜日の地震時に在宅だった方に質問です。
うちは、外出中だったんですが、梅田界隈の建物上階に居た人に
凄く揺れて本当に怖かった、と聞きました。
うちのマンション上層階は 如何な感じだったんでしょうか。

因みに、12日未明(震度1)は、ベッドの中で起きていましたが
木造家屋の床鳴りに似た様な音が2回聞こえたのみで
揺れている、という体感はありませんでした。
昼間だったら絶対に気付かなかったレベルです。
316: 入居済み住民さん 
[2011-03-15 03:54:51]
私はまさに地震の際在宅していました。
ただ、上層階ではなく中層階ですが、かなり揺れました。
大きな横揺れで、ミシミシとすごい音がしました。
高層階の方はもっと揺れたと想像されます。
エレベーターも一時止まったみたいですね。
317: 入居済み住民さん 
[2011-03-15 22:50:15]
エレベーター! そうですね当然ですが停止ですよね。
乗ってる最中に地震だとどうなるんでしょう?
キー操作以外の他階にでも緊急停止してくれるんでしょうか…(心配

震度2だったそうですがさっきもちょっと揺れていましたね。
318: 匿名さん 
[2011-03-15 23:11:12]
震度2と震度3の地震の揺れはかなり感覚をしては
違ってくるようですね・・・
あっちこっちで地震があって怖いです
319: 入居済み住民さん 
[2011-03-18 10:56:17]
うちは下層階ですが、壁がピシピシという音が鳴っただけで
全く揺れは感じませんでした。
やはり力を逃がす為に上層階は揺れたんですね。

320: 入居済み住民さん 
[2011-03-23 21:43:18]
今日エレベーターに乗りながら考えたんですが。

ちょっと前までエレベーター内に非常階段のドアの開放方法の貼紙がありましたが、
他階(又は1階)でエレベーターが緊急停止したとして、
非常階段を上って自階へ上がって扉を開ける際に。
未開のドアでも内側(階段側)から扉は開くのでしょうか?
家に帰れない??
321: 匿名さん 
[2011-03-24 07:10:13]
川の向こう側に三井の41階建てですか…
322: 近所をよく知る人 
[2011-03-26 17:32:26]
残り2戸となりました。
323: 匿名さん 
[2011-03-26 18:57:54]
まだあったのね…
324: 匿名さん 
[2011-03-27 01:17:32]
残っている2戸というのは、何階の何タイプの部屋ですか?
ご存知の方教えてください。
325: 匿名さん 
[2011-03-27 12:38:50]
86戸売るのにどんだけかかってんだ??
326: 匿名さん 
[2011-03-27 14:39:28]
時間かかりすいませんね笑
327: 匿名さん 
[2011-03-31 13:19:24]
で、何割引なん?
328: 匿名さん 
[2011-03-31 20:08:15]
行けば必ず欲しくなる割引です
それがいざ決断のときに値引きの大きさで迷いとなります
そこまで人気なかったのかと…
329: サラリーマンさん 
[2011-04-12 08:29:32]
ロジュマンのこの物件自体は、デザイン性もあって、場所もそこそこいいし、気に入っていたんだけど、あまりに価格設定が高すぎて、手が届きませんでした。東京ならともかく、大阪では当初の価格はあまりに高すぎる設定だったと思います。予算的にそれが買える人はすごいと思いますが、庶民ではなかなかてがとどかなったけど。。今、すごい魅力的な、いわば妥当な価格になっているのだと思います。もう既に他の物件で契約してしまったので残念です。
330: 物件比較中さん 
[2011-04-12 13:46:00]
いくら安くても、断層が真横の立地はありえない。最悪なのは断層直上のジーニスだけど。
331: 近所をよく知る人 
[2011-04-12 18:54:57]
よくわかりませんが、
断層ってそんなにきちっとここからここまで!って解ってるものなんですか?
だとしたら、向後のためにも教えていただきたいです。

