ザ・グランクロス多摩センターってどうですか？

[マンション検討中さん]

ザ・グランクロス多摩センターについての情報を希望しています。
公式URL：https://tgc-tamacenter.jp/

所在地：東京都多摩市鶴牧三丁目5番7（地番）
交通：多摩モノレール線「多摩センター」駅徒歩6分
　　　京王相模原線「京王多摩センター」駅・小田急多摩線「小田急多摩センター」駅(西口)より徒歩9分
間取：2LDK・3LDK
面積：55.57平米～72.04平米
売主：三菱地所レジデンス株式会社　株式会社長谷工不動産　積水ハウス株式会社　
　　　TC神鋼不動産株式会社　大林新星和不動産株式会社　京阪電鉄不動産株式会社
施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：株式会社長谷工コミュニティ

物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

よろしくお願いします。

[スムラボ 関連記事]
ザ・グランクラス多摩センター　モデルルーム訪問レポート
https://www.sumu-lab.com/archives/67808/

[801: マンション掲示板さん]

リニア狙い？

[802: マンコミュファンさん]

>>800 マンション検討中さん
橋本のリニアは1時間に1本とか停車しないよ。

[803: 匿名さん]

リニアで橋本も発展するでしょうし、楽しみですね。

南大沢のアウトレットがなくなってしまうのは寂しいですが…

[804: マンション検討中さん]

橋本駅(仮名)から品川駅まで、リニア線の所要時間は、約5分～8分

[806: 匿名さん]

エントリー者限定で価格表が公開されているみたいですがパスワードを忘れた場合は再度エントリーでパスワード発行できるのでしょうか。来場者限定の方はメモしていたのですが…

[807: マンコミュファンさん]

>>804 マンション検討中さん
停車は1時間に1本とかだから乗り遅れたら終了。

[808: 販売関係者さん]

１時間に１本あるだけで全然違うけどな。通勤に使うつもりなんてないし。

[809: 通りがかりさん]

リニアなんかどっかの知事のせいで2035年ぐらいまでは開業できないだろう。なのでそれを見越すにしても時期尚早な気がする。ブルーラインの新百合延伸も目処が立ってないし、この辺の交通事情は10年以上変わらんのでは？
強いて言えば京王の高架化ぐらいか。

[810: 匿名さん]

京王線が高架化したら新宿までの所要時間が短縮されますかね？

[811: 匿名さん]

>>809 通りがかりさん

町田市長が言うには多摩モノレールの町田延伸が2032年目標ですね。
多摩センター住人にとってはあまり恩恵ないとは思いますが。

[812: 匿名さん]

>>810 匿名さん

踏切による交通渋滞や信号待ち解消が主ですが、一部駅のホーム数が増えるので各停を中心に待ち時間の減少等はあるかもしれません。
ただ、大幅に短縮されるようなものではないと思います。

[813: 通りがかりさん]

>>810 匿名さん
日中はほぼ変わらないと思うけど、特急系が増えるんじゃないかな。朝は速くなるし、ライナー増やして小田急に対抗してくる気がする。
相模原線の都営直通が消えるかもしれんけど。

[814: 通りがかりさん]

>>811 匿名さん

市長の言うことは大抵希望であって、箱根ヶ崎の延伸が早くても2035年になると見積もられてる。
それよりも距離が倍近くある町田延伸が、あと9年で実現するとは到底思えないかな。本町田ぐらいまでは用地あるみたいだけど。

[815: マンコミュファンさん]

価格表見ましたが、全戸数のうち半分くらいは既に成約済みのようですね。最近の新築マンションにしては坪単価抑えめなのであと1年くらいでどのくらい売れるか楽しみです！

[816: 名無しさん]

>>810 匿名さん
複々線化しない限り短縮されない。

[817: 名無しさん]

>>813 通りがかりさん
時間がかかっている原因が線路上での電車渋滞だから複々線化されない限り短縮は無理。

[818: 通りがかりさん]

>>817 名無しさん

朝って言ってるじゃん。明大前と千歳烏山が2面4線になるんだから、本数増やさなければ詰まりが解消されて時間短縮は十分可能。

[819: 検討板ユーザーさん]

>>818 通りがかりさん
厳しいと思いますけどね
渋滞はその先ですので

[820: マンション検討中さん]

朝の京王は本線ですらお察しだからな。
通勤通学の時間帯は通常より+15～20分はかかってる。
新宿駅が移転・改良されるまで解決しないだろう。

[821: 匿名さん]

新宿駅が移転・改良されれば短縮されますか？
工期は2023年度から2028年度予定となっていますが。

[822: 検討板ユーザーさん]

>>821 匿名さん
新宿まで複々線化されるか次第でしょうね

[823: 通りがかりさん]

小田急と一緒で、新宿線の電車をつつじヶ丘や桜上水まで短縮しそうな気がするよ。多摩センターから都内まで通勤してる人は覚悟した方がいいと思うけどね。
ただの踏切撤去だけじゃ京王も工事する気無くすだろうから、多少朝は速くなるよ。複々線は100%会社の事業負担だし、コロナでご覧の通りなので絶対無理。

[824: 検討板ユーザーさん]

>>823 通りがかりさん
調布止まりも増えそう

[825: 通りがかりさん]

そのうち桜上水が工事の都合で3線になるから、完成までは詰まりが悪化して時間と混雑が増えるのは京王も認めてたね。
ところでタイプAが1つ出たけど、手付金放棄してキャンセルしたとか言ってた。

[826: 匿名さん]

グランクロスの紹介ムービーはエントリー限定ページにあります？特に紹介ムービーは無いですか？

[827: 匿名さん]

京王線は都心寄りの駅にわざわざ降りたくなるような魅力的な駅がないですよね。
小田急だと代々木上原や下北沢、
田都だと三茶や二子玉川、
東横だと中目黒や自由が丘のような、、、
私が知らないだけですかね

[828: マンコミュファンさん]

>>827 匿名さん
京王だからお察しとしか
京王以外では東武や京成もお察し

[829: 匿名さん]

