ザ・グランクロス多摩センターってどうですか？

[マンション検討中さん]

ザ・グランクロス多摩センターについての情報を希望しています。
公式URL：https://tgc-tamacenter.jp/

所在地：東京都多摩市鶴牧三丁目5番7（地番）
交通：多摩モノレール線「多摩センター」駅徒歩6分
　　　京王相模原線「京王多摩センター」駅・小田急多摩線「小田急多摩センター」駅(西口)より徒歩9分
間取：2LDK・3LDK
面積：55.57平米～72.04平米
売主：三菱地所レジデンス株式会社　株式会社長谷工不動産　積水ハウス株式会社　
　　　TC神鋼不動産株式会社　大林新星和不動産株式会社　京阪電鉄不動産株式会社
施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：株式会社長谷工コミュニティ

物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

よろしくお願いします。

[スムラボ 関連記事]
ザ・グランクラス多摩センター　モデルルーム訪問レポート
https://www.sumu-lab.com/archives/67808/

[501: マンション検討中さん]

給湯器リスが気になりますが、他マンションより微妙に高いネット利用料、駐輪場代も気になりますね。完売するとは見えない、空室、未契約による修繕費、管理費計画はリスクですね

[502: 匿名さん]

給湯器ってリースなのと買い切りってどちらが総合的に見てお得なんでしょうね？
調べてみたら給湯器は一応10年くらいで交換というのがメーカーの推奨ではあるらしい。
正直、ほとんどの方がもっと使っているように思うけど。
リースしたものって故障したら修理代金なしで交換してもらえるんだったら、ありのようには思うけど
ここはいろいろと詳しく見ていかないとなぁ。

ネットの料金に関しては
どのような契約内容なのか、というのは見た方がいいです。
安い場合、皆さんが動画などを見る時間帯はものすごく通信が遅くなったりするので。
太い回線だと、そういうことはありませんが、月々の利用料金は高くなります。

[503: 周辺住民さん]

給湯器リースは基本的に損。
マンション売る側としては初期費用に含まれないから見かけ上価格を下げられるけど、
計算してみれば、10年間毎月リース代払っていたら買うよりも高くなる。
メーカとしては頻繁に買い替えて欲しいから10年交換を推奨するけど、
実際の寿命はもっと長い。もちろん中には使い方や個体差で10年もたないものもある。
リースの問題点は10年契約したとして、10年過ぎた時点で契約更新しないと結局新しいのを買いきらないといけないし、
最新のものを使えますって宣伝も、別に新製品が出るたびに最新のに交換してくれるわけじゃないから意味ない。
総じて、リースは損。ていうか損じゃなかったら売り手はもっとリースであることをアピールするからね。

ネットの速さは今どき新築なら光配線方式なので、回線の遅さはなく、後はプロバイダー次第。
隣がKDDIのデータセンターで、マンションがau光だと、どういう影響が出るのがいまいちピンと来ない。

[504: マンション検討中さん]

給湯器リースは普通販売主が負担する設備部分をコストカットしてるしか見えないですね

[505: 匿名さん]

マンションをあれこれ検討している間、こちら以外でも給湯器や監視カメラをリース契約している物件を見かけましたが初期費用を下げる目的があったんですね。
その初期費用もマンション価格に上乗せされるコストであり、マンションを検討する者に対し価格を割安に感じさせる狙いもあるのでしょうか。

[506: マンション検討中さん]

289戸対して
駐輪場は208個は少ないですね
サイクルポートか81個もなりますが
あまりサイクルポートを利用の契約をする方がいない場合、管理運営費計画は大丈夫ものですか？管理費に影響？

[507: 検討板ユーザーさん]

>>506 マンション検討中さん
少ないですね。でも、坂の多い街だから自転車使わない人多いですよ。運営費の件、駐輪場の年間収入自体が安いので管理費影響みるなら機械式駐車場の方じゃないですか？

[508: 匿名さん]

>>507 検討板ユーザーさん
サイクルポート（棟内）
21区画 月額使用料：1,900円　
上段ラック付サイクルポート（棟外）
60区画 月額使用料：2,300円
サイクルポートが月15万円ぐらい計画で利用契約者すくないとどう見るかですかね

[509: 匿名さん]

