ザ・グランクロス多摩センターってどうですか？

[マンション検討中さん]

ザ・グランクロス多摩センターについての情報を希望しています。
公式URL：https://tgc-tamacenter.jp/

所在地：東京都多摩市鶴牧三丁目5番7（地番）
交通：多摩モノレール線「多摩センター」駅徒歩6分
　　　京王相模原線「京王多摩センター」駅・小田急多摩線「小田急多摩センター」駅(西口)より徒歩9分
間取：2LDK・3LDK
面積：55.57平米～72.04平米
売主：三菱地所レジデンス株式会社　株式会社長谷工不動産　積水ハウス株式会社　
　　　TC神鋼不動産株式会社　大林新星和不動産株式会社　京阪電鉄不動産株式会社
施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：株式会社長谷工コミュニティ

物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

よろしくお願いします。

[スムラボ 関連記事]
ザ・グランクラス多摩センター　モデルルーム訪問レポート
https://www.sumu-lab.com/archives/67808/

[351: 口コミ知りたいさん]

>>350 評判気になるさん
大規模マンションの販売で問題になるのは仕様や設備にうるさくない地縁者が買い終わった販売中盤以降。
中盤以降は仕様や設備にうるさい広域検討者が対象になる。
このマンションに広域検討者を惹きつける魅力があるかというとちょっと疑問かな。

[352: 匿名さん]

聖蹟のテラスとここは、多少境遇が似ているところがあります。

・引き渡しが2024年後半とまだまだ先
・総戸数が300戸弱で、広域検討者を多く取り込まないといけない
・スペックは悪くはないが、そこまで良くもない
・近隣にもっと条件の良い中古マンションがある

2025年あたりにはお互い苦戦しているかもしれませんね。

[353: 口コミ知りたいさん]

>>352 匿名さん
聖蹟テラスの仕様が出ていないのでなんとも言えませんが、仮に聖蹟テラスが聖蹟タワーと同じくらいの仕様だとしたらここは負けてますよ。
聖蹟テラスの場合は仕様云々よりも価格次第では。

[354: 評判気になるさん]

>>352 匿名さん
テラス棟はハイサッシだったり床暖房が2ヶ所だったりするので仕様は完全に向こうの方が上。

[355: 匿名さん]

なるほど…
じゃあここはもっと厳しいかもしれませんね。
今からでもペデストリアンデッキを繋ぐことができれば逆転の目はあるんですが。

[356: マンション検討中さん]

ここは給湯器リース、ネット代高いのも気になります

[357: 職人さん]

聖蹟は京王だけだけどこっちは京王、小田急、モノレールが使えるからな
将来的には橋本にリニア来たら相模原線のほうが良さそうってのもある
しかし、聖蹟も多摩センも通勤時間帯新宿まで４，５０分掛かるのはきついな
だから安いんだが・・・

[358: マンション検討中さん]

KDDIがわの通路から入れないのは不便！というか使わないな

[359: 匿名さん]

聖蹟の価格でました。
2LDK 4300万円台から
3LDK 4800万円台から
最多5200万円台との事。
ここよりちょい高いくらいですかね？

[360: 検討板ユーザーさん]

>>359 匿名さん
価格と仕様だけで判断するなら聖蹟テラスだろう
あとは多摩センと聖蹟のどちらが好きか

[361: 匿名さん]

聖蹟は低炭素住宅だからローン控除も1番でかい枠が使えるんだよな…迷う。

[362: マンション検討中さん]

小田急、モノレール、橋本リニア使うなら多摩セン
京王だけでいいなら聖蹟かな

[363: 評判気になるさん]

ここのスペックがもう少しまともだったらなぁ
長谷工に期待しちゃ駄目なんだろうけど

[364: 匿名さん]

多摩センターには住みたくない。
たまプラーザならいい。

[365: 検討板ユーザーさん]

>>364 匿名さん

たまプラ買う金はないでしょ？

[366: 匿名さん]

建物周囲の開放感や一体開発、駅距離など、聖蹟のほうが良いと感じる要素が多いですね…。多摩センターのココリアより聖蹟の京王のほうが買い物も充実します。交通の便は多摩センターがいいですね。