さすがに東武、西武、京成よりは京王が上と思いますが、
小田急より下かな。。。

[830: 検討板ユーザーさん]

目の前にあるKDDIビルの南側に、さらにもう一棟ビルを建てる計画が出てきたな。
ここより高さあるから、眺望はもっと厳しくなるんじゃ…

[831: 通りがかりさん]

既設のビルより低いから影響ないと思う。

[832: 匿名さん]

マンションから見ると既設KDDIビルのさらに後ろ（南側）に建つので
展望には影響はないと思うが、建築中の騒音とかは少しに気になるかもしれない。

[833: マンション掲示板さん]

ビル？マンション？

[834: 口コミ知りたいさん]

京王うんぬんの前に多摩セ時点でキツいって笑
区内諦め組だし仲良くしましょ！

[835: eマンションさん]

>>834
多摩センター狙ってる層は都区内に行きたい層と考え方が別だと思うけど。このエリアは永住組多いからね。

[836: マンション検討中さん]

埼玉よりも安くて東京住所で良い

[837: 購入経験者さん]

高校無償化の政策でどうなるかな。他県も追随するのか否や。。。

[838: マンション掲示板さん]

追加募集盛り上がってるー？

[839: 匿名さん]

836さんのお言葉、それは魅力かもしれませんね。たしかに、都内で3LDKが4千万円台は安く感じるような気がします。都内に多いコンパクトというほどの狭さでもなく、普通の広さがありますし。
植栽も豊富でデザインも洗練されいてるイメージ。共用施設も過不足なしな感じがします。設備仕様も十分でざっと見た感じだとコスパの良いマンションて感じもしますが、評判、売れ行きはどんな感じなのでしょう。

[840: 口コミ知りたいさん]

>>839 匿名さん

評判はわかりませんが、販売分は結構埋まってますね。

[841: eマンションさん]

>>839 匿名さん

コスパは良い方だと思います。
ただ、突出した良さがない八方美人的物件なので、決め手に欠ける感は否めないですね。

[842: 匿名さん]

なるほど、コスパが良くてももう一押しがほしいという気持ち、わかるような気がします。
いいけどどうしようと迷っているうちに売れちゃう感じとか。
辞めるほどの理由もなく決め手に欠けるのって案外グズグズしてしまうかもしれませんね。
けっこう広い敷地に思えますが土地の形状というか起伏とかがあるのでしょうか？
せっかくの南方向に機械式駐車場があるというのはもったいない気がします。
この広さなら南向きの棟が建てられたのではと思うのですが。

[843: 評判気になるさん]

>>842 匿名さん
南の方にはKDDIの大きなデータセンターがあるので、対面しないように駐車場場所や住居の方向を調整したと思われます。

[844: 匿名さん]

>>841 eマンションさん
突出した良さがないので、中古になった時に厳しいのかなと思うのですがいかがでしょうか？

[845: eマンションさん]

>>844 匿名さん
おっしゃる通りだと思います。

[846: 匿名さん]

>>844 匿名さん
今の時点でもここよりもっと良いマンションはあるからね。
パークハウスとか。
京王跡次第ではここは埋もれると思われ。

[847: マンション検討中さん]

多摩センターなんだからペデ直結じゃないと良さが出ない（ここもなんちゃって直結みたいだけど）

[848: 口コミ知りたいさん]

>>846 匿名さん
板マンと比べられても…
ここはタワーなので資産価値は落ちない。

[849: マンション掲示板さん]

>>848 口コミ知りたいさん
いやいや落ちるだろ
なぜなら立地が悪いから
デッキに直結している/していないで10～20%は変わると思っておくべきだ

[850: 検討板ユーザーさん]

>>849 マンション掲示板さん

ジオやブリリアは埋もれるでしょうね。
ここは20階建ての高さが得られる貴重な物件。
ホテル跡地と一騎打ちの現状シンボルタワーが落ちるわけない。

[851: 評判気になるさん]

>>849
なんだかんだ上がると思う。後発が坪単価上げきた時に周辺物件も影響する例があるしね。
ただスペック云々あるから上がっても2割弱な気がする。

[852: 匿名さん]

上がると思うよ　立地悪くないし、

[853: 匿名さん]

中古価格が上がるかどうか置いておいて、ここは相場価格で中古が出たらすぐに売れそうな感じがしますね。

既にコスパの良さは話題に上がっているところで、新築より中古検討者の方がコスパ重視の方が多いと思います。
新築で買った方の中にも、「中古と比較して新築でも十分コスパ良いからグランクロスにした」という方が多くいるんじゃないでしょうか？

[854: マンション検討中さん]

歩いてみたのですが、アップダウンもあり駅距離は結構あるなぁと思いました。車ありきなんですかね。

[855: 販売関係者さん]

モノレール側へ伸びているペデストリアンデッキいけばあまりアップダウンなく行けますよ。どう感じるかは個人の問題ですが、駅から１０分程度の位置で、車ありきの場所というのは言い過ぎだと思います。

[856: マンション検討中さん]

>>854 マンション検討中さん
駅徒歩10分で車ありきとか言ってたらどこも住めんわ

[857: 検討板ユーザーさん]

美術館跡地にマンション建つそうで。そっちは規模も小さいし先発のガーデンコートやベネッセが遮りそうな気がするけど、デッキ直結になりそうだね。
どっちがいいんだろうか。

[858: 名無しさん]

>>857 検討板ユーザーさん
資産性の観点からはデッキ直結がマスト。

[859: 名無しさん]

>>857 検討板ユーザーさん
そもそも駅距離が違いすぎるのでは？

[860: 匿名さん]

聖蹟のブリリアテラスとここで比較してるんだけど、どうにも決め手に欠けております。
夫婦2人暮らしで子供の予定は特になし。
車なしで、60平米程度の2LDKあれば十分。
勤務地は立川。
こっちの方が坪単価が安くて広い部屋が選べるけど、聖蹟ブリリアのリバービューも捨てがたい。
永住予定なのであまりリセールのこだわりは無し。
皆さん決め手になるアドバイスください。

[861: マンション検討中さん]

