パークナード中之島公園ロジュマンってどうですか？

[匿名はん]

パークナード中之島公園ロジュマン、密かにモデルルームがオープンしてるようですが
価格帯など気になるところです。
同じく購入検討されている方、情報交換宜しくお願いします。


物件データ：
所在地：大阪府大阪市北区天神橋1-13-1
交通：大阪市営谷町線 「南森町」駅 徒歩6分
　　　　大阪市営堺筋線 「南森町」駅 徒歩6分
　　　　東西線 「大阪天満宮」駅 徒歩6分
価格：未定
間取：2LDK-4LDK
面積：63.4平米-124.14平米

[201: 入居予定さん]

　内装施工の大きな落ち度はなく、広さもおおむね予想通りな感じでした。床は直張りなんで、二重床と違って重いものを乗せたら床が傾くとかいう心配はない（笑）ので、一応水平器持って行ったけど、使いませんでした。もっと安い感じになるのかなと思ってたんですが、思ったより高級感があってよかったです。ただ、子供が早速転んでたので、フローリングはコートすることにしました。この床材、悪くないんですけど、モデルルームの床に傷もついていたので、衝撃には弱いと判断しました。
ガラスコートか、シリコンコートのどちらかにしようと思います。オプションでなく業者に頼む予定。
抗菌コートもサービスで何箇所かやってもらえるらしいので。
　あ、高層階は二重床だし、床材も違うので、高層階の方には参考にならないかも。

[202: 購入検討中さん]

内覧会行ってきました。上の方が書かれてる高層階というのは何階からなんでしょうか？？
間取りなど良かったです。でもまだ悩み中です。
子供がいるので中古でジーニスを狙ってるのですがなかなかで（キッズルームがあるので…）
値段は、元が高いから値引きしてもやっぱり高いです…

[203: 入居予定さん]

http://www.mid.co.jp/j/construction/86tower/200909.html
何階からかはモデルルームで訊いてください。
施工写真のところに26階は2重床とあります。

[204: 入居予定さん]

○池組の方が、なんだか急がせるような雰囲気で、あまり良い内覧会ではありませんでした。
業者の方や○イフステージの方々も、慣れていない感じで、頼りなく、少し不安。。。

[205: 匿名]

地盤がやばそうなのに。何の免震工夫もないんですかねココ？

[206: 匿名さん]

断層ちかいとなにしても無意味だからでは？

[207: 入居予定さん]

うちに付き添ってくれた担当者は、感じよかったですよ。
特に問題点はなかったですがシツコイ程じっくり見て、
さらに再度　家電や家具の為の計測にあがって部屋に長居したので、寒くて身体が冷えきりました。
予想をうわまわる出来で満足ですが、高さが想像以上にこわかったです。

慣れていない感は同感です。なんだか要領がわるいなあと思うことが多々あります。

[208: 匿名]

中低階の人、リビング、外から丸見えですよ。特に夜。
近くを通ったら内覧の人？丸見えで焦った。

[209: 匿名さん]

それって東西南北どちら側ですか？
なにも焦らなくても（笑）

[210: 購入検討中さん]

ここのマンション欲しいけど…高いんですよね？？狭くても3500万ぐらいやとストライクゾーンに入るんやけどなー

[211: 物件比較中さん]

何故、スーモなどの物件情報で値段が「未定」のままなのでしょうか？

[212: 購入検討中さん]

狭い部屋は中層階以上なので最低でも４０００万～だったような気がします。
高層を除けばあとは安い順に低層階から売れて行っているみたいなので、
竣工後の値引きがあるとしてもだいぶ予算を上げる必要があるか、と。

[213: 匿名さん]

広告見たけど、「即入居可」で「価格未定」ってどういうことだ？

[214: 匿名]

ほんと。価格出さないのは営業手法でしょうが、怪しいし違和感たっぷり。

[215: 入居済み住民さん]

こじんまりしていて良いマンションですよ～。
検討中の方はぜひ☆
住民の方はみなさん挨拶をしてくれますし、
とっても住み心地がいいです。
かなり満足しています！

[216: 匿名]

南東の角が川から橋渡ってくると見えますが、ほとんど入居してないんですね。売れてないのがまるわかり。

[217: 入居済み住民さん]

他のフロアのことはよくわかりませんが、
まだ引越されてない契約者さんもいらっしゃるみたいですしね。
引っ越し業者さん等になんとなく聞いたところだと
先月の引越時点で　全体の７割いくかいかないかの契約率のようでした。
早く埋まりきるといいなーって思いますが、とにかく私も満足で快適に暮らしています。

[218: 入居済み住民さん]

7割ですか？86軒中、約60軒前後ですね。そんな感じです。特に上層階はこれからですね。でも住み心地はNo.217さんと同様に満足しています。思ったより、昼夜とも静かで、とにかく、便利です。ベストロケーション！
いい所に引越出来たなぁと思っています。

[219: 物件比較中さん]

エレベーターを降りて、左に４つの部屋の扉がこちゃっと固まってあるのですが、
まるで４棟長屋のよう。
狭い敷地に建てるとこんな風になっちゃうんですね・・・。
あとの３戸の住人さんがみんないい人だったらいいけど、１部屋でも変な人が住んで
いたら、そのフロアにいることさえ苦痛になりそうです。
遮音に対するクオリティがあまりよくなさそうなので、音漏れがうるさいとかで
トラブルになるかも。

[220: 入居済み住民さん]

219さん、４棟長屋というのは上手い言い方ですね　笑
玄関が密集しているのは正確には３戸ですが。（０４号室は少し奥まったところに玄関があります）

フロア全体の図面をじっくりご覧になられることをお勧めします。
狭い敷地の４戸は、全戸角部屋なので、
唯一の戸境壁の両側が居室　という設計ではありません。
なので、実際に住んでいて
本当にお隣に人が住んでいるのか？（住まわれていますｗ）と疑うほど静かですよ。

静かすぎて、寧ろ、２４時間換気の吸入口から洩れ入るらしい、
外からの音（デモや電化製品回収車の声）の方が気になる位です。

[221: 入居予定さん]

>219
内廊下のタワーマンションのメリットを全くわかっていらっしゃらないですね。
全戸角部屋・キュービックタイプの間取りはメリット高いのに。
220さんのおっしゃる通りよく間取り図をご覧になることをお勧めします！