[367: 匿名さん]

>>365 検討板ユーザーさん
それを言っちゃあおしまいよ。

[368: 匿名さん]

キッチンにはディスポーザーがついていて
収納もしやすく食洗器もついていて使いやすそう。
この規模じゃないとディスポーザーはつかないですものね、

お風呂もフルオートバスと主婦にうれしい設備が整っています。
それでこの価格帯は納得だなと思いました。

[369: 匿名さん]

プラン、みなさん、どれに注目していますか？

ここまで多いと迷います。角部屋がいいのか、南がいいのか、入口に近いところがいいのか。
A棟はGとFもあったりして、本当にどの間取りがいいのか・・・価格もあるんですが、どういった点を見て決めるべきなのかと考えちゃいます。

[370: 匿名さん]

Gタイプは収納が少ないのが気になりましたね。

[371: 匿名さん]

>>368 匿名さん
多摩センでこの価格だったらもう少し仕様と設備は頑張れたのではないかと。

[372: 匿名さん]

>>369 匿名さん
無難だけどG良いと思う。

[373: 匿名さん]

9分も歩いてこの立地じゃ厳しいよね。駅前ならともかく囲まれ感凄いし暗いし。中古よりも安いというのが唯一のメリットか…

[374: 管理担当]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[375: 管理担当]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[376: 検討板ユーザーさん]

>>374 マンション検討中さん
まさしくザ・長谷工という感じ。

[377: マンション検討中さん]

パークハウスだとアウトフーレムが主流ですね

[378: eマンションさん]

>>377 マンション検討中さん
ここは長谷工案件だからなw

[379: 評判気になるさん]

聖蹟テラスの設備と仕様が発表されたね
残念ながらここは聖蹟テラスに完敗

[380: マンション検討中さん]

ここは浴槽の蓋ないですか
洗濯棒も一個のみ？
洗面所の水栓も引出しできないタイプ？

[381: マンション検討中さん]

聖蹟パークハウスとも差がありますね。
パークハウス仕様
ハンズフリーキー
持っただけで開けるタイプ
ルーバー
食器棚、キッチン吊戸棚
引出し式洗面所仕様
給湯器リースなし
ミストサウナ
風呂ふたフック
タンクレストイレ、カウンター手洗いなど

[382: 評判気になるさん]

>>381 マンション検討中さん
大規模マンション検討している人は割高な小規模マンションは見向きもしないよ

[383: 評判気になるさん]

>>380 マンション検討中さん
MRに確認しなされ

[384: マンション検討中さん]

>>382 評判気になるさん
駅徒歩9-10分立地、給湯器リース、インターネット使用料、設備仕様を考えたらどこが割高感がありますかね

[385: 匿名さん]

その他施設利用料で意外と取られますね。合わせて月五千円近く…。
インターネットってマンションのを使わなくくても料金が掛かるんでしょうか。
月額料金自体は安いですけど、こういうのって速さも重要になってくるので
遅かったりすると自前で他社で契約したくなったりするかも？と思ってしまいますが。

立地の件はね。これ以上駅に近くなると価格帯がもっと高くなってしまうんでしょうし。

[386: 評判気になるさん]

私は聖蹟桜ヶ丘より多摩センターの方が断然好きです。
映画が好きなので映画館あるのがポイント高いし、表参道や明治神宮前によくいくので、小田急線（千代田線直通）で1本で行けるのもポイント高い！
そして2LDKの新築を探してたのでFタイプ前向きに検討中。
ただ口コミが良くないのが残念ですが、真実なので受け止めます(^^;;

[387: 口コミ知りたいさん]

>>386 評判気になるさん
聖蹟桜ヶ丘と多摩センターどちらも住んでましたが交通の便はやはり多摩センターですね
小田急線高いけど京王線より空いてますし、複々線化のおかげで所要時間もかなり短縮されました。

一方、多摩センターは聖蹟桜ヶ丘に比べて買い物はイマイチですね
スーパーがポツポツとあるんですがどこもパッとしない感じです。
特にこのマンションが推してるクロスガーデンが空きテナントだらけでなかなか末期感が漂ってます。
中央公園と図書館の整備で盛り返してくれるといいのですが