>>860 匿名さん
私だったらその条件だったら聖蹟ブリリアのリバービューを選んでたかも知れせんね。

子供がいるので実際にはグランクロス選びました。
公園と図書館とペデストリアンデッキを妻が気に入ったのが決め手

[862: マンション掲示板さん]

>>861 マンション検討中さん
ありがとうございます。やっぱり奥様の意見大切ですよね。
私もつい最近まで聖蹟ブリリア寄りだったのですが、グランクロスのモデルルームからの帰りに、原宿に用事があったので小田急→千代田線で
明治神宮前まで出て、徒歩で原宿まで行ったところちょうど40分で到着し、想像以上の交通の便の良さを実感してしまいました。
京王と小田急の両方を使える強さを経験してしまった事もあり、猛烈に悩み中です。

[863: eマンションさん]

>>860 匿名さん

両方モデルルーム行きましてグランクロスに決めました。街の充実度や地盤の安全性が理由です。マンションや設備はブリリアの方が良いと思いますのでどこを重視するか次第かと。多摩センターはホテル跡地の商業施設やリニアの恩恵もあるので将来性も魅力でした。

[864: 通りがかりさん]

>>863 eマンションさん
ありがとうございます。
ちょうど大きな地震があったばかりなので地盤は重要ですよね。
リニヤができれば接続が良ければ30分もかからず品川に出れそうですし、もちろん名古屋方面も便利になりますよね。
私は西向きの部屋を検討しているのですが、眺望も東京海上の高いビルから目線を外して西北西を見るように部屋のレイアウトを工夫すれば、
中層以上なら結構視界が抜けそうなので、ブリリアのリバービューには勝てませんが、そこまで悪くないかなと思い始めてます。
いろいろ書きながら、グランクロスに傾きかけてるなぁと感じていますw
他にもみなさまのアドバイスをお待ちしております。

[865: 口コミ知りたいさん]

>>860 匿名さん
勤務地立川ならグランクロスかなぁ。
モノレールで一本だし、グランクロスからモノレール駅が近いのも良い。
聖跡から立川は分倍河原乗り換えになるから結構面倒だと思う。

[866: マンコミュファンさん]

>>864 通りがかりさん
私もブリリア聖蹟桜ヶ丘と迷いましたが、川沿いのため虫問題が払拭できず、妻がそれをずっと心配していたのも１つのポイントになってました（対策等である程度はどうにかなると思いますが、住んでみないとどんな頻度でどのくらいの量発生するのかなど分からないという不確定要素も気になってしまい、、、）
あとは多摩センターはペデストリアンデッキがあるので道幅も広く、歩いていてストレスがないというのも大きいです。交通の便としても京王線、小田急線、モノレール使えるので色々と遠いのはありますが座れるのもメリットかと思ってます。
それぞれ人によってもメリット・デメリットがあると思いますが、ご参考まで。

[867: 匿名さん]

多摩エリアでマンションを昨年探してた時に聖蹟ブリリアの現地モデルルーム見学しました。
タワーのほうです。

秋頃訪問しましたがユスリカ？がベランダ、外廊下、窓にびっしりいて気持ち悪くて無理でした。。
角部屋の窓の外にも張り付ついてました。
営業にベランダを開けてみてくださいと言われましたが断りました..
二重サッシの間にも入り込んでいて、一生虫掃除をしながら暮らすのかと思うと景色はよかったけどそれ以外は魅力に感じるところはありませんでした。
内装建具も安っぽい印象でした。
ここ以外にも他社モデルルームや現地みてきましたが、ブリリアは無いなーという印象です。
中古マンションが何軒も売りに出てるので見学するのもありだと思います。
あと聖蹟は京王しか通ってないので不便ですよ。
最終的には多摩エリアで購入はやめましたが、どちらかなら断然多摩センですね。

[868: 匿名さん]

皆さん返信ありがとうございます。
いろいろと悩みましたが、こちらの物件にしようと思います。
永住目的でリセールはあまり気にしないと書いたものの、将来どうなるかわからないので
街自体の将来性の考慮も踏まえての決断です。
都心とは異なり、多摩エリアは、今後も値上がりが期待できるエリアなのか？というと難しいですが、
その中でも多摩センターは、京王と小田急が競争している駅ですし、個人的にですが
モノレールもありがたい。
そして、橋本のリニアの本数は将来的に増えるでしょうし、多摩エリアの中では、
多摩センターの将来性は高いと判断しました。
次の第三期五次で申し込みたいと思います。

[869: 名無しさん]

>>864 通りがかりさん
リニアは本数が極端に少ないみたいだから過度に期待しない方が良いよ。

[870: マンコミュファンさん]

>>867 匿名さん
今は虫問題はすっかりなくなったみたいですよ。
私も見学に行きましたがあの時はなんだったんでしょうね、、、

[871: eマンションさん]

リニア橋本は計画1本/hだから朝夕は足りないよね。3/hならまあいいかという気分だけど、そもそもお茶の国知事が渋ってるから人によっては開業する頃にはリタイア世代。
聖蹟は1路線だけど、電車が止まったらバスで無理矢理永山まで出ることはできると思う。
分倍河原が駅舎もホームも狭いから、個人的には乗り換えしたくない。南武線のイメージも微妙だしね。タワマンに拘らないなら府中周辺でもいい気がする。

[872: 購入経験者さん]

>>870
他の地方で似たような立地に住んでいましたが、虫が大量発生した経験があります。
毎年こうなのかと思いきや次の年はたいして発生しなかったので、聖蹟も普段は大丈夫ですけどリスクの一つぐらいには留めといたほうがいいかもしれませんね。

リニアは品川方面で使うつもりはないので、個人的な話にはなりますが関西実家の私には１本/hでもありがたいです。問題は某知事ですね…笑

[873: 評判気になるさん]

虫については冬だから単に減っただけですよ。また春～秋は大量発生するかと。
川沿いの住居は虫に対しては理解して住むべきかと思いますね。

[874: マンコミュファンさん]

