公式URL:https://www.sekisuihouse-f-chubu.co.jp/mastsquare/kanayama/
資料請求:https://realestate.yahoo.co.jp/new/mansion/inquiry/request/?cbid=00153556
所在地:愛知県名古屋市中区金山3丁目708-1(地番)
交通:名古屋市名城線「金山」駅徒歩7分(1番出口)
間取り:2LDK ・ 3LDK
専有面積:64.45㎡ ~ 88.90㎡
売主:積水ハウス不動産中部株式会社
施工会社:矢作建設工業株式会社
管理会社:積水ハウスGMパートナーズ株式会社
完成(竣工)予定:2023年12月下旬
[スムラボ 関連記事]
価格アリ!『マストスクエア金山』の考察【スムハジメ】
https://www.sumu-lab.com/archives/81063/
[スレ作成日時]2022-06-29 12:05:17
マストスクエア金山
21:
マンション検討中さん
[2022-10-24 12:08:36]
|
22:
匿名さん
[2022-10-25 22:35:23]
部屋が広いのはいいですね。価格が気になるところ…案内行った方教えてください!
|
23:
マンション検討中さん
[2022-10-30 14:35:10]
上の方の階だと8000万円くらいするみたいですね
|
24:
評判気になるさん
[2022-10-31 15:45:35]
>>7 通りがかりさん
地元民としてマジレスするけど平和小学校は中区内なら昔から一番おとなしい学区。 杉原千畝の母校な。中区だと一番グラウンドも広いかな?公園も大きくて緑も一番多いと思う。 金山駅近くだし東別院も近いし何かと便利な学区だよ。 東別院はお洒落になりつつあるし、アスナル・熱田イオン・金山イオン・ドラッグストア・コンビニ多数・ホームセンター白金も近いし、中央線沿い歩いて行けば鶴舞公園とかも割と近くだね。シャンピア高辻に買い物行く人も多いね。 |
25:
マンション検討中さん
[2022-11-08 23:19:55]
普通に高くないですか?
|
26:
通りがかり
[2022-11-09 01:06:01]
まぁ金山だからね。多少は高くなるでしょうね。3丁目は静かでいいよ。
物件のサイト見て来たけど、近い歯医者はなかよう歯科かな。 サイトに載ってないけど長岡公園近くのコインランドリーは毛布洗えるし地味に便利いいよ。 この辺りは流れ町交差点が一つの起点になる。 金山で回遊性を見たときに中央線沿いに駅に行くコース(東口)と、アスナル側に進んで駅に行くコース(地下鉄2番出口)の二つ取れる場所。 高辻方面行く時も高架下をくぐるので、この界隈では重要ポイント。 ここに近いのは割と良いかもね 流町交差点から鶴舞方向にかけて中央線沿いは土日駐車可能になるのも覚えておくと良い。 |
27:
マンション検討中さん
[2022-11-09 13:50:43]
栄えている伏見通り沿いから離れた金山駅東側の坂下エリア、線路沿いなのにね。
|
28:
通りがかりさん
[2022-11-09 17:33:40]
>>27 マンション検討中さん
地元だけど伏見通り沿いは金山は栄えてはない。金山が栄えてるのは金山交差点を中心とした東西南北方向が中心。 それと駅南側かな。 伏見通りの方は駅の出口もないし、橋の所で建物も途切れるし賑わいはない。西口ができるのなら変わるんだろうけど、賑わうとしたらガソリンスタンド側しかないかなと思う。 仮にガソリンスタンドの所がT字交差点になって横断歩道でも着くことあれば、伏見通りの西側も一気に賑わう可能性はあるけどね。 今はむしろ、金山交差点から坂の下方向にかけてが一番のホットスポットになってる。キング観光が建つ時に雑居ビルも買い上げてしまった分賑わいが少し減り、その分が坂の下方向に来てるのもある。 今後の再開発次第では市民会館と古沢公園近辺が商業地としてホットスポットになる可能性はある。 |
29:
通りがかりさん
[2022-11-09 17:38:44]
ちなみにだがガソリンスタンドの横に、そこそこ敷地のあるNTTの建物がある。