[222: 入居済み住民さん]

あの…。
いろいろ私も入居前に後ろ向きなチェック入れてたほうなんですが、
風通しとか、音漏れとか日当たりとか…。
音に関しては隣の音がうるさかったことなんて、ないです。
風通しもバルコニーの仕様のせいか、いいし。
外の音も、サッシひとつでこんなにカットできるのかー、と驚きました。
間取り図みてアレコレ言うよりは、現地に来てじっくり見るのがオススメです。
価格も来ればわかりますし。入居済みだから、隣が変な人かどうかも訊けるかも。

[223: 匿名さん]

うるさくない、という方は、単に幸運にもお隣さんが静かな方なのでは。
実は見学に行ってみたのですが、そのとき、廊下からでも部屋の中の物音が
かなり聞こえるのに驚きましたよ。

[224: 購入検討中さん]

モデルルーム以外の、実際のその空室を見せてもらえるんですか？

[225: 匿名]

この物件は見に行きたいけど行けない。値段を非公表というのは、その後かなりしつこい勧誘があるにちがいないと思うから。
家電やコンタクトとは訳が違う。
以前公表した値段である程度分かるけど、値下げしているという事？

多分まだ空き物件はあるから様子を見ます。

[226: 入居済み住民さん]

＞223
廊下側に窓がないのに音がするのですか？？
私はすでに入居していますが静かで快適^^
以前もマンションに住んでいましたが、ほかのマンションより騒音があるなんてことはないと思いますよー

[227: 匿名さん]

>226
窓がまったくなかったかどうかは覚えていませんが、
ドアは開いて居なかったのに、内廊下に居る時に、部屋の中の物音、
例えば鳴っている電話のベル音などが、はっきり聞こえました。

確かに廊下側へ防音する必要はそんなにないかもしれませんし、
反響とか色々あるのかもしれませんが、防音がしっかりしていると
いう印象は受けませんでした。
ただまあ、都心物件なので、閑静な環境は無理でしょうし、それは
別に良い気もします。

むしろ、変な売り方や、共用施設の少なさなどが引っかかりましたね。
ここにはタワー物件と小規模物件両方の良くないところだけがあります。
上にもあげた防音の欠点のような、高い建物ゆえのやわさ、建替えの
難しさ、火事の時の避難のしにくさ、などがあり。
タワーの強みである、豪華なロビーやスカイラウンジや庭、２４時間
ゴミ出し設備、２４時間有人警備、コンシェルジュのサービス、などは
ありません。それでいて管理費も高いし。

[228: 物件比較中さん]

えー！？　ここの管理費は比較的安かったような…まあまあ妥当な線だと思っていますよ。
私はよけいな共有施設を望まないので、設備のタイトさについてはかなり好印象です。
ゴミ出しは毎日戸別に部屋前まで回収にきてくれるそうですし。
逆に、音のことは気になりますね。商店街も近いので、酔っぱらい団の歓声とか？
松屋町筋の車の騒音とかもどうなんでしょう？

[229: 匿名]

はぁ？松屋町筋？って思ったけど天神橋から南はそうか。
そこまでうるさくないと思うよ。酔っ払いもいない。

[230: 匿名]

はぁ？松屋町筋？って思ったけど天神橋から南はそうか。
そこまでうるさくないと思うよ。酔っ払いもいない。人の流れが北行きだから。

[231: 匿名]

重要なので2回言いました！

[232: 匿名さん]

検討していますが、なんといっても値段が…。
ホントどこと比べても高いですよね。
立地や物件などは申し分ないだけに、非常に悩みます。
すでに住んでいらっしゃる方に感想を聞かせて頂ければと思います。
住み心地はいかがでしょうか？
騒音など特に気になります。

[233: 入居済み住民さん]

窓を閉めていれば天神橋筋（松屋町筋？）の車の音
もそれほど気になりません。ただ、たまに暴走する
バイクなどがあると少し音が気になりますが。
私は南東角ですが、北東角はかなり静かなのではな
いかと想像します。同じフロアは４室のうち自分を
含めて３室埋まっていますが、隣近所の音がしたこ
とはまだありません。上下階も入居済みのようです
が、やはり気になったことはありません。音として
一番気になるのは、窓を閉じて換気扇を回した際に
他の部屋にいても吸気口からかなり空気を吸い込む
音がする点ですが、それだけ気密性が高いというこ
となのでしょう。換気扇を強でまわすと、玄関の戸
を開ける際にも抵抗を感じます。私の使い方が誤っ
ているのかもしれませんが。
エレベーターや駐輪場などで会う入居者の皆さんは、
きちんとされた方ばかりというのが今のところの印
象です。

[234: 匿名さん]

ありがとうございます。
静かで、近隣の方もきちんとした方ばかりだなんて
とても素敵ですね。
南東角だなんてとても羨ましいです！

[235: 入居済み住民さん]

うちは北東です。　たしかに静かです。
東側に見える（天満宮正門前）道は車の走行がほとんどないですし、
北側東側共道に面しているわけではないので。

同じく上下同フロアからの騒音は皆無ですし、賑やかなのといえば
今のシーズンは窓を開け放しているので、日祝日に大川を往く船から聞こえる楽団の音と
府庁前？方面から聞こえる団体が訴えるスピーカーの声　ぐらいですね。
それらも、窓を閉めていれば判りません。
共用部でお会いした住人の方もとても感じの良い方ばかりで、
小さい子供さんまでもが皆きちんと挨拶は交わしています。
ここに決めて良かったと、満足して暮らしていますよ。

233さんの南東のお部屋はモデルルームで見ていたのと同じタイプですよね？　私も羨ましいです！

[236: 匿名]

ここも検討していますが、地震が心配です。

活断層は近くですか？

またお値引きの方はいかほどでしょう？

[237: 入居済み住民さん]

断層も近いですし、地震はたしかに心配ですが、
それを言い出すと北区や中央区には、もっと言えば日本国内には、住めないと思いますよ。
うちは、家具は可能な限り固定をこころがけ、
フラップ扉は全て耐震ラッチ付きにしてありますが、
一番心配なことと言えば、有事のエレベーター不使用時の往復でしょうかｗ（中層階住まいです）