多摩市は自然豊かですからねぇ
多摩センターも夏場のセミやコガネムシ・カナブンなどはめちゃくちゃ多いですし、蚊柱もたちます

自然に囲まれて暮らしたいけど虫は嫌！なんていうのは、たらふく食べて運動せずに痩せたい！と同じくらい無理だということに気付いた方が良いと思います

[875: 匿名さん]

多摩センと聖蹟は多摩市の二大巨頭ですし、迷いますよね。

交通の利便性では多摩セン、商業の充実では聖蹟かな。

マンション単体だと多摩川沿いの永久眺望は特別な価値があると思うので聖蹟ブリリアですかね。

[876: マンション検討中さん]

聖蹟桜ヶ丘だったらタワーの方を買うべきだった
テラスは資産性含めてお得感はないし
永住だったらありだけど

[877: 匿名さん]

>>867 匿名さん

>内装建具も安っぽい印象でした。
内装建具はどちらも低仕様。共用部分のデザインや施設はブリリアが上ですね。

[878: 評判気になるさん]

>>877 匿名さん
聖蹟のブリリアは典型的な郊外仕様だけど、ここはそれ未満だしなぁ。

[879: eマンションさん]

そもそもブリリア聖蹟とこのマンションでは、駅からの距離も2倍以上異なるので、ニーズが違うのかなと思います。

[880: マンション検討中さん]

>>875 匿名さん
聖蹟全然充実してないと思うんですが。。

[881: 匿名さん]

聖蹟の商業施設が充実してるって意見たまに見かけるけど、古びた京王百貨店があるだけでランチ食べるところすら碌にない。明らかに多摩センターの方が充実してると思うんだけど、どのへんを見て言ってるのだろう。
ブリリア聖蹟が駅近なのは確かだけど。

[882: マンコミュファンさん]

>>881 匿名さん
多摩セン含めた多摩エリアはどこでも似たようなものだ

[883: 名無しさん]

明らかにブリリア聖蹟買った民が、聖蹟上げ多摩セン下げコメントしに定期的にくるよね笑
聖蹟とか寂れた街で魅力も全然ないのに。

[884: 購入経験者さん]

マンション自体の魅力→聖蹟ブリリア
地域の魅力→グランクロス多摩セン

って感じかな。個人的には。多摩センターのジオやブリリア見てると、デッキ非直結、敷地小さい、専有も70平米止まり、駐車場無さすぎ・・・、全て物足りないって感じてしまうけど、今後多摩センにそんな都合のいいマンションが建つ保障がないので仕方ないかって結論に至る。

[885: マンコミュファンさん]

>>884 購入経験者さん
ホテル跡地のマンションが足りない条件全て満たしてきそうだけど、億付近になると予測。コスパ考えるとグランクロスでまあいいかとなる。

[886: 名無しさん]

>>873 評判気になるさん
去年の秋冬にかけて大発生しただけで今年入ってから春も夏もほとんどでてないよ、いまも

[887: 匿名さん]

>>884 購入経験者さん
プレミアムレジデンスではないかと言われている多摩美術大学美術館跡地はペデストリアンデッキ直結です。
ただ、こっちも京王ホテル跡地ほどではないですが駅に近く、サンリオピューロランドやその周辺の商業施設に隣接しており、眼下にパルテノン多摩という好立地なので高そう。
極楽湯が道挟んで隣なのもいいですね。

[888: eマンションさん]

>>885 マンコミュファンさん
コスパの使い方がおかしくないか？

[889: 名無しさん]

>>888 eマンションさん
価格抑えめの割に立地や間取り悪くないという意味なので何もおかしくないと思いますが？変な揚げ足取りはやめましょう。

[890: マンション掲示板さん]

>>889 名無し
価格抑え目で立地や仕様も低いんだからコスパ高くはない。価格相応。

[891: マンション掲示板さん]

>>890 マンション掲示板さん
周辺の他の新築マンションと比較してもコスパ悪くないと思いますが？感じ方は人それぞれですからね。ぜひ西東京でコスパ高い新築マンションあれば教えて欲しいです。

[892: ご近所さん]

>>887
敷地狭いし、囲まれてるし、デッキ直結と、駅近い以外あまり期待していないです。
超高層にすれば、ガーデンコートを超えてパルテノンを見渡せるし、
金額高くはなるんでしょうが、
うちは子持ちの低中層階級ですので、特にメリット感じない。

[893: ご近所さん]

>>891
マンションの単純な仕様、立地条件の割にコスパがいいというより
多摩センターででてくる今後のマンション（高そうなのばっかり）
を考えると仕方ないかって感じでは。むしろ価格相応でいいと思いますよ。

可能性は低いかもしれませんが、５年、１０年となって多摩センターで今の価格帯で買えなくなるリスクや、さらによいマンションを見つける労力を考えると、長期的、総合的にいい選択肢なのでは。

しいて言うなら多摩センターという地域がコスパいいって感じですね。都心から通勤１時間程度を上限として、郊外でマンションが同じ価格帯の駅を見て回りましたけど、交通網（３本乗り入れ、高速バス多数、リニア近い）や駅周辺の商業施設・ペデストリアンデッキ等こんな恵まれているところないですね。

[894: 通りがかりさん]

モデルルーム行ったけどグランはやっぱ日照ダメだよ。それとデッキ未直結であの値段ならまあいいかって感じだけどね。わりと日照見込めるAタイプはちゃんと値段に出ていた。自分なら安物買いの銭失いな気がしたから引いた。
聖蹟と比較するのはたまたま同じ市に同じタイミングだったからねぇ。どっちにしても京王電鉄が中経で推してるエリアだから、良くはなるんじゃない？

[895: マンション検討中さん]

>>894 通りがかりさん
引いたマンションの掲示板にわざわざコメントしにくるなんてヒマなんですね笑

[896: 匿名さん]

まとめると、聖蹟も多摩センも残念スペックなので安物買いの銭失い。妥協するなら立川、国分寺、三鷹あたりの方が良い。

[897: マンション検討中さん]

>>895
ん？感想を述べる場じゃないの？？

[898: 通りがかりさん]