京王プラザホテル跡地やその横の駐車場など、デッキ直結の良い土地があるため、今後そちらにここよりもいい物件ができたらと思うとなかなか食指が動かない私です

[388: マンション検討中さん]

小田急線、京王線駅がよくでも徒歩9-10分信号ありの立地ですから
それと大規模な289戸中で空室はあまり見込んでない管理費、修繕費計画はリスクですね

[389: 匿名さん]

設備の面で他のマンションと比較されているようですが、ディスポーザーがついているのは◎だと思います。
仕様が低ければオプションでグレードアップできますがディスポーザーのような設備は後からつけられないものなので標準仕様はありがたいですね。

[390: 通りがかりさん]

>>387 口コミ知りたいさん
京王プラザホテル跡地がマンションになるとしても、ここより高くなると思うけど。

[391: 検討板ユーザーさん]

ザパークハウスの中古が出ていますね。
坪275万...
10年弱住んで+1000万円以上で売り抜けはシンプルに羨ましい。
ここもそうなりますかね？

[392: 評判気になるさん]

>>391 検討板ユーザーさん
多摩センターで同等規模の中古が築10年前後で坪単価200～250。
近年の市況が継続すると仮定して、ここもそのくらいで動くと思われ。
なので、普通に考えたらリセールは厳しいよ。(ただし、残債割れの可能性は低い)

[393: 口コミ知りたいさん]

パークもこの価格で売れるのでしょうか。
まだ出たばかりだからわからないけど
ガーデンコート？は出始めてから結構経ち、値下げもしてますが売れてないですね。
このマンションを買う人はそこまでリセールは考えてないのではないでしょうか。

[394: 匿名さん]

リセールの話題が続いておりますが、ザ・パークハウスの中古価格はそんなに上がっているんですか！？
マンションの規模や立地という話ではなくザ・パークハウスブランドだからそれだけの高値になっているのでしょうか。

[395: マンコミュファンさん]

>>394 匿名さん
どう見てもチャレンジ価格でしょ

[396: マンコミュファンさん]

>>394 匿名さん
マンションは立地が全てだと思いますよ
駅近の最低京王線基準徒歩5分以下じゃないと厳しいでしょうね

[397: マンション検討中さん]

グラフォートで5000万越え
角部屋とはいえ

[398: マンション掲示板さん]

>>386 評判気になるさん
ただ資産価値を考えたら脇線より本線でしょうね。

[399: マンション検討中さん]

オーベルのあれで6000万はやりすぎ

[400: マンション検討中さん]

ライオンズも6000万やりすぎ

[401: 匿名さん]

アクセスが悪いとは言いませんが
内容的なもので考えると、この価格帯は高すぎるかなという印象。
共用施設もここまでは不要かな～。
維持するのにも費用掛かりますよね。

[402: マンション検討中さん]

中古がどんどん値下がりしてる。
ありがたい。
ここを見切って中古にする。

[403: マンション検討中さん]

値下がりしてますか？
2022年がピークでしょうか

[404: 評判気になるさん]

>>395 マンコミュファンさん
売れたっぽいですね...

[405: 匿名さん]

某マンション情報誌で一ヶ月ほど前に読みましたが、現在中古マンションに値下げの兆候が出ており今後値下げ率が拡大する可能性があると予想していますね。
マンションの価格調整は中古の後だそうなので、今後は新築マンションも下がってくるのかもしれません。

[406: 名無しさん]

プラウドシティ豊田の方が良さそう

[407: マンション検討中さん]

>>405 匿名さん
土地の仕入れ価格と人件費が高騰しているから下げられないよ。
まぁ、大きく上がることはないと思うけど。

[408: 匿名さん]

今は建材も決して安くないと聞きますし、なかなか新築で安くっていうのは難しいのではないかなぁ…。

ここの場合はもう既にここまで来ていますし、
最後の最後くらいにならないとディスカウントもないとは思う。
駅に近いですし、多摩エリアの中心地で買い物も便利だと思えば
現状では安くなる要素もすくないかな。。

[409: マンション検討中さん]

>>404 評判気になるさん
成約価格との差は大きかったですね。

[410: 評判気になるさん]

