バウス藤沢ってどうですか？

[マンション検討中さん]

バウス藤沢についての情報を希望しています。
公式URL：https://www.baus-web.jp/baus/fujisawa/

所在地：神奈川県藤沢市字中横須賀藤沢1003番1等(地番)
交通：JR東海道本線「藤沢」駅、小田急江ノ島線「藤沢」駅北口より徒歩6分
間取：1LDK～3LDK
面積：34.68㎡～71.93㎡
売主：中央日本土地建物株式会社 日鉄興和不動産株式会社 ファーストコーポレーション株式会社
施工会社：ファーストコーポレーション株式会社
管理会社：中央日土地レジデンシャルサービス株式会社

物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

よろしくお願いします。

[122: 評判気になるさん]

>>120 マンション掲示板さん
議論いただくのは結構ですが他のマンション引き合いに出してこのマンションを検討している、あるいは購入予定の方に対して、容易に勝ち組の対義語として想定できる伏字を使うのやめてもらえますか。不快です。

[123: マンション検討中さん]

価格出ました？幾らですか？

[124: 通りがかりさん]

70コメント目に情報書いた至近距離で開発中のプレシスヴィアラが公式HPできて、価格出ましたね。
第一期は30.76から35.15平方メートルで2900から3500万円台。階数が不明ですがヴェレーナブリエに近い価格帯みたいですね。
建築看板と総戸数が合わないとか2階と11階の情報が無いとかまだまだ情報不足ですが、至近距離で駅徒歩分数も同じ6分ですので、バウスの1LDKの価格はある意味こことの比較になってきますね。
引き渡しはバウスの2024年5月に対してプレシスヴィアラは2024年3月と実はバウスのほうがあとになる。
さて、バウスは価格出たのでしょうか。

[125: 通りがかりさん]

バウス引渡し5月なんですか？何でそんな引き伸ばすの。。。やめてほしい。。。

[126: マンション検討中さん]

価格出たね。高すぎて驚きました。

[127: マンション検討中さん]

価格はっていただきたいです

[128: マンション掲示板さん]

やっぱり高いんですね。価格！
まさしく湘南台パターン。高値で行けるとこまでいってッといったBAUSさん得意なやつです。竣工しても直ぐに引き渡ししない可笑しな展開で、たぶん検討お客いなく来年一月販売延期が見込まれますねっ。

[129: マンション検討中さん]

オンライン終わったら価格告知します。

[130: マンション検討中さん]

価格高いのは市場の規模感含めてある程度仕方ないし、湘南エリア近辺では珍しく高級路線にこだわって作ってるマンションだから個人的にはあまり何とも思わなかったな。高いとは伝えたけどまぁそれで下がったらラッキーぐらい。
問題は竣工してもすぐ住まわせてくれないってところ。子どもの成長は待ったなしなんだよなぁ。
ちなみにグレード感的には話聞く限り最近新築販売してた他マンションより圧倒的に良いと思ったよ。

[131: マンション検討中さん]

>>130 マンション検討中さん
すみません、補足です。グレード感云々の部分は藤沢駅近辺の話です。
次はプレミスト本鵠沼だろうけどあそこも高そう。

[132: 検討板ユーザーさん]

どのあたりが高級路線でどういった仕様が決まってるのでしょうか？
内廊下と逆梁でのハイサッシと顔認証あたりは高仕様の範囲で話をしていいと思いますが、他に何かあるでしょうか？

[133: マンション掲示板さん]

湘南エリアで高級路線はあまり求めてないと思うな～、都内ではないし。安くて広いお部屋が手に入るのが湘南エリアに来る理由のひとつかな。
今までこのエリアの傾向は仕様もシンプルでコスパも良く都内エリアと違って広い3L D K70平米以上が手に入るところ。高級路線だから値段が高いとかはいらない。しエリアの特徴と相違してる。
価格が300万以下の坪単価ならプラスの材料ですが。高くて良い物はあたりまえです。
販売価格が安かったらすみません！
結局、来年販売なのにモデルルームの記載も未だにないし当初予定である一月販売は本当にするんのですかね？
スタートから信用なくしてるチグハグマンション。

[134: マンション掲示板さん]

引き渡し時期が
2024年2月→5月に変更で訂正って子供のいる家庭には配慮なしなんですかね？ないですよそんな物件。
ファミリータイプ検討者には死活問題ですね。単身者向きの間取りと混合してるのて配慮にかけてます。3LDkも結局ディンクスさん単身者向けなんでしょうか？