私はもっと漠然と 上町断層のこの界隈の東西は谷町筋~堺筋 位の幅だと思っていたので
真横というのも全部含めると 北区全部、中央区全部、という認識でいるんですが。
332: ご近所さん 
[2011-04-12 19:48:03]
あまりに地震過剰ですね。(笑)
333: 物件比較中さん 
[2011-04-12 22:59:25]
うーん、でもその「すごい魅力的な、いわば妥当な価格」は
もひとつ魅力的でない西側の売れ残り部屋なんですよね?
334: 匿名さん 
[2011-04-18 22:26:23]
今日たまたま仕事途中に車で通りかかったんですが、
南側の旧三菱東京UFJ銀行跡地に建築関係の人間が
側溝の計測や現場写真撮影等に来ていました。
と言う事は今の建築物を取り壊して、新しい建物が
立つという事になります。
いよいよ建築計画のスタートでしょうか。
335: ご近所さん 
[2011-05-01 22:44:39]
UFJの取り壊しスケジュールについてはうかがっていますが
肝心の“あとに何が建つのか”が判明していません。
情報をお持ちの方、教えてください。
336: 物件比較中さん 
[2011-05-06 16:20:09]
本当に何が建つんでしょうね・・・・
よもやこんなに早く取り壊しになるとは思いもよらなかったですね。銀行側からすればマンションの販売に配慮したのか、もしかしたら事業主からお願いがあったのかは定かではありませんが、ホンマかいなと思わず突っ込みたくなるようなタイミングでしたね。
337: 周辺住民さん 
[2011-05-13 11:45:36]
解体作業始りましたね。何が建つのやら・・・
338: ご近所さん 
[2011-05-29 21:07:22]
看板見たら工事の依頼主は銀行のままですね。
それなら別に心配する必要ないのでは?
339: 匿名 
[2011-05-30 01:54:46]
不動産の開発用取引では、更地にするまでは前の持ち主(売り主)とすることが多いので、銀行が工事主体でもおかしくないです。銀行がさら地にした後、どうなるか、、、
340: 匿名 
[2011-05-30 02:14:32]
上階最後の販売事務所の分譲、チラシだと2割引まできたけど、もう思い切って4200とかにしてくれへんやろか。
341: 入居済み住民さん 
[2011-05-30 19:50:13]
釣られます。
ずっと高価格で、昨年 中層階に入居しました。
4200だったらうちが転居しますw
342: 物件比較中さん 
[2011-05-30 20:16:00]
今はもう4200ぐらいなんじゃないですか?

去年の夏にもうちょっと下の同タイプを5500で提示されたけど。
343: 匿名 
[2011-05-31 01:06:09]
342さん>
さすがにそれはないでしょう〜
344: 物件比較中さん 
[2011-05-31 09:19:39]
俺は年明けに23階の事務所を5300って言われたよ
あの部屋は販売員がバルコニーでタバコ吸っててバルコニーは空き缶(灰皿)だらけだった
5000切ったら考えたけどそれでも俺が吸わないだけにタバコ吸われまくった場所というのも引っかかった
345: 近所をよく知る人 
[2011-06-17 14:21:44]
南の銀行はマンションですよ。「パークナード」さんに配慮して検討を控えたデベロッパーもいたようですが・・・。
因みに階数は15階くらいだと思います。さすがにタワーにはしないようです。
346: 匿名 
[2011-06-17 16:08:16]
根性のないデベやなあ

タワマン作ったらんかいタワマン
347: 入居済み住民さん 
[2011-06-19 08:36:49]
NO.345様
貴重な情報ありがとうございます。
ちなみに、どういう経緯でお知りになった情報なのでしょうか?
非常に興味深いです。
348: 匿名 
[2011-06-19 14:45:11]
南の銀行跡地、タワーにするには土地が小さい気がします。
349: 入居済み住民さん 
[2011-06-19 16:50:44]
跡地の大きさ的にはうちと同じくらい大きなマンションが建ってもおかしくないんですけどねぇ。。。
350: 入居済み住民さん 
[2011-06-19 22:29:15]
取り壊し作業の騒音も、窓全開の日が多いこの時期は結構気になるのに
引き続き建設の騒音の日々を味わうのですね…。