>>406 名無しさん

宣伝はいらない

[411: マンション検討中さん]

建物外観がかっこ良くて設備的に不満がないので検討していますが、ビルに囲まれている点が苦しい…。足踏みしてしまいます。
皆さん、眺望の優先度を下げるor日当たりを諦める際に、自分を納得させる良き理由付け方法とかありますか？

[412: 名無しさん]

周りはオフィスビルで、土日や夜は従業員も帰宅していて視線は気になりませんよ。仕事から帰ってきたら夜なので、日中の日当たりや明るさも気にするタイミングはほとんどないです。
実際の生活スタイルでシュミレーションすると良いですね

[413: マンション検討中さん]

まー、日当たり、眺望はどうにもならん。
シミュレーション画像とか見たけど、おれはこれでやめた。
ペデストリアン非直結くらいは我慢できたんだけどなあ。

[414: マンション比較中さん]

>>411 マンション検討中さん
逆説的になっちゃうけど、日当たりが良くない部屋を買えるのは日当たりを気にしない人だけだよ。
日当たりを気にする人にとっては多少安い程度じゃ絶対割に合わないから。
「納得させる良い理由～」と言っている時点でもうやめといた方がいい。

まあ近くに大きな公園もあるし、そこに出て日光浴とか、歩行者専用道をのんびり散歩って手もあると思うけどね。
そういう事ができるのも多摩センターの魅力の一つだし。

[415: 名無しさん]

>>414 マンション比較中さん
ですよね。。一生に何度もない買い物なので、予算伸ばしてでも日当たりを取りに行くか、別物件も並行して探すことにします。
低層階は価格が魅力的なのに、、その分立地が惜しいです

[416: 検討板ユーザーさん]

現地見てきました。悪い意味ではなく、多摩センターで築浅～新築検討している方が疲れたタイミングで、ジワジワ売れる物件かなと。
パークハウスやブリリアの中古が出たら買える予算はあるんだけど、多摩セン縛りだと出物が無いって方にターゲット絞ってる感じします

[417: 匿名さん]

こちらのマンションは共用施設が充実していますが共用のスペースに4つのラウンジが作られるのですね。
ミニキッチンのあるラウンジは一般的にはホームパーティーやランチ会に使われると思いますが、仕切りがないところを見ると貸し切りはできなそうですか？

[418: eマンションさん]

>>417 匿名さん
貸し切りも出来ると聞いた覚えがあります。
見学に行ったのは昨年なので、記憶違いでしたら申し訳ないですが。

[419: 周辺住民さん]

>>417 匿名さん
確かキッチンのあるラウンジを予約すると繋がっているラウンジも一緒に予約される仕組みのはず。
なので貸し切りは可能。予約がない場合は両方のラウンジが開放される。

[420: 匿名さん]

調布から多摩地区で見ると、ハザードもなく地盤もよい。
多摩センターでこの価格は万が一のとき、リセールを考えても強いですよね。学区でみても南鶴牧小学校は評判もよく魅力的と思いました。

[421: 口コミ知りたいさん]

>>420 匿名さん
多摩センの中古成約価格見るとリセールは厳しいと思うけどな

[422: 検討板ユーザーさん]

>>421 口コミ知りたいさん
今後、3線利用出来てリニア駅も近いところから評価が上がると思いますよ。なかなか駅近くの物件で新築はないですし、10年後の周辺物件は築20年超えでリフォーム費用がかかるから敬遠されると思いますが、ここは築年数も新しく外観デザインも秀逸です。多摩地区のマンションとしては上位に食い込むかと。

[423: マンション検討中さん]

デメリットとよべる点がほぼ見つからないですね。ペデストリアンデッキ直結じゃないことだけは悔やまれますが、府中や調布にはない住環境。駅近で設備面も抜かりないです。総高さも有って、パークハウスと並ぶランドマークになりそうですね

[424: eマンションさん]

>>423 マンション検討中さん

ですね！オプションも充実してますし、長谷工ミュージアムの近く。購入後のオプションも色々とあり、悩んでしまいます。
モデルルームもすごく良かったです！！

[425: 匿名さん]

リセール気にするなら多摩エリアで買っちゃ駄目だろう

[426: 匿名さん]