ここは今後再開発でデカイのが建つ可能性があるのでは?と見てる。 アスナル前の駅近一等地で横にイオンで、あれだけ敷地のある建物持ってて、NTT再開発が何もしないのは考えづらい気もするんだよね。 |
30:
マンション検討中さん
[2022-11-09 17:40:55]
サンチンまで行けれる
|
|
31:
通りがかりさん
[2022-11-09 17:45:50]
再開発でいえば市民会館のとこが中心になるだろうけど、ここのマンションのある三丁目とは何気に近いからね。
市民会館の前の横断歩道渡ってちょろっと坂降りれば直ぐに長岡公園。 |
32:
通りがかりさん
[2022-11-09 18:21:10]
大津通より坂の下方向に賑わいがきやすい理由も教えておくけど、金山五丁目や、波寄の向こうの桜田あたりから、新堀川沿いにかけて、東邦ガスやニホンガイシ、特殊陶業をはじめとして名古屋で最も企業が集積してるエリアとなる。
しかしこちら方向には地下鉄駅などはなく、みんなが金山駅との間で歩く。 |
33:
評判気になるさん
[2022-11-09 18:43:35]
予想よりもかなり高いですね。金山で駅近でもないのですが、こんなものなんでしょうか?
ジオ覚王山のほうが安いのが、釈然としないと言うか。 |
34:
購入検討中
[2022-11-10 00:45:40]
>>32 通りがかりさん
賑わうと仰っているのが飲み屋客と通勤サラリーマンの話であればそうだと思いますね。住みたいとは思いませんが。 |
35:
eマンションさん
[2022-11-12 02:42:11]
>>33 評判気になるさん
駅としての価値が違いすぎるからでしょ。金山は東海道線・中央線・名鉄・名城線・名港線・バスターミナル揃ってる中部地方屈指の要所。 金山でも乗降客数は博多以上だからな。 それに覚王山は高級住宅地とはいえあくまで住宅地。金山みたいな商業地と比較するのも変な話。まぁここは商住混在でほぼ住宅地みたいなとこだけど。 だいたい桜通線のマンションとは路線も違うし比較する人おるのか? 覚王山はうちも日泰寺に墓参りよく行くからいいとこなのは知ってるけど、こっちに住む人と覚王山に住む人だと求めてるものが違うでしょ。 |
36:
匿名さん
[2022-11-13 15:10:54]
大府とか刈谷とかそっちの方の人はいいね。
|
37:
匿名
[2022-12-01 21:38:22]
販売スケジュール 登録受付期間/2022年12月2日(金)10時 ~ 12月4日(日)16時
登録受付時間/10時~18時 最終日は16時まで 受付・抽選場所/マストスクエア マンションギャラリー 抽選日時/2022年12月4日(日)17時より ※受付期間中、同一住戸にお申込が重複した場合は抽選を行います。 お持ち物/お認印・本人確認書類(運転免許証等、顔写真記載のもの) 【住宅ローンをご利用予定の方】 抽選までに提携銀行による住宅ローンの事前審査のお手続きをお願いいたします。 <事前審査時に必要なもの> お認印・運転免許証・健康保険証・2021年分の源泉徴収票 等 (※詳細は販売担当までお尋ねください。) 完成時期 2023年12月下旬予定 引渡可能時期 2024年1月下旬予定 今回販売戸数 15戸 価格 4440万円~8630万円 最多価格帯 7300万円台(2戸) 管理費 7600円~1万400円/月 管理準備金 2万400円~2万8000円(一括払い) 修繕積立金 7800円~1万700円/月 修繕積立基金 70万9000円~97万8000円(一括払い) その他諸経費 オールコミュファマンション利用料:1760円/月 間取り 2LDK・3LDK 専有面積 64.45m2~88.9m2 その他面積 バルコニー面積:10.85m2~13.3m2 |
38:
匿名
[2022-12-03 13:02:38]
第1期価格
専有面積64.45㎡4440万円~5530万円 専有面積84.63㎡6970万円~7920万円 専有面積78.02㎡5830万円~6880万円 専有面積88.9 ㎡7300万円~8630万円 9,000万円は超えませんでしたね。 |
39:
匿名
