パークナード中之島公園ロジュマンってどうですか？

[匿名はん]

パークナード中之島公園ロジュマン、密かにモデルルームがオープンしてるようですが
価格帯など気になるところです。
同じく購入検討されている方、情報交換宜しくお願いします。


物件データ：
所在地：大阪府大阪市北区天神橋1-13-1
交通：大阪市営谷町線 「南森町」駅 徒歩6分
　　　　大阪市営堺筋線 「南森町」駅 徒歩6分
　　　　東西線 「大阪天満宮」駅 徒歩6分
価格：未定
間取：2LDK-4LDK
面積：63.4平米-124.14平米

[23: 購入検討中さん]

先日、久々にDMがきましたよ。

[24: 購入検討中さん]

購入を検討していますが、あまり売れていないのでしょうか？
低層階は売れ行き好調だと聞いていたのですが…。
確かに宣伝費をカットしているとしか思えないような目立たなさですね。

[25: 物件比較中さん]

低層はどこも売れゆきはいいみたいですよ。
ここなら、なおさらでしょうね。
でも、勢いは感じない。ちょっと寂しい

[26: 物件比較中さん]

他と比べて高くないですか？
なぜ？

[27: 物件比較中さん]

先週見に行きました。
意外と高いのと、網入ガラスが残念でした。

[28: 匿名さん]

ランチ券、もらった人いますか？
観に行くだけで、もらえるなら行こうかと思います。
もちろん、検討物件ではありますけど、場所が駅から離れているので、
観に行こうか悩みます。
観に行かれた方、感想待ってます

[29: 匿名さん]

ランチ券はもう終わったのでは？
先々週ぐらいの話だと思うので、さすがに先着で埋まったかと思います。

価格は、確かにちょっと割高ですね
土地代が高かったのでしょうか？
でも、仕様は悪くないと思いましたよ

ただ、この値段ならN4やKitahamaが買えそうです。

[30: 匿名さん]

ここに興味があるのですが、売れていますでしょうか

[31: 匿名さん]

苦戦しているでしょうね
駅からも遠いし、価格も高い。
土地代が高かったのかな？
仕様はそこそこだと思います

[32: 匿名はん]

HPで見て、Ｆタイプ2LDKの部屋が気になっているんですが、中層階は、まだ空いているでしょうか。
この近辺で比較検討中なんですが、まだ当分ＭＲに行くつもりはないので・・・でも気になっています。

[33: 匿名さん]

まだ空いてましたよ。
ここでは全く盛り上がらないですが、
高層階以外は地味に売れ行きはいいようです。

[34: 匿名はん]

個人的に場所はいいと思うけど敷地が狭すぎ。ペンシルビルだね。

[35: 物件比較中さん]

仕様は普通では？
20階あたりから異常に高くなりません？
場所も駅から遠いし。
確かに敷地も狭い。
やっぱり土地が高いのでしょうか

[36: 匿名はん]

でも、全室角部屋になるという造りは、敷地が狭い故の利点でもありますね。
Ｆタイプの下層階が、駐車スペースなのが気にかかりますが…。

[37: 匿名さん]

全戸角部屋いいですよね！
総戸数が少ないのも魅力的です。
豪華な設備や共用施設を求める方には全く物足りないとは思いますが。
ここは共用施設皆無ですもんね。
普通に暮らすにはなんともちょうどいい感じではあります。

[38: 購入検討中さん]

どなたか契約された方はいらっしゃいませんか？
第２期がなかなか始まらないのはどうしてでしょうか？

[39: 匿名さん]

角部屋はメリットだが、それだけですからね
この間、モデルルーム行きましたが、人が少なかった。
第２期はまだ先では？

[40: 周辺住民さん]

千里タワーのことを知ってこわいです。とても他人事とは思えません。
欠損なく建築していただけることを切望します。

[41: 匿名さん]

↑
意味がわからん
ここは鴻池組だよ

[42: 匿名さん]

40さんは買えないひ が みです

[43: 匿名さん]