[135: 検討板ユーザーさん]

なんで高級仕様ってことで共通認識なんですかね？
どこが高級路線なのか全然見えてこないのですが？

[136: マンション検討中さん]

ここ5年で藤沢の中古マンション価格急騰してますからね～70平米で1千万円は値上がりしてますね～今はバブルなんでしょうか？今後、日本も欧米同様に金融緩和を止め引締めに入ったら日経平均も下がり中古価格も下がると思います。今は、金融緩和とコロナの影響でバブルだと思うのは私だけでしょうか？

[137: マンション掲示板さん]

上記の方がおっしゃっているように金利も上がっていて購入者はより慎重になってくると思います。藤沢は今がバブルなだけなので今購入は危険だと思ってます。直近の新築より大幅に価格が上がれば都内ではないのでいつまでも高値は続かないと思います。これらからの街で生活が合うようでしたら違う藤沢以外のエリアをお勧め致しす。つい最近の新築マンションからいきなり価格が上がってしまうエリアは危険過ぎです。

[138: 通りがかりさん]

>>136 マンション検討中さん

> ここ5年で藤沢の中古マンション価格急騰してますからね
→してませんよ。少し前にも書きましたが、5年前クラッシィは坪単価275万円でシティテラスAは坪単価290万円でしたから、バウスが坪単価300万円だとしても、バウスのほうが立地やブランドが格下なのを考慮すると20%から25%程度の値上がりでしょう。都内含めて首都圏全体の価格もこれに近いくらい値上がりしてますので、藤沢が特に上がっているわけではありません。

> 日本も欧米同様に金融緩和を止め引締めに入ったら日経平均も下がり中古価格も下がると思います
→エネルギーの輸入価格等を除いた実質インフレ率が全然振わない日本では引締めに入れないのが現時点の見通し。とはいってもそこは確実なことは言えませんが、日本はもうちょっと先だし引締めも緩やかでしょう。

> 金融緩和とコロナの影響でバブルだと思うのは私だけでしょうか？
→バブルだと思ってる人や思い始めている人はそれなりにいると思いますが、そう思ってない人がそれ以上にいるから価格は上がり続けてるんですよね。今がバブルがバブルじゃないかって誰もわからないというか、弾かなかったらバブルじゃないんですよね、定義上は。なので弾けて初めてバブル「だった」ことが決まるんですよ。まだ弾けてないってことは、今はバブルってならないのです。
実際のマンション価格自体はバブル期を超えたと報道されているし、株価も3万円を超えるとバブルに近い感じがするのは気持ちはわかりますが、実態は全然違いますね。当時は駅遠のチープなマンションまでがおかしい値段になってて、史上全体が利回りにすると2%台とけ1%台になっていました。今はある程度売れる立地に厳選されてマンション販売されているので、価格の平均が当時を超えたからといって、立地の平均値が比較にならないほど良い場所ばかりになっている。利回りも、都内タワマンで3%程度あるし、藤沢くらいだと5%程度です。株もPERとかで比較すれば同じようなことが言えますが、マンションの掲示板なので詳細は割愛します。

[139: マンション検討中さん]

>>138
中央日本建物の営業の方ですか？

[140: マンション検討中さん]

>>138
2015年以降で、中古マンション価格の推移を見ると、急騰してますね。それは、藤沢駅周辺のマンションの販売履歴を見ても明らかです。数社の営業マンと実際に色々お話ししましたが、皆さん、今はかなり高騰していてバブルの様な気がすると言ってました。不動産価格なので変動するのは当たり前ですから、安値で買える人も居れば、高値で買ってしまう人も居ます。自分の予想としては、今後、世界的な不況が来ると予想してます。コロナで、全世界が金融緩和をして、訳の分からない物まで高騰しましたが、ビットコインは下がり、ロレックスの価格も下がり始めました。今後は、不動産の価格が下がると思ってます。中古マンションの価格は、日経平均に連動します。日経平均は、今後2万円を割れるでしょう。そうすれば、中古マンションの価格も下がり、新築マンションの価格も下がると予想します。

[141: マンコミュファンさん]