>>508 匿名さん
仮にサイクルポートの利用者ゼロだと、月に18万程が不足。289戸で割って負担するなら、月に700円／戸ですな。これを高いと見るかどうか。契約者ゼロは有り得ないので、管理費増額しても大勢に影響ないと思いますが。まあ、全戸で割るのも違いますし、リアルなシミュレーションじゃないのはご勘弁。

[510: 匿名さん]

総戸数289戸でサイクルポートが合計81区画なら、
不足するような気がするのですが、どうなのでしょう。
坂があるとのことなので、アシスト自転車が多くなるとも思われ、
普通の自転車置き場ではなくサイクルポートという形にしてあるのは、
納得できるような気がします。
でも使用料はちょっと高い気もしますが。
敷地外に自転車置き場があるのも、珍しいなと思いました。

[511: マンション検討中さん]

>>510 匿名さん
多摩市唯一のまともな新築マンションなのに、サイクルポートと駐車場が不足気味なのが気になりますね。シェアサイクルはどうなんですかね。利用者多いのかどうか。

[512: マンション検討中さん]

で、売れ行きは？

[513: 評判気になるさん]

>>512 マンション検討中さん
かなり好調。

[514: 匿名さん]

ここってタワマンなんですか？

[515: 通りがかりさん]

>>514 匿名さん
一般論として20階建て以上はタワマン。
中身は問われない。

[516: マンション検討中さん]

長谷工のふわふわ直床も気になりますね

[517: マンション検討中さん]

私も直床は気になりましが、調べてみると二重床にもデメリットはあるようです。

二重床のデメリットは直床のほうが二重床より重量床衝撃音の遮音性能が優れることがあるというところです。これは、二重床工法には良し悪しがあるということがあり、二重床の場合は床の上で飛び跳ねるなどして大きな衝撃が加わると、その振動が空気を通して広い範囲に伝わります。これがコンクリートスラブに伝わると、直床の場合よりも音が伝わりやすくなってしまうのです。

[518: 通りがかりさん]

>>517 マンション検討中さん
勘違いしてました。機能面は直床が二重床よりも優れてるのですか…
多摩市だと初のタワマンですしエリアＮｏ．１物件として中身は良い作りなんですね。現地見ると眺望はイマイチに見えましたが、前の方が仰ってるふわふわ直床？とかタワマンは歩き心地が良いフローリングもあるんでしょうか。木材じゃなくて、クッションフロアって事ですかね…？

[519: 名無しさん]

>>518 通りがかりさん
良くないよ。
よくある量産型長谷工。

[520: 名無しさん]

>>519 名無しさん
長谷工って大手ですよね？？長谷工施工のマンションって多いですが、過去に悪い評判とか多いのですか…？

[521: 名無しさん]

>>520 名無しさん
評判悪いというよりも予算相応のマンションを建てているだけ。
ここももっとお金をかけられればもちろん二重床にしただろうし、仕様や設備も上げていただろうね。

[522: 匿名さん]

>>521 名無しさん
多摩センターでも注文住宅並の価格ですし、タワマンなのもあり高い方ですよね。高級タワマンと比べると価格なりって事だと理解しました。
多摩地域だと競合はどのあたりでしょうか。府中は価格が凄すぎて、多摩市は相手にならないですよね…

[523: 名無しさん]

>>522 匿名さん
販売時期的に直接比較されるのは同じ多摩市内のブリリア聖蹟桜ヶ丘テラス。

[524: 通りがかりさん]

>>522 匿名さん
>>523 名無しさん
聖蹟テラス以外に中古も比較される
中古の方がはるかにスペックが良い

[525: 通りがかりさん]

>>524 通りがかりさん
多摩センターの中古を見たのですが、ブリリア、パークハウス、ジオの方が好みでした。タワマンだからＮｏ．１仕様というわけではないと、勉強になりました。
聖蹟はテラスの他にタワマンもあるんですね。ここが多摩市唯一のタワマンだと思ってましたが、お恥ずかしい…

[526: マンション検討中さん]

パークハウスだったら直床を採用しなかったか
パークハウス 聖蹟桜ヶ丘の方が遥かに設備仕様が上
ハンズフリーキ、ルーバー付、食器棚、吊戸棚、
ミストサウナ、トイレ手洗いカウンタなど

[527: 口コミ知りたいさん]