ソース不明にせよ上記の情報だと、15階建とのことですので
タワーでないだけ有り難いかも。
でも低~中層階の東南・西南側の住人の方にとっては大問題ですよね…。

奥の駐車場だったところまで合わせると広い敷地ですね。
351: 匿名 
[2011-06-21 00:34:47]
そんなわけで、販売事務所で使った最上階を思い切って3500とか、間取りリフオーム込みで4000とかで売ってよ。
352: 物件比較中さん 
[2011-06-21 20:19:05]
販売事務所は最上階ではなくて23階でしたよ。
353: 入居済み住民さん 
[2011-06-25 10:31:38]
三菱跡地はついに無くなりましたね。
砂利を敷き詰める気配があるのですが、仮にマンション建設現場になるとして、最初は更地にする必要があるのでしょうか?
どうせ穴を掘るのであれば、わざわざ更地(砂利)にする必要は無いと思うのですが。
素人ですので、ご存じの方ご教授ください。
354: 匿名さん 
[2011-06-25 17:19:18]
砂利を敷き詰めているのなら、舗装の基層かもしれませんね。とりあえず駐車場になるのではないですか?
355: 匿名さん 
[2011-06-25 22:23:06]
建物をつくるには建築基準法により
『建築確認申請』 をお役所様へ提出しOK を
もらわないと建築工事の着工が出来ません。
過去の耐震偽装問題などで昔に比べ手続きが
かなり煩雑になりました。
その間に土地は働いてもらう訳です。
No. 354さんのおっしゃる通り、暫くは
コインパーキングになると思います。
356: 入居済み住民さん 
[2011-06-28 09:59:01]
NO.354 NO.355様有り難うございます。
緑色のフェンスが運び入れられていましたので、やはり暫くは建設しないようですね。
今の段階で、どのような「建築確認申請」が出されているのかを確認する方法は無いものでしょうか?
357: 匿名さん 
[2011-06-28 23:10:10]
確認する方法では無いですが、大阪市でも中高層建築物について
建築確認申請等に先立って、建築主が建築計画の概要を近隣の
住民の方々へ説明する事を義務付けしています。
これを「建築計画事前公開制度」といいます。
まずは建築計画の標識の設置がありますのでコインパーキング
設営が現実となればまだ先の事ではないでしょうか。

もっとも銀行跡地も当然商業地域ですから日影規制はありません。
このマンションも容積率600%ですが、公開空地を設けて高さ制限
の緩和を受けて約850%となっています。

あくまで参考ですが、昨年尼崎市の商業地域で14階建てマンション
をめぐり隣接する8階建てマンション住民らが日照権の侵害で10階以上の
建築工事差し止めの仮処分決定があったことです。
全国的にも珍しい事のようです。肝心の結果は把握していませんが。


358: 匿名 
[2011-07-17 02:50:33]
いよいよ最終1戸みたいですね!チラシが届きました。最終割引でも私には手が届きませんが、私にはかなり理想の物件だったんで、住めたらいいなの願望は続きます。

床がちょっと柔らかいケド。
359: 入居済み住民さん 
[2011-07-21 09:55:03]
今年も天神祭始まりますね~。
管理人さんは大変だと思いますが、賑やかで楽しみです。
360: 匿名さん 
[2011-07-21 21:42:25]
天神祭りの花火って見えますか?
361: 入居済み住民さん 
[2011-07-21 22:17:22]
見えます。
362: 匿名さん 
[2011-07-22 21:56:55]
南西角の部屋でも見えますか?
363: 入居済み住民さん 
[2011-07-25 12:26:55]
南西角からは、天神祭の花火は見えないのでは?
船渡御は南面から見えると思いますが。

上層階なら、淀川の花火大会はバルコニーから見えるようですよ。

364: ご近所さん 
[2011-07-26 17:45:46]
天神祭=花火・陸・船 と、淀川花火と、大川沿いイベント
の全てを楽しめる、南東と北東が最強ということですね。
365: 匿名 
[2011-07-31 02:01:16]
で、最後の1戸はどうなったの?地域にこだわる人なら、もはやライオンズに向かうのでは?

でも私は個人的には中之島公園ロジュマンかなり好きな立地なんで、最後の1戸がなぜまだ残るのかちょっと不思議。

手が届くなら買いたい。
366: ご近所さん 
[2011-08-02 23:24:04]
>地域にこだわる人なら、もはやライオンズに向かうのでは?

確かに近隣ですし、まだ建っていないので何とも言えませんが、
どう考えても格というか質が、違い過ぎる気はしますね。

モデルルーム使用分とはいえ こちらの残り1邸の方が断然良いでしょう。
ライオンズと比較する人はいないのでは。

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