うちは売り出し開始後早い時期の契約だったので、値引きは存じ上げません。直接お確かめください。
寧ろ、竣工後の今どの位の値引きがあるのか（純粋に興味のみで）知りたいです。

[238: 匿名]

住戸により幅はあるが
1000〜2200ぐらい

[239: 匿名さん]

断層あってもしかたないですが直下近くは避けたく、どの辺りが想定上町活断層でしょうか？

[240: 匿名]

>>238
え？そんなに？

[241: 入居済み住民さん]

ちょっと大げさに仰ってるんでしょ？　
でも、ほんとだったら　かなりショック～！

[242: 匿名]

10％スタート ちょっと交渉で１８％ぐらいでした。それでも高くて買えない、情けない

[243: 匿名]

20％は余裕ですよ。
それでも販売価格が高いので調度いいぐらいです。
しかしここの営業マンはヤル気がないな。
調べてから連絡しますって言いながら連絡なし。
別に資金が足りない事はないのに。。

[244: 匿名さん]

確かに大幅な値引きがありますが、販売当初の乗せ方がハンパじゃない！
90㎡のタイプで上階の方は8,000万円オーバーですよ。

スタート時に1500乗せたものを完成時に1500引いただけ。
6500万円としては、エントランスや共用部分が、「ガッカリ仕様」です。

[245: 入居済み住民さん]

そのハンパでないときに買ってしまいました…
納得の上でしたが、２０％引き！と聞くとこれはやっぱりショックですねー。

入居前まではいろいろ懸念事項もありましたが、実際の住み心地にはこの上なく満足しています。
個人的には、引っ越し以来 幸運なことが多いので、高価格でラッキー部屋をひきあてた！
と思うことで、気持ちに折り合いをつけることにしますｗ

ところで、夜に天満橋から川沿い～天神橋へと歩きつつ眺めると
南西側列が、無灯＝空室？がめだつ印象なんですが
今現在未契約が多いのは、あのタイプの部屋なんでしょうか？＞検討中の方々

[246: 買いたいけど買えない人]

本音を申し上げると、私は定価でもこのマンションを購入された方が羨ましい。
一度見学させて頂きましたが、ものスゴク気に入っています。

当初に契約された方は、気に入った住戸をご選択出来たのだし、販売状況が物語るように、
南向きの上層階の住戸以外はそれほど「ありえない価格設定」とは思えません。

現在、検討できる住戸はお察しの通り、主に「南西」と「南東」の住戸のようです。
5月位の情報ですが、多分変わっていないと思います。

もちろん大川に面する等、メリットも多く魅力ある住戸ですが、
例え1500引かれても、一般人の検討価格よりは遥かに高く、
無理にムリを重ねて購入は出来たとしても、その後の生活に影響する事は目に見えています。

定価で南向上層階を契約された方も、お気を悪くなさらないで下さい。
家は住んで満足してナンボです。
ご自分の選択が間違っていない事は、居住年数を重ねる毎に実感されるはずです。

もし、後からそのタイプを購入された方に会われる事があれば、
「値引きで買いやがって」では無く、「ムリしちゃって、ふふふ」とか、
「オレは定価で買う力があるけどね、ふっふっふ」とか思ってあげて下さい。

[247: 匿名]

確かに魅力的な物件と立地ですが、いかんせんやっぱり高い。それを買える方が素直に凄いと感じるこの頃です。

[248: 匿名]

このマンションって、プロは買わないね

同規模で、より梅田に近く、大通りから
一本入ったことに位置し、しかも、設計会社まで同じで、その結果、焼直しの二番煎じと
比較された、

シティタワー梅田イーストの価格と仕様、
売れ行きを知ってるだけに。

しかも、あらゆるところに比べてもコストダウン
されている事を目の当たりにするとね。

価格をくらべると、
坪185 vs 坪245

ありえないね。二割引で買ってもまだ追いつかない。
しかも、売主みれば余計にバカバカしさを実感。
パナグループで土地仕入れはただ！
売り主もグループで企業。
よくここまで、利益率乗っけましたなー、と
関心すらしてしまうほど。

お住まいの方に気づいて欲しいね。
事実を。

[249: 匿名さん]

>248
プロの貴方は買われなくても、
お住まいの方々は、それぞれの考えと価値観で
じゅうぶんに検討の上でよしとして居住なさっているんでしょう。

検討者ならともかく、居住者に気付いてほしい、って？
大きなお世話ですよ。ここは検討板です。

あ、もしかして、ここの販売主はお商売上手ですよ、という褒め投稿ですか。

[250: 匿名]

＊＊＊の遠吠えご苦労さん。
せめて本質的な内容について噛み付いてほしいわね。

おっと、それはむりだわよね。

だって、事実はまげられませんものね。

[251: マンコミュファンさん]

気にしなさんな。
こんな品格の欠片も無いような人にけなされた事はむしろ誇るべきだ。

普通は相場より高く買った購入者が 歯軋りして悔しがるはずなのに、
満足されている事がどうしても理解できなくて、混乱してるようだ。

私はこの物件の近所に数年間住んでいました。
購入者の方が満足されている理由、心から良く分かりますよ。
「福島」の現地も良く知っているけど、ココと同列に比べるのは失笑ものです。

「悔しいんだろ？」「悔しいんでしょ？」「悔しいって言って～！」、こんな感じです。
笑って赦してあげてください。

[252: 匿名]

なんでいきなり福島がでてくるの？

[253: 匿名]

251

自称マンコミュファンだって。はずかし。

シティタワー梅田イーストの場所くらい
マンコミュファンなら知っとこうよ！

[254: 匿名さん]

シティタワー梅田イーストは今一つ外観…

でも当時安かったし

これと一緒にするマンションではないでしょ

[255: マンコミュファンさん]

おお！失礼した。
「西梅田」と勘違いしたよ。
「シティタワー梅田イースト」は知り合いが住んでるから行った事ありますよ。
管理人がスンゴク感じ悪いの。

[256: 匿名]

恥の上塗り
失笑やな

[257: 匿名]

私もここの営業マンはヤル気が無いと感じました。
売れ残り満載なのに他の物件の営業とは雲泥の差です。
値段が高すぎて売れないと半ば諦めてるのかな？

[258: 匿名]