モデルルーム、見に行って来ました。
高すぎ。
角部屋はポイントだが、それ意外にポイントがない。
あ〜 もったいない。
残念でした。

[44: 物件比較中さん]

私もモデルルーム行ってきました。
結果、とても気に入りました。
立地もいいですしね。
確かに価格は高いですが、
他のマンションも角部屋ならこれぐらいでは？

[45: 賃貸住まいさん]

となりのマンションが20階くらいまでかぶるからそれ以上の階が高いんでしょうね。
徒歩通勤希望だからオフィス街に近いのはいいなあ…。
ごみを下まで捨てにいかなくていいというのもちょっといい。あ、共用施設は一応集会室があるみたいですよ。

[46: 匿名さん]

確か、20階あたりから価格が高かったかと思います。
オフィス街に近いタワーマンションなら、
まだ空いているかわかりませをが、キタハマを検討してもいいのでは。
27階あたりで価格もかわりませんよ
ただし角部屋ではないけど。

[47: 匿名さん]

集会場は普段つかわないからね
せめてスカイラウンジはほしい

[48: 匿名さん]

同じマンションの住人が集まるスカイラウンジなんて、
個人的にはまったくほしくないです。

[49: 匿名さん]

住民に会うためにほしいわけじゃないけど（笑）
一戸建てに住めば？

[50: 匿名さん]

共有施設不要な人ならいいんじゃない？
無駄な管理費かからないしね
でもそのわりにはいい値段しますね
やはり土地代？

[51: 土地勘無しさん]

売れてます？

[52: 匿名さん]

下のほうは地味に売れてるっぽい

[53: 匿名さん]

高層は割高な感じするからね

[54: 匿名さん]

高層の売れ行きが今ひとつってことですか？

[55: 匿名さん]

目立ってないですね
順調なのかな？
あの値段だと高層は苦戦していそうな気がしますが。

[56: 匿名さん]

低層が地味に売れている理由ってなんだろう？
ここで低層を狙うなら、他にも選択肢はあると思うけど、
決められた方のポイントって何でしょうか？

[57: 匿名さん]

この前モデルルーム行ったら上も意外と売れてた；；低層が好調なのは立地の割にお手ごろ感があるから？

[58: 匿名さん]

地道に売れているんですね

[59: 契約済みさん]

このあたりって、天神祭りのときは人通りはどうなのかな？桜の通り抜けのときとかも。前に天神祭りのときうっかり天満橋のＯＭＭのあたりに散歩に行ってしまって、家に帰れなくなったことが…。

[60: ご近所さん]

ここから造幣局まではかなり距離がありますので、まったく関係ないです。
天神祭り当日の混雑はもちろんものすごいです。

[61: 匿名さん]

祭りの日は歩くの大変？

[62: 匿名さん]

夜は静かですか？
治安は？

[63: 周辺住民さん]

お祭りの日は、曜日や時刻にもよりますけど、総じて一日じゅう大変です。
たしか、天神橋筋（商店街に平行する道路）は南森町駅より南が車両通行止めでした。
大変さは、どこをどう選んで歩くかによって多少違いますね。

夜は静かです。　が、ここのマンションは交差点脇なので、自動車の騒音なんかはどうでしょうか。

治安に関しては、印象としては、比較的良いと思います。　
私は、府警の安まちメールに曽根崎警察と天満警察を登録していますが、
ひったくりなどの情報は、圧倒的に曽根崎警察が多く、
天満警察（ここのマンション辺りが管轄）は少ないです。

[64: 物件比較中さん]

上層階の、北東か南東の部屋だと、天神祭りの花火が部屋から見られますかね？
もう間取り変更などはムリだと思うので、
じっくり腰を落ち着けて検討していきたいと思っていますが、
個人的には、ここの規模と立地は、かなり魅力的に感じています。

[65: ビギナーさん]

今、ちょうど河向かいのシティモの裏からこのマンションが見えてきています。ということは、東側の上層からなら花火が見れるのではないでしょうか？

[66: 物件比較中さん]