>>140
中古って日経平均に連動しているんですか？不勉強なもので新築の高騰につられているものだと思っていました。
狭くなっていくグレードダウンな新築を嫌って中古、戸建、郊外を選ぶ層が以前より増えたのだとばかり。
用地取得や資材、人件費諸々高騰傾向にあった中でそれが新築マンション価格に反映されているわけですよね
だとすると、この先数年間の新築マンション価格が足踏み又はバブル？以前のそれに戻る為には大幅な金利上昇や投げ売り以外に何か要素ありますかね
日経平均が下がった→中古価格下落→新築価格下落という図式が成り立つにしても、その影響スピードは緩やかなのでは？とも思うのですが、そのあたりどうですか？
どのみちバブルだとすると藤沢は都内より早く頭打ちになるようには思いますが…何しろすごいですね

[142: マンション検討中さん]

>>133 マンション掲示板さん
残念ながら都内で働く必要のない高給とりが海ロケーションに惚れて藤沢に来るなんてことも容易に想像できるわけでして。都内の高級マンションに引けを取らないグレード感を持ってきてそういった一部の高給取りを囲い込む戦略なんだと思いますけどね。大多数に必要なくとも、一定水準以上の給料もらってる人だけで囲っておけば十分捌けるマンションですよ。ただBAUSの売り方が本当に下手なのは終わってる。ミズホの天下り先にするんじゃなくてちゃんと不動産営業してほしい。

[143: マンション検討中さん]

>>141
はい、そうです。比例します。金融緩和すると、株は上がり不動産価値も上がります。引き締めれば、その逆です。日銀の黒田総裁の任期はあと少しです。次の総裁は、欧米同様に引締めに舵を切るでしょう。物価が上がり過ぎました。訳の分からん物まで上がり過ぎました。金融緩和を終了し金利が上がれば、株価も不動産価値も下がります。1980年代のバブルは凄かったですよね～金融緩和で、大量の金余りで日経平均も急騰し、不動産も急騰したそうです。ですが、1990年に当時の大蔵省が金融を引き締めた途端、株も不動産も暴落して、高値掴みの人は地獄を見たと聞いてます。ここ数年の上がり方は危険だと思いますね。バブルが弾けたら、価値は一気に下がります。どのタイミングでマンションを買うのは、株と同じで、難しいですね。

[144: マンション掲示板さん]

確かに、BAUSの売り方はお客様目線ではないですね。湘南台でも当時1番の駅チカで高値で販売して売れず販売会社もコロコロ代わり大手とは全然違う。駅チカなのにまだ販売してる、おそらく藤沢も販売開始して少したったら東京建物販売代理も代わってって感じだと思う。価格次第でが・・
上記でご意見あったように藤沢なんかは今だけバブル期、最近まで新築は坪単価260万以下で販売してたのでどうしても藤沢でマンション買わないといけない方資産性はあまり気にしない方しか厳しい感じかな～

[145: マンション検討中さん]

10階の想定価格出ました。

A、6100万円　
B1、3900万円　
C5、5000万円　
D、6900万円　
E、6200万円　
F、6400万円

[146: マンション検討中さん]

こ、これは…高過ぎる笑

[147: マンション検討中さん]

>>145 マンション検討中さん
Dだけアホみたいに高い。。。。坪360万ぐらい?これはやりすぎだって。。。15階とかどうなるの?

[148: マンコミュファンさん]

>>147 マンション検討中さん
一階上がることに最低50万円は、上がるでしょう。グレシアは、激安でしたね。かなり強気です。

[149: マンション掲示板さん]

下層階の変な飲み屋がある方はお手軽価格になるのでは。

[150: 通りがかりさん]

>>145 マンション検討中さん

情報ありがとうございます。ファミリータイプ10階で坪単価320万円くらいですね。
このまま決まれば、わたしの予想(Dタイプ71平方メートルが8階で坪単価300万円の6500万円、15階で坪単価350万円の7500万円)とほぼ近い感じですね。
やはり高いですねー、とはいえ後発で条件良いファミリーマンション発表されない限りは引き渡しくらいには完売しても不思議ではない程度ですね。

[151: マンション検討中さん]

グレーシア購入しておけば良かったと思いますが、グレーシアが相場トントン。バウスは資産価値暴落でしょうね…とりあえず手が出ない笑
6000万出すなら川崎の新築マンションでも購入ですわ。

[152: マンション検討中さん]

都心じゃないんだから、内廊下とか不要だね。管理費も?し。藤沢に高級マンションなんて求めてる人いるの？今が、バブルで高値掴みになるでしょう。

[153: 検討板ユーザーさん]

ここの内廊下は北と南にバルコニー振ってるから必然的になっただけで、高級路線だからじゃないですよね？
どのあたりが高級仕様なのですか？
誰も答えてくれないですね。

[154: マンコミュファンさん]