金額が金額なだけにひやかしの人には慣れているのかそのような態度なのでは？購入目的で当初見に行きましたが金額を聞いて撃沈、後連絡もありませんよ。
購入された方が羨ましいです。

[259: 匿名]

>>257
他の物件の営業ってどこ？
しかし、営業が良いから物件買った人いたら教えてほしいわ。中古物件ならいざ知らず、
結局自分か家族が購入判断するよね。
高価な買い物なので、買ってしまえばアフターさえ担当でない（買えば終了）営業のよしわるしは二の次。
多少嫌な営業でも買う人多い。
営業がいけてなくても物件や立地がいいから買った人多いでしょう。

[260: 匿名さん]

私も販売初期にマンションギャラリーに行きました。
完全にひやかしのつもりでしたが、
高層の狭い部屋（北東）よりも低層の広い部屋（南西 北西）の方が
価格面で手が届きそうで、心が揺れました。
揺れている間に、あっという間に売れてしまいましたが。

上で挙がっていたシティタワーの（上で挙がっていたのとは別の）物件とも比較して、
そこもとても良かったんですが、規模や立地面で、こちらが諦めきれません。

いつ頃まで待てば「かなり下がり」ますかね…

[261: 匿名]

254

むしろ、梅田イーストのほうが仕様いいんですがね。

[262: 匿名さん]

>>257

担当営業は大切だと思います。
もし前向きに検討されるのであれば販売会社に直接電話して担当を替える様に依頼すればすぐに替えてくれますよ。

私も一軒目のマンション購入時の営業がいい加減な人で、お願い事などの返事が無かったり遅かったりでストレスが溜まりました。

[263: 匿名さん]

垂れ幕は取れましたね。

[264: 匿名]

南面の銀行と駐車場がなんだかマンション用地になりそうで怖い。

[265: 匿名さん]

販売当初にも同じ意見がありましたね。＜この掲示板の初期の投稿

今コーヨーがある所や、１号線沿いや
南森町界隈の東京三菱UFJはずいぶんなくなった末なので
その際に唯一残したここは存続するのでは？と思いますが。

[266: 匿名さん]

天満宮駅に支店あるし。
三菱地所か藤和不動産辺りが怪しいかも。

[267: 匿名さん]

ネットバンキングの普及でリアル支店の廃止はまだまだ進みますからね。
遅かれ早かれ、土地は他の用途に使用されるでしょう。

[268: 匿名さん]

市の赤字はあるけど、あの辺りはウォーターフロント計画してるからね。
飛びつき易い場所だよね。

[269: 入居済み住民さん]

確かに南側の銀行は古くて低層の建物なので、今よりも
高層の建物が建つ可能性は高いと思います。
私も、中之島公園等の眺望が楽しめるのは期間限定かも
しれないと割り切って購入しました。何年間かは天神祭
を楽しめたらいいなと期待しています。

[270: 匿名さん]

天神の花火はどの部屋からも見えるの？

[271: 入居済み住民さん]

天神祭の花火は、おそらく南西角からは見えないのでは
ないでしょうか。一番見やすいのは北東角だと思います。
北西角はＯＡＰ方面のものが見えるかもしれません。
打ち上げの位置は確かなものは知りませんが、過去の映
像を見る限りは２箇所に分かれているように思います。
あと、周りのビルより低い階だと見えないかもしれない
ですね。

[272: 購入検討中さん]

入居済みの方、天神祭の花火は見えましたか？

北東・南東の部屋なら、OAP近くから打ち上がる花火が見えるのでしょうか？？

[273: 匿名]

見えたらみんな喜んで書き込むでしょ。

[274: 匿名]

残念・・・

[275: 匿名]

中層階からの眺望悪すぎます。。。
囲まれすぎ。

[276: 入居済み住民さん]

北東住まいです。
打ち上げ花火は、OAPとその横のマンションの蔭になり1/4位しか見えませんでした。
派手にあがってる時や高い位置のものは見えましたが。

仕掛け花火は、真正面なので綺麗に見えました。　船渡御はもちろん、
催し太鼓、獅子舞巡行、山車、宮入り等
参道を見渡せるので、見入りました。圧巻の眺めでした。　

総じて、天神祭はじゅうぶんに堪能できましたよ。

[277: 入居済み住民さん]

西側に住んでいます。
花火は全く見えませんが陸渡御やお神輿を堪能しました。
窓を閉めていれば音はしますが、うるさいと感じるほどの音ではないです。
テキ屋さんがマンションの前に並んで、お祭りの雰囲気はガッツリ楽しめます。
ただ、管理人さんがお掃除大変そうでしたが・・・

[278: 匿名さん]

中之島公園や天神祭りが堪能できるマンションもそうそうないと思うので
良いですね

[279: 匿名さん]

後何戸残ってるの？

[280: 入居済み住民さん]

昨夜のなにわ淀川花火大会、

梅田界隈の高層建物に阻まれて観られないかと思っていましたが

部屋からバッチリ楽しめました！

[281: 匿名]

西向きにもイイところがあって良かったっス。

[282: マンション投資家さん]

後２割値下げしないと苦戦するね。

[283: 購入検討中さん]

今はどれ位値下げしているのですか？

[284: 匿名さん]

はぼ言い値で検討してくれますよ

[285: 匿名さん]

OKはしてくれませんけどね

[286: 入居済み住民さん]

入居４か月の者です。住民の方、管理人さんや清掃員さんはどなたも良い感じの人ばかりです。
もちろん天神祭や淀川花火も満喫しましたが、私が一番気に入っているところは立地です。
目の前が大阪ビジネスの中心地（職場まで徒歩１０分）という場所なのに、都会すぎない天神橋の下町感があり（買い物、食事処が多い）、眼下に大川という開放的な空間あり（風は常時強め）、中之島公園という緑溢れる公園もありサイコーです。
販売会社の回し者ではありませんが、気になっている方にはぜひお勧めです。
駐車場も契約者が増えて来ましたので、お早めに！！

[287: 購入検討中さん]

南隣の三菱東京ＵＦＪ銀行、天神橋支店が天満支店内に移転するのが気になるな。

[288: 購入検討中さん]