シティタワー天満が売り出されているのに、
こちらを買われる方は、どういった理由でしょうか？
南森町だからでしょうか？

シティタワーと比較すると割高感があり、検討からはずしたんですが。

[67: 契約済みさん]

シティタワー天満は入居６００戸のいわゆる”大団地”です。色んな意味で比較に
ならないですね。マンションの資産価値は最後は立地、ロケーションですよ。
この意味からすれば、最高の物件ですなぁ。

[68: 物件比較中さん]

私の場合は、商業施設の問題次第で今後も何件かキャンセル物件が出るであろうTHEキタハマと、
こちらの物件、が比較対象で、シティタワー天満は最初から選択肢から外しています。
南森町だから、などと狭い範囲に絞っているわけではありませんが、
個人的に、シティタワーの立地環境は嫌いです。

[69: 検討中]

わたしも68番さんに同意。比較対象が違いすぎる気がします。

この物件の市街地であり、天神橋の北詰と由緒有る場所に立地します。ステイタスを考えるとこちらに軍配が上がると思います。

決してシティタワー大阪天満が悪い訳ではありません。そちらにも物件としての良さがあるでしょうね。

[70: 物件比較中さん]

なるほど良く分かりました。
有難う御座いました！

[71: 物件比較中さん]

うちも68さん、69さんと同意見ですが、
それでも天満も検討に入れています
ただ、どこに重きをおくかなので、
将来転売する事も考えるとこちらかなと考えている次第です

[72: 匿名はん]

建築に詳しい方、ご存知の方、がご覧でしたら教えてください。

こちらのマンションは、
タワーパーキングと住居部分が同じ建物内ですが、
自動車の入出庫時に、住居内で
震動や騒音などの影響は感じないのでしょうか？

[73: 匿名さん]

防音壁およびタワーパーキングと住居部分に間もあるので問題はないです

[74: 匿名はん]

問題ないんですね、ありがとうございます。
でも念のため、パーキングの真上や11階までの真横の部屋は避けた方が無難でしょうか…
ちょっと気になっています。

[75: 匿名はん]

問題無いって言ってるのに。
念のためこのマンションに住まないのが無難では？心配から解消されるし。

[76: 匿名さん]

真上とかでも問題ないでしょう
なんで真上が問題になるのかよくわかりませんけどね

[77: 匿名さん]

あまり神経質になるなら、避けられたら如何でしょうか？

[78: いつか買いたいさん]

スレがストップしていますが、こんな時期だからですかね。
川向こうでは竣工済みモデルルーム大幅値下げですが、
ここは現在どの位売れているんでしょうか。

[79: 匿名はん]

もともと書き込む人があまりいないだけでしょう
地道に売れていると思いますよ

[80: ご近所さん]

川向うの大幅値下げ物件、現地はごらんになりました？
もともとの値段が、今の時期の値下げを考慮して上乗せしてあったんだと思うんですけど。
物件を見ての感想。

[81: 匿名はん]

川向こうってどこの物件ですか？

[82: 匿名はん]

ジ○？

[83: 周辺住民さん]

ですね。

[84: 匿名君]

先週モデルルームに行った時に担当者に「今どれくらい売れてるんですか？」って聞いたら、
「4～5割くらいです」って言ってました。
　「いくらくらいの金額なら購入してくれるか教えてください。事業主に打診します。」って言われたから、
ここも値引き始まったみたいですね。

[85: 匿名さん]

未だ完成してないのに値引きってあるのですかねぇ？
契約済みの方には気の毒ですね。このご時世に大枚
はたいてるっていうのに。ここの事業主さんは
そんなに売り急いでおられるようには見えませんが・・？

[86: 匿名はん]

84の書き込みって変では？
モデルルームで何で価格を事業主に聞きますからとなるのだ？

[87: 物件比較中さん]