>>887 匿名さん
すぐ隣にベネッセ、南にはガーデンコートがどん向かい
どこがいいのかね？

[899: 通りがかりさん]

>>891 マンション掲示板さん
ドレッセ南町田
完売してるけど

[900: 通りがかりさん]

>>896 匿名さん
聖蹟タワーは聖蹟ナンバーワンマンションなのでちょっとジャンルが違う
ここや聖蹟テラスはちょっと微妙かな

[901: 検討板ユーザーさん]

多摩センターのペデストリアンデッキってキレイにならないですよね。。レンガ割れや手すりの劣化が酷く、全体的に古臭い街に見えてしまいます。今後改修予定があれば、このマンションも有りなのですが。

[902: eマンションさん]

289戸中もう150以上売れてるのですね。
自分が購入したマンションが順調に売れてると嬉しいです。

[903: 評判気になるさん]

マンションのスペックが～とか言ってる人は他の地域のタワマン買ったらよろし。
>>899なんてまさにそう

残念スペックなので安物買いの銭失いとか言っても
周辺環境で多摩セン選んでる人にはそもそも刺さらんわな

[904: 買い替え検討中さん]

>>901
駅でてすぐの階段ならこの前改修してましたよ。
そもそも、そんなに割れてたり劣化してます？
郊外だとここより未整備でもっと古臭い街のほうがはるかに多いと思いますが。

[905: 検討版ユーザーさん]

>>904 買い替え検討中さん
逐次改修しているんですね。少し安心しました。府中の新築マンションと比較検討しているのですが、街全体の維持管理は府中の方がレベルが高いなぁと感じました。個人の感覚の話かもしれませんが。

[906: 評判気になるさん]

>>903 評判気になるさん
おっしゃる通りです。子育て世帯としては、多摩センの商業施設/公園/図書館/治安/地盤の良さが1番の魅力でした。多少のスペックの違いとかどうでもいいです。

[907: 通りがかりさん]

聖蹟は今後厳しいと思うなー！

[908: 匿名さん]

コスパって単語は便利そうに見えて、人によって優先順位が全然違うからね。
マンション単体のスペック、周辺環境、路線（勤務地へのアクセス）とか。
全く同じ立地に同じ値段で完全上位互換マンションなんて建つわけないので。

多摩センター内に限ったとしても、京王跡は何年も先で、
そこまで待ってられない人もいるわけで、時期感も重要。

[909: 職人さん]

いくら聖蹟側のスペックが少し上とは言っても、命の危険が伴うハザードにかかってるとなると選択肢に入らない。マンションスペックよりも命のほうが優先度が高いのに、短絡的に建物仕様だけでコスパとか語ると後悔する。

[910: 匿名さん]

>>909 職人さん
それなら日本出て地震のない国にでも行った方がいいんじゃないですか？
さんざん首都直下地震が来る来るって言われてますよ

[911: 職人さん]

可能な限りリスクを避けようって話なのに、極論過ぎて話にならないね。川沿いは地盤的にも地震に弱そうだし、洪水リスクも高い。丘の上は水害受けないし、地盤も良くて地震の災害リスクも比較的低い。この事実は理解した上で、好きに選べば良いじゃない。ハザードに住めないなら海外に行けって…どんな思考回路なのかしら。

[912: eマンションさん]

>>903 評判気になるさん
都下は長谷工残念スペックが普通の地域だからね。
ここだけが残念なのではなくほとんど全部のマンションが残念スペックだから目立たない。

[913: eマンションさん]

>>911 職人さん
聖蹟のタワマンが建っている場所は地盤増幅率1.22なので実は揺れには強いエリア。

[914: 評判気になるさん]

>>911 職人さん
聖蹟は聖蹟で水害リスク避けるよう堤防築いているんだからリスク対策がありますね。
地震来るから地盤強い土地に住むというのと大差ないのでは？

> 川沿いは地盤的にも地震に弱そうだし
素人の印象でリスクを語る方がナンセンスかと思われますが・・・

[915: 周辺住民さん]

>>914 評判気になるさん
対策してあるのに聖蹟は最新ハザードマップも真っ赤。マンション周りは3.5m以上浸水リスク。周辺インフラおよび生活に大きな影響あり。

川沿い地盤は、揺れ以外に液状化リスクもある。川沿いが危険というのは素人の印象ではなく一般常識であり、ハザードマップに示されている。単発の特殊事例を持ち出すほうがナンセンス。多摩セン板で粘着して聖蹟の宣伝してる理由が不明だが、多摩センの地盤増幅率は聖蹟周辺より更に低い。水害、地震リスク気にしたら、多摩センでも鶴牧寄りのグランクロスを選ぶのは賢い選択。

[916: 匿名さん]

免震でもないコストカットマンションで地震リスクとか言ってるのは盛大に草

[917: eマンションさん]

>>914 評判気になるさん
>>915 周辺住民さん
ハザードリスクが気になる人は最初から聖蹟は最初から検討しないから問題ない

[918: 匿名さん]

ハザードリスクを比較した場合に聖蹟よりも多摩センターの方が良いという話なので、
そもそもハザードリスクは考慮しないってのも、まあ各自の自由。

さすがに対策が必要な時点で、大差ないってのはゴリ押し過ぎると思うが。

[919: 通りがかりさん]

地盤増幅率なんか調べなくったって東日本大震災の震度分布見れば分かる話だろw

[920: 評判気になるさん]

グランクロスが本当に向かい合わないといけない現実は、築年と階数以外の全ての要素でパークハウス多摩センターに負けてることでしょ
路線も環境も異なる聖蹟と意味の無い比較するより、そっちをよく考えた方がいいと思う

[921: 通りがかりさん]

>>920 評判気になるさん
昔の物件と向かい合ってなんの意味があるんですか？不動産市場も変わってるのに。パークハウス欲しい人はいつ空きがでるか分からない中古を待てばいいし、いま家族で住む物件探してる人にとってはグランクロスは充分納得できる選択肢だと思いますが？

[922: マンコミュファンさん]

>>919 通りがかりさん
多摩エリアはそこまで揺れていないので参考にならない

[923: 通りがかりさん]