南側の銀行の件、私も気になります。
移転といっても、実際閉店ってことですよね。
跡地利用について、何かアナウンスされているんでしょうか？

[289: 入居済み住民さん]

確かに気になりますね。
趣のある建設物なので、キレイに改修してレストランや画廊にでもなってくれれば良いのですが・・・
もし跡地にタワーが建つ場合、セットバックや階数やらどうなんでしょうか？
知識、情報をお持ちの方はおしえてください。

[290: 入居済み住民さん]

上記、明日の総会でなにか話がありますでしょうかね？
コーヨーの様に駅上ではないのでスーパーはあり得ないでしょうが、
とにかく跡地に、南側の景観を損なうようなものや高層建物が建たないことを祈るばかりです。
上の方が書いてらっしゃる様に、建物自体に趣があるので、北浜界隈のように再利用して欲しいですね。

[291: 入居済み住民さん]

総会に出てきましたが、南側の銀行跡地についての話は特になかったです。
管理費や管理会社等について皆さん結構シビアにお考えになっているんだなあと感じました。
理事の皆様はご苦労も多いかと思いますが、よろしくお願いします。

[292: 入居済み住民さん]

私も出席していましたが、理事の方や皆さんとても真剣な白熱議論で、
とても銀行跡地について質問する、などという雰囲気ではなかったですね。
個人的には　今のところ、管理会社云々の選択より、銀行跡地の方がよほど気になっているんですがｗ
また何か情報があったら、ここで教えてください。

[293: ご近所さん]

売れ残ってる北西の部屋、坪単価270万もするらしい！
他の階の入居者は本当にその値段で買ったんですか？
東京都心レベルの値付けですよね？ありえない・・・。

[294: 匿名]

激値引きですからご心配なく。

[295: ご近所さん]

坪単価180万まで引いてくれそうですかね？
それやったら買いたいです。

[296: 匿名さん]

さすがに南森町新築の高層階角部屋で１８０万はちょっとないかな。
とはいえ、大阪で＠２７０万は高いですね～
建物の高さはそんなに高くないのにね。
最近は千里中央もバカ高くて何がどうなっているんだか。

とはいえ、都心部は＠２７０万なんかじゃ買えないですよ･･･
文京区や新宿区の不人気エリアならぎりぎり買えるところもあるかな。
本当の都心は＠３００万はいりますよ。

[297: ２９６です]

２９３様
大変失礼しました。
港区のイニシアイオが@280万くらいから買えるんですね。驚きです。
ここの売り主はいったいなんでそんな価格設定にしちゃったんでしょうね。
ここって直床ですよ。東京中心部のそれなりのデベの物件じゃあり得ないですよね。

[298: ご近所さん]

高層階だから強気なんかね。
坪180は安すぎるにしても、坪270はないやろ。
間を取って坪220あたりか。

でも、直張り床、ダイレクト窓の角部屋が５畳強の洋室、耐震、玄関の配置が長屋状態、などなど、とても値段に見合う仕様ではない。
高層階といっても真正面にはジーニスがコンニチハやし。

満載のネガポイントを考慮すると、坪200万がええとこか。

[299: 匿名]

玄関配置が長屋状態っていうのはどのようなことを指すのでしょうか？

[300: 匿名はん]

今の感覚からいけば、坪200万切ればなんとか売れそうな感じだね。坪190万を下回れば比較的早くに売れそう。坪180万切ればお買い得感が出てくるね。何にせよあの北西角で200超えは頂けないな。
南西は眺望がいいので高層階であれば坪210万超でもありだけど。
個人的には外観が残念でした。パースはいい感じだったんですけどね。サッシの質感が思ってた感じと違ったので。直床てことと網ガラスとサッシを除けばイイ感じだと思いますよ。

[301: 匿名さん]

まだ残ってる住居はあるのですか？
情報お持ちの方教えてください。

最上階の8000万のみでしょうか？

中低層階が余ってれば検討したいなと。

[302: 匿名さん]

またマンションが建つのか。。。

[303: 匿名さん]

３０２さん

それって、南側の銀行跡の話ですか？

[304: ビギナーさん]

やはりあの南側の古い銀行のところにマンションが？？？？
南面が死んでしまいます…。

[305: 入居済み住民さん]

北東住居お住まいの方～。
唯一隣家と接触している洋室の壁…いまどきあり得ないぐらい薄くないですか?!
もちろん最初から隣家のお風呂に面していることは承知で購入したのですが、
あまりに音が響くのでびっくりしています…。
同じような方いらっしゃらないでしょうか。
いまどきワンルームマンションでもあんなに響かないと思うのですが…。
私は寝室にしているので、自分の部屋が静かなこともあって余計に気になるのだと思いますが。

[306: 匿名さん]

資産価値が低下しそうな情報ばかり続いてますね。完売できるんでしょうか？

[307: 入居済み住民さん]

資産価値…そうですよね、こんな場所で言うべきことではなかったかも…。
まぁでも北東住居はすべて完売しているのでまだ救いかな。
今さらですが、とっても良いマンションです！
住民の方もみんな挨拶してくださって気持ちが良いですし☆
上階の音などはまったくしないですよ！（フォローみたいですが・笑）

[308: 入居済み住民さん]

北東住まいです。
たしかに、お隣のバスルーム使用時は音が筒抜けですね。
双方が窓を開放している季節には、バスルーム内の会話まで聞こえてしまいますｗ

ただ、うちも南東側は寝室で　
お隣の入浴タイムにはリビングに居ることが多いのもあって
最近や真夏には特に気になりませんが。
お互いの居室に接していないのが不幸中の幸いですね。

[309: 入居済み住民さん]

南側の銀行、窓口は移転しましたが、ＡＴＭは残るようですね。
いつまで残るのかは不明ですが、すぐに建物を取り壊すわけではなさそうです。

[310: 匿名さん]

それはよかった。
でも、ATMが飛べばほぼ間違いなくマンションでしょうね。
銀行跡地は南北両側で高いマンションに挟まれることになるので、
建つとしても賃貸マンションの予感。

[311: 近所をよく知る人]

ＡＴＭもなくなちゃいましたね・・・
やはりマンションが建つのでしょうか。
今の建物が味わい深い外観なのでレストランなどにならないかと
思う今日この頃です。

[312: 匿名さん]