価格を決定するのは事業主さんで、販売会社はその窓口になって交渉してくれるようです。販売会社の裁量もあるのでしょうが、それを超える部分は交渉すれば可能かもしれないということでしょう。販売会社にもよるでしょうがこの時期ですので希望があれば一部内装の変更や仕様の変更も可能かもしれません。お互いいい条件で売買できればいいですね。

[88: 匿名君]

84です。
以前に購入を見送ったのですが、先日販売会社から電話があったのです。
用件は「何故購入に至らなかったのか教えてください。これは購入されなかった方皆さんに今聞いていて、
今後の参考にさせていただきます」とのことでした。
私は「価格が高かったから」と答えたのですが、
それに対して「いくらくらいの価格なら購入対象になりますか？希望価格まで値引きできるかどうかは別にして、
一度事業主に○○万円でなら購入を考えてもいいという客がいる、と打診します。」とのことでした。
希望価格と言われても、最低1000万は値引いてもらわないと正直買えない物件です。

[89: 契約済みさん]

事実ですか？
1000万はまさかあり得ませんが、
実際のところ、どの程度のお値引きなんでしょうか。
竣工後に売れ残っているのであればともかく、
完成までまだ１年も先の、建築途中の今
価格交渉に応じられているというのは、聞き捨てなりません。

[90: 匿名さん]

NO.８９さん、全く同感です。未完成物件でそのようなセールスしているんで
あれば、ここのマンションのレベルが下がりますね。
購入検討する気にもなりませんね。

[91: 契約済みさん]

No.88さんをよく読むと「今後の参考にする」とあるので、
第３期分の販売価格の参考にする、ということなんでしょうかね。
高層階はたしかにぐんと割高感がありますし。

担当の方からは、低層から順に、比較的順調に埋まっているとうかがいました。
立地環境や造りから鑑みると、今でもじゅうぶん妥当な価格設定だと思いますし
妙な叩き売りはしないでいただきたいですね。

[92: 物件比較中さん]

割安感のある天満のタワーと比較検討中ですが、あちらの掲示板は、
事前調査よりも価格ＵＰもありえる、という話題になっています。
ここは、値引きですか？　割高感は、もともとが高め設定だったということでしょうか。

[93: 匿名はん]

値引きがあるねか、値上げがあるのかはわかりませんが、
たかが数百万で何十年の事を決めるのは滑稽。
確かに価格は重要ですが、
一番は自分のライフスタイルにマッチしているかだと思いますけどね

[94: 物件比較中さん]

第３期が、事前案内会のままちっとも始まりませんが、いつからなんでしょう？
又、１期、２期とは、どういう売り分け方なんでしょうかね。

[95: サラリーマンさん]

92
一生すむなら好きな方にしないさい
そうではなく、転売、賃貸など将来を考えるならこちらを買った方がいいぞ。

[96: 匿名はん]

賃貸とかに出すなら場所的にはよいかも。

[97: 近所をよく知る人]

自分で住むにもここの立地は最高ですよ。
天満タワー等と比べるとファミリー向けという感じではないみたいですが。
同じ区内でも、品格という点では断然こちらが勝ると思います。

[98: 匿名さん]

シティタワー天満が販売開始になった様ですが、
以前、こちらと比較検討されていた方、どうなさいましたか？

[99: 匿名はん]

立地で天満はパスして、こちらを契約するつもりです

[100: 検討中さん]

ここを検討中だけど、建物がいまひとつダサい…

[101: 匿名さん]

ダサいですか…　シックなので私はかなり気に入っているんですけど。
主観の相違というものですね。
タワーマンションにありがちな、余分な共用設備というものがなくて
シンプルなところも、個人的にはポイント高！です。

[102: 匿名さん]

そうですね。余分な負担もないし、シンプルでいいですね。
現場の立ち上がったマンション１部を見ているとそんな感じです。
無駄がないし、静かなたたずまいに満足できそうです。

[103: 匿名さん]

近くにここと同じ設計事務所が設計した建物があるけど、こっちの色のほうが好きです。

[104: 契約済みさん]