>>153 検討板ユーザーさん
流石に南北にバルコニー振りたくてわざわざコストが高い仕様にしないと思いますが。。。もしそれが本当だとすれば手段が目的化してませんか？そんなに中央日本土地も頭は悪くないと思いたい。
高級仕様と思われる要素は今のところ以下ですかね。
・内廊下
・顔認証
・ワイドスパン住戸
・廊下タイル仕様
・キッチン天板御影石
個人的には室内の詳しい仕様が出てみないと本当に高級かどうかはわからないと思ってます。近隣他マンションよりは良い仕様ではあると思いますけどね。
ご自身でも都内の物件と比較してみてください。いろいろ面白いですよ。

[155: 通りがかりさん]

>>154 マンコミュファンさん

全戸ファミリータイプにするなら全戸南向きで一列でもいけたかもしれませんが、1LDKを混在させるにはそれでは縦長すぎて厳しくて、結果的には南北にバルコニーを振って真ん中に廊下を挟むという選択が合理的と判断したのではと推測しています。
内廊下とはいえ細長い一本道方式なのでいわゆるタワマン的な内廊下じゃないし、アルコーブもないからB1タイプとEタイプはドアを両方が開けたらぶつかりそうなほどこんにちわという状況。
結果論で内廊下とワイドプランになっているだけで、実態は全然高級路線ぽくはないですよ。

廊下タイルとキッチン御影石は(わたしはそれがどこに書かれているのか見つけられていませんが)、たしかに単純に建築コストアップ要素なので高仕様の例かと思います。とはいえ、数ある平凡なマンションでも、何かしらプラスアルファの高仕様部分をアピールポイントとして散りばめたりはします。なので、見えてる範囲で数点だけプラスアルファがあっても、全体として高仕様かどうかはまだ判断できないと思います。

というか、公式サイトにもアプリにもまだ設備仕様のページが無いのに、高仕様かどうかを決めるのは時期尚早ですね。
わたしは都内の本当の高仕様マンションもいくつも見ていますので、ここの設備仕様が公表されたら、それが高仕様なのか平均的なのかコストカットマンションなのかをまた考察で書きますね。

[156: マンション検討中さん]

>>155 通りがかりさん
ありがとうございます。部屋内の仕様が良くなかったら本当にただ高いだけのマンションになってしまいそうですね。
それだったら買わないかな。。。

[157: マンション掲示板さん]

設備仕様を求めるエリアではないし仕様が良いから高値はですは苦しい言い訳。
こんなんで本当に一月に販売するの？
ギャラリーもわからないしまさかズームで売る？

[158: マンション検討中さん]

藤沢に住む人が、内廊下とか高級志向なんて求める？駅に近くて、普通に住めれば良いと思ってる人がほとんどでは？ここは割高だよ。

[159: 口コミ知りたいさん]

>>158 マンション検討中さん
求めてなくても意欲刺激できればそれでいい。しかしそれが上手くないのがBAUSということがわかった。

[160: 評判気になるさん]

・内廊下
・顔認証
・廊下タイル仕様
・キッチン天板御影石
ってかなり高級仕様だと思います。顔認証なんて珍しいかと。

バウス上中里も気になってみてましたが、かなりクオリティは高い方ですよね。
上中里と同じ竣工後販売でも別におかしくないのでは。

[161: 通りがかりさん]

繰り返しになりますが、「全てが最低限の仕様」のマンションはほとんどありません。
例えば、いわゆる地主さんが駅遠の需要の少ない土地の活用にRCの4階建で作る内容とかの場合は全てが最低限の仕様だったりしますが、分譲マンションでは様々な部分である程度は仕様を上げるし、全体として平凡なマンションでもいくつかのアピールポイントとして高仕様部分を設定するのはよくあります。
売主としては、当然仕様を上げた分で上振れするコストを売値に盛り込んでも売れる、回収できると判断するから採用するわけです。

今のところはバウス藤沢は以下の通りかと思います。
・内廊下:一般的にはコストアップで高仕様だが、細長い狭い内廊下なので高仕様とはいえない
・ワイドスパン:一列のマンションをワイドスパンにすると、上から見てより長方形になるし外壁面積増えるので高仕様だが、ここは南北にバルコニーを振ってるので結果的にワイドスパンになっているだけだし建物も上から見て正方形に近いので特に高仕様とは言えない
・逆梁アウトフレーム:多く採用されている工法よりは少々コストアップで高仕様、ハイサッシにすることができ、ここもハイサッシにしているので高仕様
・顔認証:まだまだ採用少なく高仕様
・廊下タイル:未確認情報だが採用なら単純にコストアップなので高仕様
・キッチン天板御影石: 未確認情報だが採用なら単純にコストアップなので高仕様