[2023-02-05 15:27:37]
マストスクエア金山 第二期更新 NEW
67708823 販売スケジュール 先着順申込受付中 受付時間/10:00AM~6:00PM 受付場所/マストスクエア マンションギャラリー ※申込の際には印鑑と直近2年分の収入証明書が必要です。 完成時期 2023年12月下旬予定 引渡可能時期 2024年1月下旬予定 今回販売戸数 8戸 価格 4540万円~7840万円 最多価格帯 - 管理費 7600円~1万400円/月 管理準備金 2万400円~2万8000円(一括払い) 修繕積立金 7800円~1万700円/月 修繕積立基金 70万9000円~97万8000円(一括払い) その他諸経費 オールコミュファマンション利用料:1760円/月 間取り 2LDK・3LDK 専有面積 64.45m2~88.9m2 その他面積 バルコニー面積:10.85m2~13.3m2 2LDK+WIC+N+P専有面積:64.45m2価格:4540万円・4930万円(第二期) 3LDK+WIC+N+SIC専有面積:84.63m2価格:6850万円・7490万円(第二期) 3LDK+WIC専有面積:78.02m2価格:5590万円・6300万円(第二期) |
40:
匿名
[2023-02-05 15:28:11]
D
3LDK+WIC+N+FC 専有面積:88.9m2価格:6760万円・7840万円(第二期) |
41:
匿名さん
[2023-02-05 18:23:36]
どこもなかなかの金額になりますねえ。
|
42:
匿名さん
[2023-02-15 09:37:09]
|
43:
匿名さん
[2023-02-15 11:53:49]
|
44:
匿名さん
[2023-02-15 12:00:43]
>>42 匿名さん
ぶっちゃけ超えますよね。 |
45:
匿名さん
[2023-02-15 13:04:29]
でも第一期即日完売ってかいてあるから、売れてるの?
金山7分のこの場所でこの値段なら、マスト東山はいったいいくらになるのか怖いわ。 というか近隣の住民だけど、この場所でこの値段だすのがあまりイメージつきませんね。 |
47:
口コミ知りたいさん
[2023-02-18 16:16:21]
坪単価は270くらいなので現在の相場考えると高くないですが、半分が80平米越えなの価格だけを見ると高く感じます。
モデルルーム行きましたが、物件(設計デザイン)自体はとてもクオリティは高く、設備としては同じ積水のグランドメゾンと同等またはそれ以上を感じました。(ちなみにグランドメゾン大須ザ・タワーと比較) 立地は良くも悪くもないですが、やはり栄、名駅、セントレアが1本で行ける金山は需要高いですね。 84平米の間取りは現在2期販売中ですが13戸中7戸が成約していました。 売れ行きは良いみたいですね。 |
48:
eマンションさん
[2023-02-18 16:40:24]
グラメ大須と同等かそれ以上って何を持って言ってるのか。少なくともグラメより優ってる設備なんてないように感じるけど。
|
49:
匿名さん
[2023-02-18 16:41:18]
|
50:
匿名さん
[2023-02-18 16:43:34]
|
51:
金山
[2023-02-19 07:59:02]
>>48 eマンションさん
水回りの水栓機能はマストスクエアの方が良いと感じました。キッチンの浄水機能付タッチレス混合水栓、トイレのタッチレス水栓はグランドメゾン大須には無かったですね。ガスコンロのデリシアもグランドメゾン大須の77平米の部屋に比べ幅が広い規格が装備されていました。 もちろんグランドメゾンは内廊下や浴室自動洗浄、カップボード付き等の設備は良いと思いますが、個人的に水回りの設備が気に入りました。 ご参考にして下さい。 |
52:
匿名さん
[2023-02-19 18:27:37]
|
53:
匿名さん
[2023-02-19 19:58:19]
|
54:
マンション比較中さん
[2023-02-22 21:18:35]