先週の西向かいからの画像です。半分位の高さまできましたね。

[105: 検討中さん]

ここって杭は深いし(地盤が軟弱)、免震構造でもないし、建物も細長いので
かなり心配なのですが、大丈夫なんでしょうか？

具体的な耐震の対策って何かされてるんですかね？ＨＰ見てもあまり書いてないし…

高層マンションなので、気になります。

また、共用施設がほとんどないし、構造も至って普通だと思うのですが、管理費高くないですか？
戸数が少ないから？

立地も言うほどいいように思えず、検討から外そうと考えてます。
これらの疑問にどなたか反論して欲しいんですが。。

値下げの話もこっちからしてないのに、えげつない下げ額でビックリでしたし…

低層階は結構売れてるようでしたが、値が上がる中層階以上は苦戦してるんでしょうか。。

[106: ご近所さん]

>>105
匿名掲示板の性かもしれませんが、
具体的な値引き幅の報告・相談等であればともかく
これまでに納得の上で定価で契約されている方も多数いらっしゃることを、少し
考えられた上でカキコミされた方がいいんじゃありませんか？

低層階が売れていることをご存知なのに中層階以上の売れ行きをご存知ないのも不思議です。
検討から外されるんなら、疑問は疑問のままでよろしいのでは？

[107: 匿名さん]

定価販売が「多数」ってことはないでしょうね
もしそうなら、大幅値引きする必要ないですもの

[108: 検討中さん]

105です。

気に障ったようでしたら謝ります。

ただ皆さんは、ここをどのように納得して買われたのかを参考にしたいのです。

特に耐震、管理費、立地について、私はどうしても気になる点で、素直な感想を書きました。

値引き額の提案については、ここで具体的に書くと営業さんに特定されてしまいそうですから、
具体的には書けませんが、5本以上とだけ述べさせて頂きます。多分元々の設定を定価より高めに
されているかもしれません(低層の売れ行きを見て中層を高めに設定した？)。
実際の定価で買われた方と差ほど大きな差は無いと思います。

私はここ1～2ヶ月以内に実際にＭＲに足を運び真剣に検討しております。

値引きは魅力ですが、上記にも述べているような点が気になって、検討外にしようかと傾いている次第です。

中規模マンションを探している私は、ここの内装の良さや、天井高等気に入ってる面も当然ございます。

なので、実際に買われ方、買う方向に傾いている方の意見も聞きたいのです。

[109: 検討中さん]

追記です。

誤解を招くといけないので、値下げの額を提案頂いただけで、
その額分確実に値下げされるかは確定していません。

事業主さんに提案頂けるとのこと。ただこちらから値下げしてくれとは言ってないので、
ある程度見込みは高いと思っています。

[110: 匿名はん]

こちらを検討している者ですが、
立地に関しては、良くも悪くもないと感じてます。
最近のタワマンはファミリー志向が入った感じを受けますが、
こちらはあまりそのような感じを受けないで、気に入ってます。
共有設備に関しては、当方は将来の事を考えると、不要なので気にしていません。
耐震はちょっと気になるので専門家の意見が欲しいです。
内装はよいのではと思っています

[111: 契約済みさん]

105・108さん、
他の物件の管理内容・管理費と、比べられて高いと思われましたか？
私は妥当なところじゃないかなって思っています。

立地は、客観的にはそこそこでしょうかね。
個人的にはとても気に入っている界隈です。だから決めました。

ただ、耐震については同様に、詳しい方の意見を是非聞きたいです。
たしかに、川から近いし地盤は軟弱だと思います。
性能評価表には、耐震等級１とあります。それだけです。

[112: 匿名はん]

等級1でもいいと思いますが、あとは地盤でしょうね

[113: 匿名さん]

私も管理費は数年分の表を見せてもらったけど特に高いとは思いません。ザ･北浜とかの管理費と比べればもちろん安いですけど。買ってもらいやすくするために、最初の管理費を安くしているマンションもあるので、それに比べれば高いかも？立地は電車で移動することを考えず、徒歩通勤や自転車での移動を主とするならば、便利では？うちは買い物はそこそこ便利なほうがいいけど、賑やかすぎるのもイヤなので気に入ってます。