>>921 通りがかりさん
うん、そうやって割り切れるならいいんじゃない？

[924: 買い替え検討中さん]

多摩センター駅近の中古なかなかでないもんね。
駅から遠かったり、古い物件は見るけど

[925: 周辺住民さん]

>>920 評判気になるさん
周辺中古も見たほうが良いというのは、１次取得の人には的確な助言だね。
あとになって後悔しないように、新築マジックに惑わされないこと。
ただ中古待ちするにも期間を決めたほうがよいね。

[926: 通りがかりさん]

普通に新築と価格に魅力を感じれば買いだと思うし、陽当たりやデッキに繋がってないことに不満があるなら美術館やホテル跡地まで待てばいいだけじゃ？
あと今時の新築マンションなら免震じゃなくても崩れはしないよ。適切に地震対策しておけばいいだけ。

[927: 通りがかりさん]

多摩センターの中古は優良物件が多いためか、順番待ちも多く瞬殺される

[928: マンション掲示板さん]

>>927 通りがかりさん
というより、永住目的で買っている人が多いので出物が少ない

[929: マンコミュファンさん]

>>928 マンション掲示板さん
ファミリー層向けですしね。
商業施設、公園、図書館、学校、病院、交通アクセス
短期間なら学生さんとか賃貸ですしね。

[930: 周辺住民さん]

>>928 マンション掲示板さん
永住目的で買っている人が多いってことは、人の入れ替わりが少なくて、居住者も街も一様に老化していく懸念ありますね。老人ばかりの古い街に若者は住みたがらなくなるし。
グランクロスは多摩センター唯一のNo.1タワマンなので、リセールは心配ないかもしれないけど。

[931: 匿名さん]

なんで「タワー」を名乗らなかったんだろう？
一応名乗っても大丈夫なはずなのに

[932: 検討板ユーザーさん]

>>931 匿名さん
ここは中身がタワマンスペックでないので、タワーを名乗ってしまうと見に来た人のがっかり感がすごいことになるからでは。
どう見ても背が高いだけの郊外スペックの板マンだもの。
タワーを名乗るなら最低でも聖蹟タワーくらいのスペックにしないとね。

[933: 検討板ユーザーさん]

>>932 検討板ユーザーさん
なるほど。
そういうことなんですね、、、

[934: 検討板ユーザーさん]

>>933 検討板ユーザーさん
それと、ここが長谷工仕様なのは長谷工案件だから。
タワーを名乗らないのは当然だと思う。

[935: マンション掲示板さん]

>>932 検討板ユーザーさん
多摩セン下げ聖蹟上げの人定期的に現れるけど、誰も相手してくれなくて遂にコメント自演し始めてかわいそう。

[936: 通りがかりさん]

申し訳ないけどグランもブリブリも両方テンション上がらない

[937: マンション検討中さん]

ここは長谷工の直床ですか

[938: eマンションさん]

>>935 マンション掲示板さん
聖蹟桜ヶ丘のブリリアの方が仕様は圧倒的に上なのは事実だから仕方なくね？
マンションの仕様は立地とは別問題の話だし

[939: 名無しさん]

仕様だけで言えば、新築分譲でここより低いところを探す方が難しくない？
同じくらいのコストカットマンションはあるだろうけど・・・

[940: 匿名さん]

>>939 名無しさん
仕様低いって具体的にどういう点でしょうか？

[941: 口コミ知りたいさん]

>>940 匿名さん
郊外仕様、長谷工仕様で調べればいろいろ出てくる

[942: 名無しさん]

>>941 口コミ知りたいさん
一般論ではなく、具体的にこのマンションのどういう点が他のマンション仕様と比較して劣るか説明してください。

[943: 通りがかりさん]

近くに長谷工ミュージアムがあるからモデルルームついでに見に行けばいい。

[944: 買い替え検討中さん]

>>941
そのワードでググってみたが
未だバランス釜の超オンボロ宿舎から住み替えの俺はむしろ安心したわ。

[945: 評判気になるさん]

>>942 名無しさん
無くてマイナス評価
・非免震
・駐車場設置率3割以下
・アルコーブ無し
・直床
・トイレ手洗いカウンター無し
・温水便座非リモコン型
・引き出し非ソフトクローズ
・給湯器リース

あればプラス評価
・非ZEH
・外廊下
・共用設備が1階ラウンジのみ
・各階ゴミ置き場無し

これでよろしいですか？

[946: 名無しさん]

>>945 評判気になるさん
ありがとうございます。確かにハイスペックマンション求める層には物足りなさそうですね。ただ多くのファミリー層にとっては致命的なマイナス評価も無く、需要と価格考えると妥当かなと感じました。

[947: 通りがかりさん]

軟弱地ならまだしも、免震ってそんな必要？

[948: 買い替え検討中さん]

すいません、私の低い幸せ度から見た個人的な感想なので
参考にはならないと思いますが

・アルコーブ無し　　　　　　：アルコ…ってなんですか？
・直床　　　　　　　　　　　：どんどこ走り回る家庭の下層だったから
　　　　　　　　　　　　　　　気にならん。　
・トイレ手洗いカウンター無し：洗面所か台所で洗えばよくない？
・温水便座非リモコン型　　　：すげぇ、ウォシュレットついてる
・引き出し非ソフトクローズ　：静かに閉めろ
・外廊下　　　　　　　　　 ：何か問題が？
・共用設備が1階ラウンジのみ ：使う？
・各階ゴミ置き場無し　　　 :２４時間ゴミ出せるのすげぇ

それでも気になるのは
・給湯器リース　　　　　　　 ：リース代もったいない気がする
・駐車場設置率3割以下　　　 ：将来車持ちたくなったときに厳しい

って感じですかね。

[949: 口コミ知りたいさん]

住むにあたっては自分が許せるかどうかで決めればいいですが、売る際には他の人が許せるかどうかで買い手がつくかどうかが決まります。
リセールを諦めるのであれば、自分が許せるかどうかだけで決めて良いと思いますが・・・

[950: 口コミ知りたいさん]