ここは浴槽も人大理仕様。対してグラメはFRP。だから、自動浴槽掃除機能が便利となるんだよね。人造大理石なら、そもそも湯垢が付きにくいので掃除が楽ちん。我が家も人台浴槽だけど、洗剤使わなくてスポンジでこするだけでピッカピカ。
床ワイパー洗浄機能はオプション仕様で選択できるしね。 グラメの天カセはメーカーが選べないし、清掃や交換が高く付く。そういう意味でマストスクエアシリーズのほうが質実剛健で好きっていうのも分かる。 勿体ないのは高層階でも透明バルコニーにしていない事くらいかな。まあ、グラメも15F以上だけだから。 |
55:
匿名さん
[2023-02-23 22:14:44]
金山は好き嫌い分かれるけど、やっぱり利便性も高い。今販売中の三社の物件では唯一ディスポーザー付きの物件ですね。広い部屋が多いからグロスは高いけど、中区なんかのタワマンに比べると良心的な値付けにも思えます。
|
56:
匿名さん
[2023-02-26 21:36:01]
販売スケジュール 第二期先着順分譲概要
販売戸数 6戸 販売価格(税込) 4,540万円 ~ 7,840万円 間取り 2LDK ・ 3LDK 専有面積 64.45㎡ ~ 88.90㎡ バルコニー面積 10.85㎡ ~ 13.30㎡ 管理費(月額) 7,600円 ~ 10,400円 修繕積立金(月額) 7,800円 ~ 10,700円 修繕積立基金 709,000円 ~ 978,000円 その他諸費用 管理一時金(引渡時のみ)/20,400円 ~ 28,000円 情報登録日 2023年02月20日 次回更新予定日 2023年02月27日 |
57:
匿名さん
[2023-02-27 14:00:03]
リセールについてです。
金山って中古マンション検索すると70平米以上の物件がほぼないですが、70平米超えの重要がないってことですかね?それとも需要が高くて売りに出ていないのか。 マストスクエア金山クラスの80平米超えになると恐らく一条タワーくらいしかないと思いますが、リセールを考えるとここの需要って皆さまどう考えますか? |
58:
匿名さん
[2023-03-23 19:14:30]
>>57 匿名さん
今後の相場次第、、 といったら元も子もないですが。。 みんなが良いと思う場所ではないですよね。 大津通りより東側は土地も低く、下った先には新堀川、JRの高架、そのあたりはラブホ、やばとん工場、飲料会社の営業所(多くの配送車の車庫や回収したごみを集積するような事業所です) 行くと土地の成り立ちを感じることができます。 建設地はその一帯に含まれる住宅エリアです。 金山でも一番賑やかな繁華街エリア、ラブホがあるエリアの裏です。 閑静ではあります。 利便性を優先し、都心に安くすむニーズがある人が選んできた場所が値段が安くなくなってきている今、買って将来リセールあるかどうかなので、今後の再開発次第だと思います。 ちゃんと選んで買うことをお勧めします。 この数年間の市況からとりあえず買って、売ればいいしでは難しいステージに入ってしまったと思います。 すごく気に入って、できれば最後まで自分で住みたいと思える物件を買うと高値掴みだったとしてもまだ納得しやすいと思います。 |
59:
匿名さん
[2023-03-23 20:59:35]
>>58 匿名さん
金山に魅力を感じない俺が言うのも何だけど リセールはそういうので決まるわけじゃないのと そしてそれ以前に、男がリセール気にしてうじうじしてる間は買う必要もない って伝えたいですな。 |
60:
口コミ知りたいさん
[2023-03-28 12:42:47]
|
61:
金山
[2023-03-30 16:17:54]
|
62:
マンション検討中さん
[2023-03-30 21:22:46]
|
63:
金山
[2023-03-30 22:23:52]
>>62 マンション検討中さん
まだ検討中です。 金山エリアで考えています。レジェイド金山グランデも検討しています。立地はレジェイド金山グランデ、物件設備間取りはマストスクエアです。 84平米の部屋は高層階の7600万超えしかもう残っていませんね。 |
64:
匿名
[2023-04-19 23:27:13]
第3期販売5月みたいですけど、価格下がりますかね?