あとどれ位売れ残ってる？

[313: 匿名]

場所はいいんやけどなぁ

[314: 匿名さん]

あと一戸ぐらいじゃないかと想定されてるのですが。

[315: 入居済み住民さん]

金曜日の地震時に在宅だった方に質問です。
うちは、外出中だったんですが、梅田界隈の建物上階に居た人に
凄く揺れて本当に怖かった、と聞きました。
うちのマンション上層階は　如何な感じだったんでしょうか。

因みに、１２日未明（震度１）は、ベッドの中で起きていましたが
木造家屋の床鳴りに似た様な音が２回聞こえたのみで
揺れている、という体感はありませんでした。
昼間だったら絶対に気付かなかったレベルです。

[316: 入居済み住民さん]

私はまさに地震の際在宅していました。
ただ、上層階ではなく中層階ですが、かなり揺れました。
大きな横揺れで、ミシミシとすごい音がしました。
高層階の方はもっと揺れたと想像されます。
エレベーターも一時止まったみたいですね。

[317: 入居済み住民さん]

エレベーター！　そうですね当然ですが停止ですよね。
乗ってる最中に地震だとどうなるんでしょう？
キー操作以外の他階にでも緊急停止してくれるんでしょうか…（心配

震度２だったそうですがさっきもちょっと揺れていましたね。

[318: 匿名さん]

震度2と震度3の地震の揺れはかなり感覚をしては
違ってくるようですね・・・
あっちこっちで地震があって怖いです

[319: 入居済み住民さん]

うちは下層階ですが、壁がピシピシという音が鳴っただけで
全く揺れは感じませんでした。
やはり力を逃がす為に上層階は揺れたんですね。

[320: 入居済み住民さん]

今日エレベーターに乗りながら考えたんですが。

ちょっと前までエレベーター内に非常階段のドアの開放方法の貼紙がありましたが、
他階（又は１階）でエレベーターが緊急停止したとして、
非常階段を上って自階へ上がって扉を開ける際に。
未開のドアでも内側（階段側）から扉は開くのでしょうか？
家に帰れない？？

[321: 匿名さん]

川の向こう側に三井の41階建てですか…

[322: 近所をよく知る人]

残り２戸となりました。

[323: 匿名さん]

まだあったのね…

[324: 匿名さん]

残っている２戸というのは、何階の何タイプの部屋ですか？
ご存知の方教えてください。

[325: 匿名さん]

86戸売るのにどんだけかかってんだ？？

[326: 匿名さん]

時間かかりすいませんね笑

[327: 匿名さん]

で、何割引なん？

[328: 匿名さん]

行けば必ず欲しくなる割引です
それがいざ決断のときに値引きの大きさで迷いとなります
そこまで人気なかったのかと…

[329: サラリーマンさん]

ロジュマンのこの物件自体は、デザイン性もあって、場所もそこそこいいし、気に入っていたんだけど、あまりに価格設定が高すぎて、手が届きませんでした。東京ならともかく、大阪では当初の価格はあまりに高すぎる設定だったと思います。予算的にそれが買える人はすごいと思いますが、庶民ではなかなかてがとどかなったけど。。今、すごい魅力的な、いわば妥当な価格になっているのだと思います。もう既に他の物件で契約してしまったので残念です。

[330: 物件比較中さん]

いくら安くても、断層が真横の立地はありえない。最悪なのは断層直上のジーニスだけど。

[331: 近所をよく知る人]

よくわかりませんが、
断層ってそんなにきちっとここからここまで！って解ってるものなんですか？
だとしたら、向後のためにも教えていただきたいです。

私はもっと漠然と　上町断層のこの界隈の東西は谷町筋～堺筋 位の幅だと思っていたので
真横というのも全部含めると　北区全部、中央区全部、という認識でいるんですが。

[332: ご近所さん]

あまりに地震過剰ですね。（笑）

[333: 物件比較中さん]

うーん、でもその「すごい魅力的な、いわば妥当な価格」は
もひとつ魅力的でない西側の売れ残り部屋なんですよね？

[334: 匿名さん]

今日たまたま仕事途中に車で通りかかったんですが、
南側の旧三菱東京UFJ銀行跡地に建築関係の人間が
側溝の計測や現場写真撮影等に来ていました。
と言う事は今の建築物を取り壊して、新しい建物が
立つという事になります。
いよいよ建築計画のスタートでしょうか。

[335: ご近所さん]

UFJの取り壊しスケジュールについてはうかがっていますが
肝心の“あとに何が建つのか”が判明していません。
情報をお持ちの方、教えてください。

[336: 物件比較中さん]

本当に何が建つんでしょうね・・・・
よもやこんなに早く取り壊しになるとは思いもよらなかったですね。銀行側からすればマンションの販売に配慮したのか、もしかしたら事業主からお願いがあったのかは定かではありませんが、ホンマかいなと思わず突っ込みたくなるようなタイミングでしたね。

[337: 周辺住民さん]

解体作業始りましたね。何が建つのやら・・・

[338: ご近所さん]

看板見たら工事の依頼主は銀行のままですね。
それなら別に心配する必要ないのでは？

[339: 匿名]

不動産の開発用取引では、更地にするまでは前の持ち主（売り主）とすることが多いので、銀行が工事主体でもおかしくないです。銀行がさら地にした後、どうなるか、、、

[340: 匿名]

上階最後の販売事務所の分譲、チラシだと２割引まできたけど、もう思い切って４２００とかにしてくれへんやろか。

[341: 入居済み住民さん]

釣られます。
ずっと高価格で、昨年 中層階に入居しました。
4200だったらうちが転居しますｗ

[342: 物件比較中さん]

今はもう４２００ぐらいなんじゃないですか？

去年の夏にもうちょっと下の同タイプを５５００で提示されたけど。

[343: 匿名]

３４２さん＞
さすがにそれはないでしょう〜

[344: 物件比較中さん]

俺は年明けに２３階の事務所を５３００って言われたよ
あの部屋は販売員がバルコニーでタバコ吸っててバルコニーは空き缶（灰皿）だらけだった
５０００切ったら考えたけどそれでも俺が吸わないだけにタバコ吸われまくった場所というのも引っかかった

[345: 近所をよく知る人]