聖蹟のパークハウスは多摩センター見てる人には合わないと思うよ。小規模で色々とファミリー世帯には合わない点も多い。駐車場や駐輪場が少なすぎるし、ゆとりがないのでリタイア世代がターゲットかなと。

[528: 検討板ユーザーさん]

>>525 通りがかりさん
多摩市ナンバーワンマンションはブリリアタワー聖蹟桜ヶ丘だろうな
あそこも専有部の仕様は微妙な部分あるが高さあって目立つ

[529: 検討板ユーザーさん]

>>526 マンション検討中さん
>>527 口コミ知りたいさん
聖蹟桜ヶ丘のパークハウスはゴミ置き場や駐輪場見たらあの価格で売るのはちょっと微妙だな

[530: 通りがかりさん]

>>529 検討板ユーザーさん
同じ価格帯なら、聖蹟よりも多摩センターのパークハウスが好みです。
稲城や若葉台あたりだと、どこがおすすめですかね？？

[531: 検討板ユーザーさん]

>>530 通りがかりさん
それだったら多摩センに住む方が良いと思います。
稲城や若葉台は特急と急行の通過駅ですし。

[532: 名無しさん]

所詮多摩市でしょう、日野市の方が発展しているよ。

[533: 口コミ知りたいさん]

>>532 名無しさん

私はペデストリアンデッキで繋がった多摩センター駅前の雰囲気が好きですけど、日野市も最近は新築増えてるみたいですね。
比較されてる方も多いのかな？？
多摩センター限定で検討中の人も多いかと思ってました。

[534: デベにお勤めさん]

>>520 名無しさん
フカフカの長谷工床は、かなり好き嫌いあると思うので一度別の物件ででも体験されたほうがいいと思います。気にならない・むしろ好きという人がいる一方で、どうしても無理という人もいますから。
かくいう私もどうしても無理だと思ったタイプで、それ以外の諸々の条件もあり長谷工床ではない物件を選びました。が、実際長谷工床の物件に住んでいる人からは全然問題ない・むしろ快適という声もよく聞きます。
これだけ多くの物件を手掛けている長谷工ですから、多くの人が許容範囲だと思いますよ。好き好きというやつですね。

[535: 購入経験者さん]

↑久々に投稿したら、「デベにお勤め」になってました（間違えて直さずそのまま投稿してしまった）。私はただの購入検討者です。

[536: 評判気になるさん]

>>534 デベにお勤めさん
参考になります！フカフカ床がどんなものか分からないのですか、MRでも体感できますかね？？それとも中古の長谷工物件に内見行くのが良いですか？？売主さんには申し訳ないですが。。。

[537: 匿名さん]

横レスですが中古マンションだとそこの住人さんが既に踏み潰した（言い方は悪いですが）後なので
新築のふわふわ感とはまた違ったことになりそうですが。
自分もそういう感触が苦手なので、もし住むなら事前に確認しておかないとちょっと辛いかな。
こういうのも家族全員が体験して一人一人の感想を聞くのが一番良いんですけどね。

[538: マンション検討中さん]

>>537 匿名さん
残念ながら、中古の多摩センター物件は、こちらの物件と違ってちゃんと二重床二重天井にしているので、ふかふか床ではありません。

[539: 購入経験者さん]

>>536 評判気になるさん
結論から言うと、こちらのMRもみて、中古長谷工の床天井の仕様が同スペックの物件（または完成販売の物件）も両方体験された方がいいと思います。完成販売の物件は新築時にどのような感じか体験できますし、中古は経年でどのような変化をするか確認できます。どちらも、床のフカフカ感は確認することができるでしょう。

書き込みから推察するに、実需でご検討ですよね？そうであれば、気になることは調べて体感された方が納得いく買い物ができます。中古のオーナーさんへも最低限の礼儀（いかにも床だけ見に来ました的な言動は絶対にしない、あまり時間をかけず断るなら断る）を弁えていれば問題ないと思います。

[540: 口コミ知りたいさん]

前にここでパークタワー東中野を勧めてくれた方、ありがとうございました。数少ない中、滑り込みで東中野の残り住戸が無事に決まりました。スレチだし見てるか分からないけど、多摩の検討者さんの優しさに救われたので、取り急ぎお礼まで。皆様も良いマンション検討を！！

[541: 匿名さん]