>>425 匿名さん
多摩センターは多摩地区でも別格ですよ。
立川の利便性を備え、国立の教育環境を併せ持った街。
リモートワークが普及した今、供給過多の都心はリセール落ちます。海外投資家も多摩地区や自然が多い土地に目を向けてますから、多摩センターは価格維持もくは値上がりすると思います

[427: eマンションさん]

>>426 匿名さん
もうちょっと市場を勉強するべきかと。

(1)ここは周辺物件と比べて坪単価が高い
(2)まだ坪単価が安かった時代の多摩セン物件が少し値上がりかトントン程度
(3)新築価格に引っ張られて周辺物件の中古価格が上がるケースが多いが多摩センは上がっていない
(4)現在の中古価格はすでにリニア絡みの開発をある程度折り込んだ価格になっている
(5)ここは周辺物件と比べて1戸あたりの面積が狭い上に駐車場も少ない

(1)～(5)から、実需で買うならともかく、リセールバリューは厳しいだろうというのが一般論ですね。
多摩セン縛りでリセールバリューを気にするなら中古を狙う方が怪我はしないと思います。

[428: マンコミュファンさん]

>>427 eマンションさん
坪単価が高くても設備や仕様にそれだけの価値があれば問題ないんたがなぁ
ブリリア聖蹟桜ヶ丘と比較したら残念としか

[429: eマンションさん]

>>427 eマンションさん
多摩センターのマンション価格はリニア開発分の値上がり前ですよ。それに本物件は駅ナンバーワンと言っても過言ではないように思います。広さや駐車場以外に設えがまったく違いますし、リセールバリューは多摩センターではトップではないでしょうか？

>>427 eマンションさん
ブリリア聖蹟桜ヶ丘はタワーという名前がついているからですか？ここも20階に達するのにあえてタワーを名乗っていません。
ネーミングで反感を買うような事はないですが中身はタワーマンション。あと、聖蹟桜ヶ丘は多摩川隣接てすが、多摩センターは地盤が良い台地の上です。いくら設備が良くても多摩川が氾濫したらと思うと、安心して住めませんよ。ハザードもクリアしているこの物件の方が比較したら好条件と思います。

[430: マンション掲示板さん]

>>428 マンコミュファンさん
>>429 eマンションさん
ここは実質長谷工案件だから。
聖蹟タワーもスペックは微妙だがここよりはまとも。

リセールについては感情論で反論するんじゃなくてレインズ見てみな。
マンマニ氏が微妙なレビューしていた理由がよくわかるぞ。

[431: 評判気になるさん]

>>430 マンション掲示板さん
三菱地所仕入れの土地ですよ？長谷工案件ってどういう意味ですか？
パークホームズ同等レベルといっても良い物件だと思いますが。

私は現状のリセールではなく、10年後の話をしています。
マンションマニアさんは存じておりますが、個人的な偏った趣向でマンションを評価されています。お金を持った独身男性視点で欲しいマンションかどうかなんて誰も参考にしませんよ。

[432: eマンションさん]

>>431 評判気になるさん
土地の仕入れは長谷工ですよ。(2020年仕入れ)
リセールバリューですが、あなたの何の基準もない評価よりもマンマニさんの方が信用できますね。

[433: 通りがかりさん]

>>431 評判気になるさん
検討中のマンションと似たような条件の中古マンションの動き方を見れば、検討中のマンションの将来の動き方もある程度予想できる。
例えば似たような条件のマンションが新築時に坪200→築10年後中古で坪250で動いていれば、検討中のマンションもそのくらいで動くということ。
あとはここに市況や今後の開発の有無を加味すれば良いだけでしょ。

>>427も書いてるけども多摩センターの場合はすでにリニア開通をある程度加味した中古価格になっている可能性が大。
その状況で新築時に坪200だった築10年のマンションが中古で坪200前後なので、
今の市況が継続すると仮定してこのマンションも10年後は坪200前後と予想するのは間違いではないよ。

[434: 検討板ユーザーさん]

>>433 通りがかりさん
俺はリニア再開発の影響で上がったとしても坪単価210～230万円と予測している
ただ、その時に不動産不況が来てる可能性もあるからな
最高の場合で200万台前半、最悪の場合は150万円と思っておけばショックは小さいだろ