南の銀行はマンションですよ。「パークナード」さんに配慮して検討を控えたデベロッパーもいたようですが・・・。
因みに階数は15階くらいだと思います。さすがにタワーにはしないようです。

[346: 匿名]

根性のないデベやなあ

タワマン作ったらんかいタワマン

[347: 入居済み住民さん]

NO.345様
貴重な情報ありがとうございます。
ちなみに、どういう経緯でお知りになった情報なのでしょうか？
非常に興味深いです。

[348: 匿名]

南の銀行跡地、タワーにするには土地が小さい気がします。

[349: 入居済み住民さん]

跡地の大きさ的にはうちと同じくらい大きなマンションが建ってもおかしくないんですけどねぇ。。。

[350: 入居済み住民さん]

取り壊し作業の騒音も、窓全開の日が多いこの時期は結構気になるのに
引き続き建設の騒音の日々を味わうのですね…。

ソース不明にせよ上記の情報だと、１５階建とのことですので
タワーでないだけ有り難いかも。
でも低～中層階の東南・西南側の住人の方にとっては大問題ですよね…。

奥の駐車場だったところまで合わせると広い敷地ですね。

[351: 匿名]

そんなわけで、販売事務所で使った最上階を思い切って３５００とか、間取りリフオーム込みで４０００とかで売ってよ。

[352: 物件比較中さん]

販売事務所は最上階ではなくて２３階でしたよ。

[353: 入居済み住民さん]

三菱跡地はついに無くなりましたね。
砂利を敷き詰める気配があるのですが、仮にマンション建設現場になるとして、最初は更地にする必要があるのでしょうか？
どうせ穴を掘るのであれば、わざわざ更地（砂利）にする必要は無いと思うのですが。
素人ですので、ご存じの方ご教授ください。

[354: 匿名さん]

砂利を敷き詰めているのなら、舗装の基層かもしれませんね。とりあえず駐車場になるのではないですか？

[355: 匿名さん]

建物をつくるには建築基準法により
『建築確認申請』 をお役所様へ提出しOK を
もらわないと建築工事の着工が出来ません。
過去の耐震偽装問題などで昔に比べ手続きが
かなり煩雑になりました。
その間に土地は働いてもらう訳です。
No. 354さんのおっしゃる通り、暫くは
コインパーキングになると思います。

[356: 入居済み住民さん]

NO.354　NO.355様有り難うございます。
緑色のフェンスが運び入れられていましたので、やはり暫くは建設しないようですね。
今の段階で、どのような「建築確認申請」が出されているのかを確認する方法は無いものでしょうか？

[357: 匿名さん]

確認する方法では無いですが、大阪市でも中高層建築物について
建築確認申請等に先立って、建築主が建築計画の概要を近隣の
住民の方々へ説明する事を義務付けしています。
これを「建築計画事前公開制度」といいます。
まずは建築計画の標識の設置がありますのでコインパーキング
設営が現実となればまだ先の事ではないでしょうか。

もっとも銀行跡地も当然商業地域ですから日影規制はありません。
このマンションも容積率600％ですが、公開空地を設けて高さ制限
の緩和を受けて約850％となっています。

あくまで参考ですが、昨年尼崎市の商業地域で14階建てマンション
をめぐり隣接する8階建てマンション住民らが日照権の侵害で10階以上の
建築工事差し止めの仮処分決定があったことです。
全国的にも珍しい事のようです。肝心の結果は把握していませんが。

[358: 匿名]

いよいよ最終１戸みたいですね！チラシが届きました。最終割引でも私には手が届きませんが、私にはかなり理想の物件だったんで、住めたらいいなの願望は続きます。

床がちょっと柔らかいケド。

[359: 入居済み住民さん]

今年も天神祭始まりますね～。
管理人さんは大変だと思いますが、賑やかで楽しみです。

[360: 匿名さん]

天神祭りの花火って見えますか？

[361: 入居済み住民さん]

見えます。

[362: 匿名さん]

南西角の部屋でも見えますか？

[363: 入居済み住民さん]

南西角からは、天神祭の花火は見えないのでは？
船渡御は南面から見えると思いますが。

上層階なら、淀川の花火大会はバルコニーから見えるようですよ。

[364: ご近所さん]

天神祭＝花火・陸・船　と、淀川花火と、大川沿いイベント
の全てを楽しめる、南東と北東が最強ということですね。

[365: 匿名]

で、最後の１戸はどうなったの？地域にこだわる人なら、もはやライオンズに向かうのでは？

でも私は個人的には中之島公園ロジュマンかなり好きな立地なんで、最後の１戸がなぜまだ残るのかちょっと不思議。

手が届くなら買いたい。

[366: ご近所さん]

>地域にこだわる人なら、もはやライオンズに向かうのでは？

確かに近隣ですし、まだ建っていないので何とも言えませんが、
どう考えても格というか質が、違い過ぎる気はしますね。

モデルルーム使用分とはいえ　こちらの残り１邸の方が断然良いでしょう。
ライオンズと比較する人はいないのでは。

[367: 匿名さん]

そんなライオンズとは質が違いすぎるマンションで直床ってのはどうだかと思いますけどね。
エアコンもビルトインでないし。値段のワリに手抜きな物件

[368: 匿名さん]

直床と二重床の違いは、コストはもちろん二重床の方が高いみたいですけど
二重床のメリットは大掛かりなリフォームの時に水周りの場所を変更できるとかで
騒音に関しては大きな違いは無いと聞きました。
なので直床であっても別にたいした差は感じません。
ビルトインのエアコンは、割高です。
ビルトインでなくてもインテリア的に別に対して問題も無いので
故障した時や買い替えの時に安い方が良いので、かえってビルトインのエアコンだったら
困ります。

[369: 匿名はん]

津波がきたら、どの階あたりまで壊滅するんでしょうか？

[370: 匿名さん]

今回も想定外の事が起こったので
そのような事は、頭の中で計算されていても実際は
わからないのでは？

[371: 匿名さん]

>今回も想定外の事が起こったので

「今回」って東日本の震災のことでしょうか？
だとしたら、津波は想定可能でしたよ。

歴史的にも記録があるにも関わらず、馬鹿な人は無視していただけです。
そういうところを真摯に考える人と、あなたのようないい加減な人とで、
結果の差が出てくるのだと思います。