以前、長谷工の別の物件を見に行ったときに、直床のフローリングシートのふかふかを体感しましたが
慣れちゃう人とそうじゃない人の差が結構あるかも？と思いました。
賃貸のフローリングシートとはまた違った感覚なんですよね。
ぐっと踏み込める？みたいなかんじで。

[542: 名無しさん]

>>540 口コミ知りたいさん
無事に決まって良かった
パークタワー東中野買える予算があるならそっち買うのが正解
こことパークタワー東中野では立地はもちろんのこと設備も仕様も違い過ぎるから

[543: 匿名さん]

設備や仕様、やはり違いありますよね。
賃貸マンションでも、賃貸マンション用のマンションと分譲賃貸マンションだと、仕様が全然違うと思いました。
具体的に説明しにくいですが、生活していくと、この違いってすごく感じます。

いわゆるQOLを高めるためにも、ちょっといいマンション買うのって大事な気がしますよ。

[544: 口コミ知りたいさん]

>>543 匿名さん
・生活利便性や交通利便性が高いので露骨にコストカットしても売れる(多摩の一部、神奈川や埼玉、千葉の一部)
・スペックを上げて価格も上げるよりもスペックを下げて価格も下げる方が売れる(多摩、神奈川や埼玉の一部、千葉)

郊外はこんな感じなので予算が合えば23区内で買う方がスペック的な満足度は高い。

[545: 匿名さん]

以前長谷工の賃貸マンションに住む友人に家に遊びに行った際ふかふかの床の感触がダメだったので二重床は絶対に避けたいと考えていましたが、分譲はまた違った感触なんですね。
自分の中の古い情報をアップデートする為にもモデルルームで直接確認しないとですね。

[546: eマンションさん]

>>545 匿名さん
ふわふわふかふかするのは長谷工の直床でしょ
クッションシート入れてるからね
二重床ではありえない

[547: マンション検討中さん]

京王多摩センター駅から信号あり、9-10分立地
給湯器リースなどランニングコストは初期から3万程度、ただ設備仕様が物足りない。
狙いは竣工時に未完売による値引き、諸費用サービスですかね

[548: マンション検討中さん]

あと一年半で入居か

[549: マンション検討中さん]

話題なし？

[550: 評判気になるさん]

100戸は売れたみたいですが、売れ行きは鈍い感じでしょうかね。

[551: 匿名さん]

>546さん
ごめんなさい、二重床と直床を間違えてしまいました。
私が避けておきたかったのは直床です。

こちらでお話を伺うと賃貸マンションと分譲マンションの直床は微妙に異なっているようですが内部のクッションシートの種類が違うんでしょうか？

[552: 通りがかりさん]

多摩美台美術館の跡地も13階建てのマンションみたいですね。
ペデストリアン直結ですが、景観がいまいちですかね。

[553: 匿名さん]

>>552 通りがかりさん
分譲マンションでしょうか？
南向きはガーデンコートとかぶる？囲まれ感はありますかね…

[554: マンション検討中さん]

まじか！
新築まだできるんだ！

[555: 通りがかりさん]

BとGの部屋で迷ってるのですが皆さんどちらがいいと思いますか？
Bは間取りの使いやすさや収納や断熱性が気に入ってます。
Gは窓の多さや開放感や眺望が気に入ってます。

[556: マンション検討中さん]

多摩美術大学美術館の跡地にマンションできるんですね?
いつ頃できるんですか？

[557: マンション掲示板さん]

>>555 通りがかりさん

悩むならAとGじゃないか
A>G>B
個人的感想

[558: 通りがかりさん]

>>557 マンション掲示板さん
やはり資産価値的にもAかGがいいですかね。。
ありがとうございます！

[559: 匿名さん]

Gはまだありますか？
G、位置的にもいいなと思っています。ちょっとしたプライベート空間みたいな感じ。

間取りを見ているんですが、洋室側に窓があり、バルコニーも広いのがいいような気がします。

洋室3のドアってどうなっているんでしょう？

[560: ご近所さん]

Gの不安要素は梁による端っこの下がり天井がどのくらい圧迫感あるかぐらいですね。その他考えると、ここの部屋はお買い得な気がする。
洋室３は引き戸ですよ。開けっ放しにしたらリビングとつなげられる

[561: 検討板ユーザーさん]