|
65:
検討中
[2023-06-15 18:40:31]
今度モデルルームを見学予定ですが、売れ行きはどうですか?
|
66:
匿名
[2023-06-16 01:16:39]
|
67:
匿名さん
[2023-06-16 01:58:41]
>>63 金山さん
今年はタイミングが合わない感じなのでしょうかね。 新築マンションにしろ、一転戸建て、あるいは賃貸や実家に落ち着くにしろ いつか動きがあるようでしたらその時はまた是非ご一報下さいませ。 |
68:
匿名さん
[2023-06-18 11:45:53]
|
69:
匿名さん
[2023-06-18 12:48:51]
いってらっしゃい
|
70:
マンション掲示板さん
[2023-06-19 09:06:41]
|
71:
匿名さん
[2023-06-19 17:44:44]
線路近くで騒音気になりますが情報ありますか?
|
72:
匿名さん
[2023-06-21 09:20:28]
気になる方は、金山駅近くのビジネスホテルに泊まってみるのもひとつかと思います。
生ごみのニオイ?など、気になる人は気になるでしょうし…… 線路の音も、どのくらいなのかを感じ取れる気がします。 朝に散歩すると「こんなものか」と思うかもしれないですし、逆に早朝から音が気になるかもしれないですし。人によるでしょう。 |
73:
匿名
[2023-06-21 18:00:16]
|
74:
匿名
[2023-06-23 17:13:40]
>>73 匿名さん
犬の散歩でよく通るのですが、物件の周りはあまり生ゴミの臭いは感じたことはないですよ。 |
75:
通りがかりさん
[2023-06-23 19:50:21]
|
76:
匿名
[2023-06-24 15:06:50]
|
77:
マンコミュファンさん
[2023-06-25 10:38:42]
>>70 マンション掲示板さん
モデルルーム見学に行って来ました Dタイプの間取りは想像以上に広くて良かったです。 中区で88m2であの価格はなかなか無いと思いました。 また共用部分も充実していて良かったです Bタイプの間取りも良かったので、どちらにするか迷ってます |
78:
マンション掲示板
[2023-06-25 23:41:22]
>>77 マンコミュファンさん
エリアによって価格は勿論違いますが、あの広さと間取り、設備でこの価格は他にあまりないですね。 BもDも間取りがすっきりしていて柱等が邪魔をしておらず家具の配置もストレス無さそうです。 残りの未成約物件はどれくらいでしたか? |
79:
マンション検討中さん
[2023-06-26 10:17:52]
>>78 マンション掲示板さん
Bタイプはあと少しで終わりそうでした。 半分ぐらい契約が終わってましたので、順調に販売が進んでいるみたいでした ギャラリーはお客さんが多く建物が完成する頃にはほとんど売れているかもしれませんね |
80:
匿名さん
[2023-06-27 15:00:25]
>>Bタイプはあと少しで終わりそうでした。
人気なようで急がなくてはいけませんね。 >>73 匿名さん 金山駅周辺だと、飲み屋さんの出すゴミのニオイが気になる人は気になったりします。酔った人のアレとかも。このあたりは駅前ではないので、そこまでじゃない気がしますが・・・ 駅から徒歩で帰宅するなら、ゴミのニオイなども(前にカラスを見かけたことがあります)判断されるのがいいかと思います。 |
81:
マンコミュファンさん
[2023-06-28 08:29:06]
|
82:
匿名さん
[2023-06-28 16:19:46]
|
83:
名無しさん
[2023-07-02 11:38:08]
|
84:
匿名さん
[2023-07-02 20:55:22]
販売詳細
販売スケジュール 先着順分譲 販売戸数 8戸 販売価格(税込) 4,350万円 ~ 8,050万円 間取り 1LDK ~ 3LDK 専有面積 64.45㎡ ~ 88.90㎡ バルコニー面積 10.85㎡ ~ 13.30㎡ 管理費(月額) 7,600円 ~ 10,400円 修繕積立金(月額) 7,800円 ~ 10,700円 修繕積立基金 709,000円 ~ 978,000円 その他諸費用 管理一時金(引渡時のみ)/20,400円 ~ 28,000円 情報登録日 2023年06月29日 次回更新予定日 2023年07月03日 |