[114: 匿名さん]

地盤が軟弱で「杭が短いと心配」ならわかるのですが、
何故「杭が長くて心配」なんでしょうか　…馬鹿ですみません
私もここを検討中です。
The KITAHA　と比較の上、物件自体の規模でこちらに傾きました。
上にも書いておられますが管理費は、こちらは安いですよ。
交通便も、駅直結ではないですが、いろんな線を選択できて
考え方次第では逆に便利だと思います。環境もいいですね。

[115: 匿名さん]

杭が深い＝支持層が地表から遠い、なので、地盤が弱いということになるそうです。
地震の横揺れの方が不安がある様ですね。免震構造は、その揺れ方に賛否ありそうです。
いずれにしても、地震が起こらないに越したことはないですが
結局、有事にどんな構造がどれだけの被害を被るか、は、起こってみないと判らない
というか…こう言ってしまえば元も子もないでしょうか。

以下↓は、質問板で見つけた「近年建築のマンション全般」について、のカキコミのコピペです

■建物強度
は、戸建ての最高水準のものには劣りますが
平均が高いので、地震で修繕は発生するにしても
倒壊で命を落とすことはまずない。

■地盤
マンションの場合、深い杭を支持層まで打つので
地盤はあまり問題にはならないが、やはり、地盤が悪いとその他施設、
駐車場や共用施設は、地震の際不同沈下や液状化で何らかの被害を
受ける可能性がある。

[116: 匿名さん]

115です
追加ですが、立地は素晴らしいと思いますよ。
以前このすぐ近くに住んでいましたが、大阪市内ではもう１度住みたいと思っている唯一の場所です。
私が住んでいた当時と比較すると、スーパーも２軒（コーヨーとライフ）出来ているので、より便利になったいると思います。

[117: 匿名はん]

私は立地は、中途半端だと思いますね。
中之島でもなく、南森町でもなく。
スーパーも然程近いとは思わないので。

コンビニが横なのはいいと思いますが。

[118: 匿名さん]

立地は、少なくとも今分譲中の北区の新築マンションの中では、ここは最強だと思いますね。
移動に電車を使うには、どの駅へも500ｍはありますが、
スーパーだけに拘らなくても、天神橋商店街がすぐですし。

ところで、近所をご存知の方に質問ですが、
ＵＦＪ銀行横の小規模な２箇所、以外にパーキングは近くにありますか？

[119: 匿名はん]

立地は中之島の方が断然いいでしょ。
ここは中途半端。中之島を売りにしてるが、
中之島ではない。

パークナード天神橋ロジュマンだろ！

[120: 匿名さん]

119さんはここを検討中の方ですか？　何故すこし喧嘩腰なんでしょうか。
この物件が売りにしている？のは「中之島」ではなく中之島西端の「中之島公園」ですよね。
たしかにパークナード天神橋ロジュマンという名前でもよいと思います。
天神橋は中之島公園の上に架っているんですから、どちらでも同じですね。

でも、中之島公園も中之島も“中州”ですから
私には、マンションの立地としての価値は見出せません。
117さんや119さんはどうして中之島を高く評価されるのでしょうか。
中之島公会堂付近の雰囲気などは、私も大好きですが、
「中之島が好き」と「中之島に住みたい」は違いますから。

この物件自体は、中之島に建つわけではありませんが、
川の傍なので、先の方も書いておられますが、私も、やはり地盤が心配です。
他の点では概ね気に入っている物件なので、検討中です。

[121: 匿名さん]

↑間違えました。中之島西端ではなくて東端でした。

[122: 匿名さん]

地盤へのご心配の件ですが、もっと川沿いに建つセレッソコート中之島公園
は別に何の心配もない佇まいですし、全く心配ないと思っています。
ご安心下さい。