>>559 匿名さん
この前MRにいきましたが、Gは低層階が残ってました。低層階だとリビングの前が建物と被るから、眺望と日当たりは望めないですね。あとは少し高めの高層階が残ってました。中層階は人気でもうないですね。

[562: マンション検討中さん]

Gは1番道側なので対面のアグレックスが完全に被るわけではないのと、洋室側も交差点付近の景観がそんなに悪くないので、後はどこまで抜けを重視されるかですね。たしか十二階以上がアグレックスを超える高さだった気がしますが、それよりやや下も成約されてますね。

[563: マンション掲示板さん]

ほかの新築を待つことにした

[564: 匿名さん]

まだ庭付きの物件もあるんですね。
1階だともともと眺望は特に期待していないので別にいいかなぁと思うのですが
日照がどうなのかはシミュレーションもらってみないと何とも言えない…。
あと、テラスに水栓があればもっとよかったんですが
図面を見る限りではついていないみたいですね。

[565: 周辺住民さん]

>>564 匿名さん
庭付きはちょっと考えましたが、上層階から何か落ちてきたりとか上層階からの視線が気になってしまうんですよね。

[566: 匿名さん]

GタイプとFタイプは、ちょっと別棟みたいな感じになってるんですね。Gタイプの人気が高いんでしょうか？価格的にはFタイプも魅力なんですが、3面窓のGタイプと比較するとFタイプは囲まれ感があるのかな。とはいってもワイドスパンなので、これはこれで素敵な感じもします。比較するとは言っても広さと部屋数が異なるので検討者が重なることはないでしょうけど。問題は眺望と日当たりでしょうか。シミュレーションなどで確認できたらいいのですが。

[567: マンコミュファンさん]

>>566 匿名さん
Fはほぼ埋まっていて、Gは少し空きがあります。眺望は隣りのビルが近いので、10階以上くらいだと視界が広がっています。日当たりは北東向きなので午前中だと当たる感じです。

[568: 名無しさん]

値がついてるところは結構埋まってきましたね。販売対象住戸の予定を早めるかもって営業が言ってました。

[569: 名無しさん]

>>568 名無しさん

多摩ナンバーワン物件ですし、値上げもありそうかなと思います。
次期販売で決めたほうがよいかもしれませんね。

[570: 評判気になるさん]

>>569 名無しさん
？？？
多摩市のナンバーワンはブリリアタワー聖蹟桜ヶ丘でしょ

[571: マンション検討中さん]

>>570 評判気になるさん
ここが竣工するまでの期間はそうなるのでしょうね。。。
あちらも良いマンションとは思いますが、複数路線通っている多摩センターのタワマンと、京王線のみでハザード立地の物件は比較対象にならないと思います。タワマンで多摩センター徒歩圏、今後は当分出てこない物件ですよ。

[572: 匿名さん]

ブリリアタワー聖蹟桜ヶ丘は、多摩市最高層で現在連絡通路を作っており駅直結となりますので、多摩市のNo. 1マンションでしょう。多摩市と京王電鉄の住商一体開発ですしね。

[573: マンション掲示板さん]

多摩センター新築はまたすぐ出るよ
たぶん

[574: マンション掲示板さん]

>>572 匿名さん
建物自体の魅力はブリリアが高く、利便性や安全性は多摩センターの方かなと客観的に見て思いました。

[575: 口コミ知りたいさん]

>>571 マンション検討中さん
ここは背が高いだけの長谷工の板マンで駅から遠い。
聖蹟タワーは東京建物のタワマンで駅から近い。
残念だけど比較すること自体が失礼かと。
ここと比較するなら聖蹟テラスでしょう。

[576: 評判気になるさん]

>>575 口コミ知りたいさん
聖蹟は街のサビれ感がちょっと。。

[577: 坪単価比較中さん]

>>576 評判気になるさん
聖蹟桜ヶ丘に限らず多摩市は人口減でどんどん寂れていくので安心してください。

[578: 匿名さん]

多摩センターも聖蹟も同じようなものでは？

ココリア多摩センターは空きテナントがちらほらあってやや寂しい印象ですが、せいせきショッピングセンターは京王百貨店を核としていてテナントの充実度は上ですね。

ただ、多摩センターはサンリオピューロランドがあるので、休日の人の賑わいが聖蹟よりある気がします。落ち着いた暮らしたい方は聖蹟の方がよいかもしれません。

[579: eマンションさん]