コメント見てるとなんちゃってマンション評論家がいますが、ここを検討している方は永住目的や真面目に生きているファミリー層がほとんどかと思います。多摩センで中古が出ないのもそのためです。多少の仕様差やリセールは二の次です。

[951: 匿名さん]

まあ今後も多摩センターでファミリー層の需要が続くのであれば売却自体もしやすそうですけどね。その場合はたいしてスペックも求められなさそう。

[952: 口コミ知りたいさん]

人口推計を見ると多摩市は20年後に15～20%も人口が減ります。
人口減少=需要減少ということですので、資産価値で考えると微妙かもしれませんね。

[953: 名無しさん]

>>952 口コミ知りたいさん
多摩市の郊外の方は人口減りそうですが、多摩セン周辺は減らないと思います。

[954: eマンションさん]

>>952
多摩市に限らず他も減ると思うが

[955: 口コミ知りたいさん]

>>952 口コミ知りたいさん
どの地域でも人口は減るでしょ。
日本全体が人口減少してるんだから。

[956: 匿名さん]

>>954 eマンションさん
>>955 口コミ知りたいさん
それが減らない地域もあるんだよなぁ。

[957: 匿名さん]

多摩市は駅遠に作られた昔のニュータウン地区の老化が激しいことは事実だから、それがどこまで駅前に波及するかだね。ペデストリアンデッキ等施設の維持整備と
バス便や商業施設の撤退阻止ができれば、駅周辺は引き続き人を引き付けることができるでしょう。

[958: 口コミ知りたいさん]

>>957
レンガ坂の改修が終わったから勢いが続くか注目だね。
ホテルと大学の撤退で雲行き怪しかったけど、その跡地利用次第で若い世代に来てもらえればいいかと。
バスは本格的な減便時代に入ってるけど、モノレールがニュータウン中心地まで暫定延伸できればなんとかなりそう（用地はありそうだから難しくは無いと思うし）。

[959: 匿名さん]

>>958
多摩モノレールが町田に延伸しても、小田急の方が町田までの時間は早そうなのであまり意味ないな～と思ってたのですが、
多摩センターの資産性維持のためには、モノレール延伸した方が良いということかな？

[960: 匿名さん]

>>950 口コミ知りたいさん
永住目的がメインなのは皆知ってます。
永住目的なのに手放さなくてはならないトラブル（収入低下・家庭の都合で引っ越し・離婚等・・・）があった時に、マンションが売れずに詰みに陥るという状況を避けるためにリセールを考える（リセールが見込めないことを前提に手元資産を取っておく等の対策を含む）のではないですか？

地震や水害のハザードは気にするのに、このようなトラブルに関しては「永住目的だから」の一言で無視するんですかね・・・

[961: 匿名さん]

>>960 匿名さん
そういう万が一のトラブルがあった場合でもここは充分売れるでしょ。細かい仕様で劣るとは言え駅近大規模マンションなんだから。

[962: 通りがかりさん]

>>959
モノの町田延伸は町田市の都合だから、最低でも南多摩尾根道まで暫定延伸させた方が魅力が上がるのかも。
あとはモールの誘致とか？

[963: 匿名さん]

>>945 評判気になるさん
・温水便座非リモコン型
・引き出し非ソフトクローズ
そんな新築分譲マンションもあるのですね…
時代ですね涙

[964: 通りがかりさん]

多摩センター近くの公園でやる予定だったどんど焼きが、近隣の新築マンション住民の同意得られず中止になったってツイートバズってるな。
グランのことではないけど、わりと近所だからここの人は何言うんだろう笑

[965: 名無しさん]

>>945 評判気になるさん
完全に聖蹟桜ヶ丘のタワーの下位互換じゃん、、、、
聖蹟桜ヶ丘より安いのこれ？
1,000万くらい安くなきゃ都内出るのも時間かかるし、駅からも近いわけじゃないし、どこが魅力有るのって感じ。

タワーの１期で買えれば神だったな、、時期失敗した

[966: 名無しさん]

>>965 名無しさん
ここは聖蹟とよく比較されますが、価格帯やエリアの感じはプレミスト昭島モリパークの方が近いように思います。
単純に設備仕様でいえば昭島が上ですし、エリアとしての多摩センターと昭島はどちらもそれぞれ魅力が高いと思うので検討してみる価値はあるかと。

[967: マンコミュファンさん]

>>965 名無しさん
グランクロスとブリリア両方見学し、グランクロスに決めました。仕様はブリリアがよかったですが、聖蹟の寂れた街を見て、住みたいと思わないねと夫婦で話しました。多少の仕様の差はしばらく住んでれば気にならなくなりますが、周辺環境の充実は生活を大きく左右するかと。

[968: 評判気になるさん]

>>965 名無しさん
文面から察するに聖蹟ブリリア買っちゃったんですね。自己肯定のために他のマンション板に書き込みして必死ですね笑

[969: マンコミュファンさん]

>>963 匿名さん
引き出しソフトクローズはついてますよ

[970: マンコミュファンさん]

>>965 名無しさん

団栗の背比べで恥ずかしい…
京王線しか通ってない聖蹟桜ヶ丘より1000万も安くなるなんて、多摩センターわかってなさすぎて笑う

[971: eマンションさん]

なんでここの人たちこんな聖蹟に劣等感抱いてるの？
聖蹟に親でも殺されたの？

[972: 通りがかりさん]

>>971 eマンションさん
なんか皆さん聖蹟が好きですよね笑

[973: 匿名さん]

>>971 eマンションさん
別に聖蹟嫌いじゃないですが、やたらここを悪く言って聖蹟持ち上げる人がいるので反論しているだけです。

[974: 匿名さん]

>>971 eマンションさん
聖蹟 東京建物のタワマン
多摩セン 長谷工の背が高い板マン

羨ましいだけでしょう。

[975: 匿名さん]

>>971 eマンションさん
聖蹟も多摩センターも街はどちらもよかったので、私はマンション仕様が高い聖蹟のブリリア推しだったのですが、
娘に聖蹟はなんか暗いから嫌と言われたので、グランクロスにしました。
若者から好かれる多摩センターの方が、資産性の維持がしやすいはずだと言い聞かせている最中ですw