これだけでは、まだ高仕様マンションと言うには材料が少なすぎます。

都内の億ションでもほとんど採用されないものも含めて他の高仕様の例を思い付きで雑に列挙すると
・折り上げ天井と間接照明(対比は通常の天井)
・天カセエアコン(対比は普通の壁掛けエアコン)
・基本天井高2550以上(多いのは2400)
・免震構造(対比は制振構造や普通の耐震構造)
・ZEH採用(断熱性はまちまち)
・IoT住宅(玄関ドアや照明やエアコンをスマホで操作可能)
・二重床二重天井(野村のミライフルなどさらに上もある、藤沢は直床も多い)
・エントランス二層吹抜け(藤沢は一層が多い)
・洗面天板やトイレ手洗いカウンターも御影石合わせ(そこまでするケースはほとんどない、トイレ手洗いカウンターは有無も半々)
・カップボード付き、天板御影石合わせ
・主寝室床暖房
・トイレ2つ、洗面ボール2つ、風呂1620サイズ(このあたりは面積の広い部屋)
・お掃除浴槽など、浴室ミストサウナ、浴室テレビ、浴室ダウンライト
・全給水が浄水
・クローゼット内部を室内と面材合わせ
・廊下側窓の可動式ルーバー面格子
・機械式駐車場ハイルーフワイド対応
・外観大理石やタイル貼
・スロップシンク
・広いアルコーブ
・独立エレベータホール
・各階ゴミ置き場や各階宅配ボックス
・ディスポーザー
・角住戸の豊かなバルコニー面

他にもいくらでも事例はあるでしょうけど、さてどの程度高仕様が採用されるでしょうかね。

[162: 管理担当]

[ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当]

[163: 評判気になるさん]

殆どの仕様が最低仕様の分譲コストマンションも最近よくチラホラみかけますけどね。

床暖房なし、食洗機なし、ディスポーザーなし、ソフトクローズなしとか。

[164: 住民の人に質問したいさん]

>>162 口コミ知りたいさん
>個人的には支持層までちゃんと杭打ってくれたみたいで安心したわ。グレーシア買えなかった理由はそこだったので。

上記、字面だけで理解するとグレーシアは支持層まで届いていないと読み取れるのですが事実ですか？
虚偽だった場合、訴えられる恐れありますよ。

[165: 口コミ知りたいさん]

>>164 住民の人に質問したいさん
事実だったはず！でも難癖つけられて訴訟は勘弁なので消しときます！ご指摘助かりました！

[166: 通りがかりさん]

>>165 口コミ知りたいさん
南口と北口で支持が必要な岩盤までの距離が違うだけで、グレーシアも支持層まで届いてますよ（MRの担当にに確認済のグレーシア住民より）

[167: 口コミ知りたいさん]

>>166 通りがかりさん
僕もMRの時に聞いたんですけどね。。。途中から情報更新したのかな。とはいえこちらの勘違いだったようで大変失礼しました！

[168: 通りがかりさん(166とは違う人)]

北口と南口というより、東西でN値50になる支持層の深さが違う感じですかね。
最近だと、シティテラス、プレディア、エステムプラザは45メートルクラスの杭、グレーシア、ザタワー、ヴェレーナブリエは15から20メートルクラスの杭ですね。
杭は長ければいいとか短いとダメとかではなく、支持層に届いていれば15メートルでも充分ですし、支持層に届かなければ45メートルにします。
もっというと、どちらかと言うと…で言うと、強固な地盤で15メートルで支持層に届くほうが、45メートル杭を打つ必要がある軟弱な地盤より安心と言われることが多いです。

グレーシアは1と2で相鉄と東急と東京建物が、藤沢ザ・タワーは東京建物と清水建設が入ってるのに、支持層まで打たないなんてリスクのある状態にするわけがないですよねぇ。

[169: 検討板ユーザーさん]

色々な比較材料出てきて、いよいよバウスのメリットを感じられなくなってきました。買う人いるんだろうか。。。

[170: マンション検討中さん]

今は、完全にバブル。コロナ後の大規模な金融緩和で色々と訳の分からん物まで急騰した。今は、買う時でなく売る時だと思います。

[171: マンション検討中さん]

で、皆さんは買いますか？