多摩センターは子持ち世帯が住むのにちょうど良さそう。
あとはリニア開通して将来もっと活性化してくれるといいですねー。

[580: 口コミ知りたいさん]

>>579 eマンションさん
橋本のリニアは1時間1本とかのはず
過度に期待するのはちょっと厳しいかな

[581: 評判気になるさん]

>>580 口コミ知りたいさん
周辺住民からしたら1時間に一本でも便利だけど、観光とかで使われることはほぼ無さそうですね。

[582: マンション検討中さん]

京王相模原線沿いでマンション探してるならここは買いでしょうか？予算は4500～5000万です…

[583: 評判気になるさん]

>>581 評判気になるさん
橋本が新横浜みたいになることはないだろうなぁ。

[584: 評判気になるさん]

>>582 マンション検討中さん
ここより周辺の中古の方が良いよ。
ここがスペック的に周辺の中古を超えているとは到底思えないから。

[585: 口コミ知りたいさん]

>>584 評判気になるさん
周辺の中古も見てますけどここより良いとこって具体的にどこでしょう？割高なとこしか見当たらないのですが。

[586: マンション検討中さん]

>>585 口コミ知りたいさん

横レスですが、予算5000内という前提ですよね？
多摩センターにこだわらなければ、多摩境や南大沢を推します。
https://suumo.jp/ms/chuko/tokyo/sc_machida/nc_71980183/
予算伸ばせるなら、若葉台やはるひ野あたりが多摩センター好まれる方には合いそうですが、今は出物が少ないですね。

[587: マンション検討中さん]

>>585 口コミ知りたいさん
ここは立地や設備や仕様を見る限り割高だと思いますが

[588: 匿名さん]

>>587 マンション検討中さん
割高というのなら具体的にここより割安のところを教えて欲しい

[589: マンション掲示板さん]

>>586 マンション検討中さん
広いのと共用設備が充実してて良いですね！ただ徒歩圏内の施設は多摩センターよりやはり物足りない。。車移動中心の世帯向きですね。

[590: 口コミ知りたいさん]

今後この坪単価の物件はまた多摩センターに出てくると思いますか？

[591: 検討板ユーザーさん]

>>590 口コミ知りたいさん
多摩美跡地にマンション建つらしいですが、ここと同じか、そっちの方が駅近なので若干値上がりするかも。

[592: 通りがかりさん]

おそらく美術館跡や京王ホテル跡はマンションが建つと思います。まだ先ですし、この物件より高くなるのは間違いないですね。多摩センターで探しているのであれば、悪くはない気がします。

[593: マンション掲示板さん]

数年後のマンション価格なんて心配するだけ無駄。
暴落するようなことがおこるかもしれん、誰にも読めないよ。

[594: マンション掲示板さん]

京王跡地、マンションにはならない気がする

[595: 口コミ知りたいさん]

>>590 口コミ知りたいさん
デベにもよるけどここよりは高いと思うよ。

ただ、
質問者「なぜこのマンションを気に入ったの？良いと思ったの？」
購入検討者「安いから」
というのは最悪。
価格以外の部分に購入するべき理由を見出だせるなら購入するべきだけれど、見出だせないなら買わない方が良いかと。
このマンションは立地は良くない、マンションのスペックは低い、駐車場が少ない、それなのに坪単価は既存中古からかけ離れいるわけで。
それだったら検討するエリアの範囲を広げる、中古も見るが正解というのが個人的な意見だね。

[596: 匿名さん]

マンション価格上がり続けてますし、多摩美跡地はここより高くなるでしょうね。
これ以上予算伸ばせないなら早めに買っておいたほうがよさそう。

[597: マンション検討中さん]

今築浅で出てるジオとグランクロスならみなさん前者がおすすめでしょうか？

[598: 検討板ユーザーさん]

>>597 マンション検討中さん

ジオは駅遠すぎて個人的にはなしですね。
パークハウスやブリリアの中古待ちます。

[599: 名無しさん]

ブリリアも多摩センのは板マンだし、駅からの距離グランクロスと変わんないから、パークハウス以外だったら中古待つ意味なさそう。そしてパークハウスは中古でも高くなるでしょ

[600: マンコミュファンさん]

多摩付近の物件て永住目的で買ってる人多いから、いいところはなかなか中古出ませんよね。