[976: マンション掲示板さん]

>>974 匿名さん
そんなんで羨ましがるの一部のマンションマニアだけやで笑

[977: 評判気になるさん]

>>975 さん

>>975 匿名さん
娘さんのなんか暗いから、でマンション選べるのすごいですね。私はもっと総合的に利便性を考えたのですが。

[978: 匿名さん]

>>977 評判気になるさん
娘とはいえ、女性の第一印象を蔑ろにすると、引っ越した後に何かにつけて愚痴や不満を言われるので、
円満な家庭環境を重視するとこれが結構な優先事項になってしまうのですよ。
まあ、聖蹟と多摩センターのそれぞれの物件で、私的にノックアウトの要素はなかったので、
娘の印象が最後の決め手になったというわけです。

[979: 評判気になるさん]

>>978 匿名さん
良いと思います。今後も愚痴や不満を言われないように頑張ってください。

[980: 匿名さん]

>>977
マンションのスペックがいいとは言わんけど
利便性考えたらなおさら多摩センターなっちゃうよね。
まあ利便性の定義も人によってそれぞれだけど

[981: 通りがかりさん]

>>978 匿名さん
サンリオもあるし娘さん喜びそうですね。私も子どものことを考えてグランクロスにしました。入居が待ち遠しいですね！

[982: 周辺住民さん]

聖蹟は老後生活が便利なんだけどハザードリスクで断念。ブリリアは助かるかもしれないけどエリアとしてのリスクだからね。

[983: eマンションさん]

>>980 匿名さん
利便性考えたら多摩センターですよね。
スペックもグランクロスは悪くないと思います。むしろ聖蹟は、下がり天井や柱の食込みとか酷くてタワマンと聞いて見に行ったらがっかりしました。
あんなんでスペックが高いって、勘違いさんが多いみたいですが。
完成したら外観デザインもグランクロスの方がモダンでカッコいいですし、聖蹟買った人が完売前に僻んでるだけですよ。

[984: マンコミュファンさん]

聖蹟桜ヶ丘との比較で一生懸命なこの板、面白いですね。
私はランニングが趣味なのですが、多摩センターは周辺地域に面白みがないので、ちょっと悩んでいます。多摩センター自体は良いのですが。

[985: 匿名さん]

新宿まで早くても40分かかる土地で利便性とは・・・？
スーパーが多いので普段の買い物の利便性は高そう

[986: 匿名さん]

聖蹟は都心っていうか新宿までは早いけど
うちは妻が小田急線沿線勤務なので、複数路線がメリットになるケースは多いよ。
多摩センも京王線使えば新宿までは全然許容範囲内。

なんていうか聖蹟も多摩センもそれぞれメリットとデメリットがあるんだから
悪い点だけ挙げて争うのは不毛だからやめたほうがいい。
自分の判断基準がスタンダードだと過信し過ぎてるというか。

[987: 通りがかりさん]

スペック云々言う人、そもそも自身のスペックが適正か見直した方がいい

[988: 通りがかりさん]

>>986 匿名さん
立川方面や今後モノレールが町田まで延びるので交通の利便性は多摩センター強いですよね。

[989: 通りがかりさん]

>>988 通りがかりさん
モノレール駅は許容可能範囲なので良いですよね。電車駅から遠いので、そこがちょっとしんどいですよね。

[990: 評判気になるさん]

>>983 eマンションさん

それはない笑

[991: eマンションさん]

>>990 評判気になるさん

我慢できずに反応してるあたり気にしちゃってるね。
まあ、各階ゴミ置き場は良いと思うけど多摩センター検討している層からしたら周辺環境が全く魅力に感じないから。聖蹟スレにお帰り下さい。

[992: eマンションさん]

こちらのマンションって子育てエコホーム支援事業に該当するのでしょうか？
長期優良住宅に該当するんですかね？

[993: 名無しさん]

>>991 eマンションさん
どっちもどっち。恥ずかしすぎる笑
多摩市で争わず仲よくやりなよ笑

[994: マンション掲示板さん]

>>986
まさにその通りで、河川沿いの聖蹟と多摩丘陵に立つグランは地理がそもそも違うから良いとこ悪いとこも当然あるわけよ。
その上で交通利便性に焦点を当てると、新宿まで2路線使えるのと始発列車や有料着席列車が用意されている多摩センターが優れていると言える。（小田急線も新百合ヶ丘で有料着席に乗り換え可能）
新宿まで40分が～とか考える人はそもそも地域区分の選択から間違ってる。

[995: 名無しさん]

>>994 マンション掲示板さん
いや、なんで交通不便な聖蹟と比較してドヤってるのって話

[996: 匿名さん]

>>994 マンション掲示板さん
そう思ってるなら多摩センターが優れてるっていうのもだいぶ矛盾がすごいけど頭平気?

[997: 評判気になるさん]

交通利便性も人によって基準違うから、そもそもどっちが優れているかを決めようとするだけ無駄。
新宿にいかに早く出られるかが全てな人もいるし、複数路線重視の人もいる。

まあ語尾に笑つけまくって煽るだけだったり、
頭平気？とか平然と書ける人は聖蹟でも多摩センターでも近くに住んで欲しくはないね。

[998: 検討板ユーザーさん]

聖蹟住民が荒しに来てますが、多摩センターは複数路線で公共交通は聖蹟より便利です。景観や街の雰囲気などの良し悪しは完全に好みなので、比較できませんが、商業飲食の店舗数、警察署、図書館、公園などのインフラや治安の良さは多摩センターが多摩地域でもトップ。
これらにメリットを感じない人やリバービューが好きな人は聖蹟へ。

[999: マンコミュファンさん]

ここグランクロススレなんやから、聖蹟民は消えてくれ　比較して書き込む暇あるなら、きちんと働いて都内に住んではどうでしょうか

[1000: eマンションさん]

誰も答えてくれないので再度質問します。
こちらのマンションって子育てエコホーム支援事業に該当するのでしょうか？
長期優良住宅に該当するんですかね？