[372: 入居済み住民さん]

大川をどの程度の水が遡ってくるのかとか
地盤や断層や、諸々の危機は未知数ですが
水没地図で見ると、１３ｍでも水没しないので
まあまあマシな立地かと思われます。
http://flood.firetree.net/

[373: 入居済み住民さん]

だな。。。

[374: 周辺住民さん]

いよいよ南側にマンションが予定されているみたいですね。
素朴な疑問なのですが、タワーマンションの隣にタワーマンションを建てて、購入する方がいるのでしょうか？
1フロアに2邸の場合、南北両方共を1邸の角部屋にすれば、北側がマンションに面していても南側がオープンなので多少は我慢できるでしょうが、そんな贅沢な造りは難しいと思います。
北側にタワーマンションがあるマンションの、北側サイドの部屋を購入する方っていますかね？

[375: ご近所さん]

パークハウス？

[376: 周辺住民さん]

ん～、敷地面積、杭打ちのボーリング・・・・・
タワーの真横にタワー？？？？？
近隣を見渡しても珍しいというか
狭苦しい一角になりますなぁ。。。

[377: 物件比較中さん]

ん？タワーって決まってるんですか？
いろんな噂があるみたいですが、私が聞いた有力説はタワーマンションではないようなんですが・・・
そもそも、タワーマンションの真横に、タワーマンションを建てないような気がするんですけど。

[378: 入居済み住民さん]

３７７さん＞
その有力説をよかったら教えてもらえませんか？

[379: 物件比較中さん]

378さん＞
返信遅くなりました。私の聞いたところによると15Ｆ建という話でした。
ちょっと知り合いに迷惑がかかるので、情報元とかはお話できませんが、
結構有力なお話だと聞いています。
もちろん、100%確定の話ではないので、責任はもてませんのでご承知ください。

[380: 入居済み住民さん]

３７９さん>
ありがとうございます。

[381: 匿名さん]

ここの残ってる一戸、５０００万なら買いかな？

[382: 入居済み住民さん]

今日、南側マンションの立面図等が住民に配られました。
やはり１５階建のようです。最上階はこちらの１３階相当のようです。
残っている２３階南西はあまり眺望等に影響がないのでは？

[383: 匿名]

南西角、広いしいい部屋だと思うのですが。。。何せ便利な都心です。

さすがに大きな値引きはなさそうなので、あきらめましたが。

[384: 物件比較中さん]

校区がなぁ…

[385: 周辺住民さん]

ずいぶんあっさりと建つことになったんですね。
建築計画はなかったけど、概ねの方針は決まっていたというとこでしょうか。
売り主は知っていたんでしょう。
せめて見栄えのいいマンションが建つことをお祈りしています。

[386: 匿名さん]

こちらの環境だったら校区をきにするのだったら
私立の学校を検討すればどうでしょう？
電車通学をするのにもストレスない環境だと思います。

[387: ビギナーさん]

西天満小学校って　堀川小学校に比べてそんなにダメなんでしょうか？

[388: 匿名]

西天満小学校は、いいですよ！校舎も体育館も新しいし、地域、地元の方がしっかり応援しています。
生徒数も少なく、制服もかわいい。
ただ、このマンションの校区は、滝川小学校じゃない？こちらも天神祭の時など、
学校単位で活動していますし。裕福な家庭が多いエリアですね。

堀川小学校は、いわずと知れた人気の学校。制服はださいです、
ランドセルも、指定のリュックだし、モデル校で、うちも通っていますが、
校庭は狭く、運動会の時がかわいそう。人気だから生徒数も多い。
しかし、数年前は、堀川小学校の教師がセクハラ事件を起こし、問題となった。

越境できるなら、西天満小学校に通わせたい！

[389: 入居済み住民さん]

ここは西天満小学校の校区のようですよ。
堀川小学校が人気なのは確かですが、西天満も悪い話は聞きません。
通学に天神橋筋や阪神高速という交通量の多い車道を横切るので少し
心配ではあります。通学路には保護者が立って誘導しているみたいで
すけどね。

[390: 入居済み住民さん]

すみません。訂正します。
通学に阪神高速を横切るというのは、高架下をという意味です。
趣旨はおわかりだと思いますが、念のため。
８日（木）はいよいよ南側マンションの説明会です。

[391: 匿名さん]

説明会どうでした？

[392: 住民さん]

隣の建設はじまりましたね。近くにジーニス大阪があるからうちのマンション薄っぺらく見られる。
最上階、早く売り切って、1階の売り出し中の看板撤去してほしい。
人気のないマンションに見えるし、資産価値を考えて欲しい。

[393: 匿名さん]

看板は何日か前に撤去されましたね。
売れ残っていたのは最上階ではなくて販売事務所があったところですが、
無事、売れたということのようです。
ホームページでは完売御礼でキャンセル待ち受付中になっていますね。

[394: 匿名さん]

完売ですかぁ、良かったです。
イルミネーションが綺麗な季節です。

[395: 匿名さん]

ほんとだー今朝見たら、1階の看板ようやく撤去された☆

[396: 入居済み住民さん]

遅くなりましたが説明会の報告です。
事業主とは別の業者が図面に基づいて一通り説明をして出席者からの
質疑、要望等に回答していました。やはり最上階はこちらの１３階の
高さのようです。高さや北側の壁面の位置は変更できないけれど、西
面のバルコニーからこちらが見えないようにすることや北面のバルコ
ニーの格子を見えにくいものにする等の検討するということでした。
こちらから強い不満や要望が出ることを見越して予め譲歩案を用意し
ていた様子でした。北面の窓をすりガラスにして欲しいという要望に
は応じられないと言っていました。

[397: 匿名さん]

モデルルームで天井の高さは惹かれました。実際に立ち上がっての外観の見た目が
自分は、気に入りません。おまけに南側にマンションが建つなんてありえませんよね。

[399: 匿名さん]

南側のことは同情します。完売したんだからプラスに考えようよ！！
周辺が密集することは、人口も増えるし、地域の活性になる！！
大阪市内は、タワマン増えてるし、眺望が気になるなら、
高層タワマンに引っ越せばいいじゃん!!

[400: 匿名さん]

ここ買うんやったらなんでジーニス大阪にしなかったん？