[435: マンコミュファンさん]

多摩センターで駐車場設置率3割未満はちょっとね

[436: 口コミ知りたいさん]

>>429 eマンションさん
仕様も設備もブリリア多摩センターの方が良いと思う。

[437: マンション検討中さん]

>>436 口コミ知りたいさん
外観デザインだとブリリアは古臭くて微妙ですよ。
ブリリアを中古で買うならフルリノベ必須ですし割高に感じます。

[438: 評判気になるさん]

>>435 マンコミュファンさん

それは地元民需要の話ですよね？
広域検討してますが、最近は殆どの人が駐車場を求めてないですよ。寧ろ都心でお金に余裕のある人が買う物件程、ハイルーフ対応で大きめのパレットが入ったタワーパーキングが求められます。

野ざらしで車が汚れる機械式や平置き駐車場で、コンパクトカーしか置けない区画サイズなら、わざわざ車買いたくないな…

[439: 名無しさん]

>>435 マンコミュファンさん
多摩センで駐車場が確保できないとしたら売る時に苦労するだろうな。

[440: 評判気になるさん]

>>439 名無しさん

駅前で買い物済みそうで車いらないかな？と思ってたのですが、多摩センターは車ないと不便しますか？車持ってないと言うと笑われるような文化だったりしても、うちは車持たない派なので落ち着かないです。。。

[441: マンション比較中さん]

>>438 >>440 評判気になるさん
ブリリア他、自走式立体で雨かからないようなところも多いしねえ。
車はなくて困るってこともそうないけど、あると保育園の選択肢増えたりホムセン行けたりコストコ行けたり色々便利かもね。
道がとにかく走りやすいから、このインフラを使わないともったいないってとこもある。

[442: 名無しさん]

>>440 評判気になるさん
不便だよ。
多摩センというより多摩エリアに住むなら車は必要。

[443: 周辺住民さん]

車はないと笑われるとかそういう話は正直気にしてもしょうがない。
ただ、重いモノを運ぶなら車はあった方が便利なのは間違いないし、行ける店も当然増える。
車のコストとそれらのメリットが釣り合うかを判断するしかない。

個人的には車はなくてもそんなに困らないと思っているが、
重要なのはリセールするのに駐車場あった方が売りやすいということ。
逆にいえば自分で住む前提で車不要＆リセールあまり考えてないなら気にする必要はない。

[444: 口コミ知りたいさん]

マンマニさんが駐車場が確保できなかったから売却したいという相談が多いと言ってるくらいだしね
多摩エリアだと尚更駐車場需要が高いと思うので、この設置率はいかがなものかと

[445: 匿名さん]

確かに自分が車を持たない選択をするのは良いとして、この辺りで中古マンションを探す方の基準は大部分が駐車場つきが条件になるでしょうね。
こちらの購入が永住目的でお子さんがいらっしゃらない方であれば何の問題もないかもしれません。

[446: 名無しさん]

郊外のマンションなのに3LDK未満の間取りが多過ぎるのでは

[447: 名無しさん]

×3LDK未満
○70㎡未満

[448: マンション検討中さん]

私は都内西側～郊外の広域検討ですが、皆さん駐車場は重視なんですね。マイカーよりタクシーの方が便利だと思うのですが、多摩センターはタクシーが少ないとか問題があるわけではありませんよね？家具やホームセンターも配送サービス使ったほうが、自分で運ぶ手間がなくて楽だと思うのですが…（我が家は子供の送迎もシッターさん利用で車も電動自転車も所有なし）

エリア的にマンション検討者でも車通勤の方が多いのでしょうか。

[449: 匿名さん]

>>448 マンション検討中さん
多摩エリアは基本的に車社会ですよ。
車を使う機会は買い物以外にもあるわけで、例えば家族サービスの度にタクシー使うのでしょうか？
車無しでの生活を考えるなら23区内に住むべきだと思います。

[450: マンコミュファンさん]

少し前にMRに行ってきたけど、露骨にコストカットしている部分が多くてびっくりした
一次取得の人はともかく二次取得の人は検討対象から外すと思う