85:
通りがかりさん
[2023-07-02 23:32:01]
|
86:
マンション比較中さん
[2023-07-06 23:46:49]
|
87:
eマンションさん
[2023-07-07 18:51:17]
>>86 マンション比較中さん
標準でタッチレス水栓がキッチンとトイレ、ディスポーザー、デリシア、浴槽人造大理石、自動開閉洗浄トイレ、ラクセスキー内蔵型等 設備ではないが間取りがどれも無駄なく柱等があまり邪魔しない このクラスのマンションで個人ブースなどのマルチラウンジもいいと思う |
88:
匿名さん
[2023-07-14 13:26:22]
タワーパーキングは車が汚れないのでいいと思うのですが、待ち時間が結構かかるって聞いた事があるのですが、どうなのでしょうか?
|
89:
通りがかりさん
[2023-07-14 21:51:34]
|
90:
マンコミュファンさん
[2023-07-15 11:21:21]
|
91:
マンション検討中さん
[2023-07-15 12:01:10]
コミュ障は住民とかち合うと辛いです。
|
92:
マンション掲示板さん
[2023-07-15 14:25:36]
|
93:
マンション掲示板さん
[2023-07-15 14:27:21]
|
94:
マンション検討中さん
[2023-07-16 09:27:18]
こちらの物件、有識者がブログ書かれてました。
参考に見てみると良いかもしれません。 |
95:
マンション検討中さん
[2023-07-17 13:58:55]
|
96:
通りがかりさん
[2023-07-18 16:38:53]
|
97:
名無しさん
[2023-07-31 16:55:59]
月の半分位自宅で仕事をしてるので、共用部のマルチラウンジが凄くいいと思うのですが、利用方法が分かる方いらっしゃいますか?
|
98:
口コミ知りたいさん
[2023-08-03 13:45:16]
|
99:
通りがかりさん
[2023-08-03 23:03:34]
マストスクエア金山周辺の地盤がとても気になります。地盤サポートマップによると埋め立て地で地盤が緩く地震時の揺れは『やや揺れやすい』でした。液状化の可能性も『やや高い』とのことなので、災害時はリスクがありそうです。将来的に売却も視野に入れているため悩みどころです。
|
100:
検討板ユーザーさん
[2023-08-03 23:13:04]
>>99 通りがかりさん
熱田大地の上ではないですが埋立地というほどでは無いと思います。 大昔(1万年前)は海だったらしいです。 液状化は心配ないと思います。 名古屋市ハザードマップでは打ち水の懸念はあります。 |
101:
マンション掲示板さん
[2023-08-04 00:32:16]
|
102:
eマンションさん
[2023-08-04 01:10:17]
|
103:
検討板ユーザーさん
[2023-08-04 08:10:03]
|
104:
マンション検討中さん
[2023-08-04 09:27:12]
打ち水はワロタw
ずっとそう言ってたんだろうけど、相手は?だっただろうなw |
105:
匿名さん
[2023-08-04 09:30:53]
ふいんき(←何故か変換できない)
|
106:
通りがかりさん
[2023-08-04 10:52:30]
>>99 通りがかりさん
最近自然災害が日本全国で多発しているので、気になりますよね。液状化のハザードマップをネットで確認してみましたが、大津通より西側は液状化の可能性が高いエリアが多くありました。東側は比較的大丈夫なエリアでした。熱田大地の上の方が液状化の可能性が高いのは不思議ですね? |
107:
マンコミュファンさん
[2023-08-04 12:59:55]
|
108:
マンション検討中さん
[2023-08-04 18:15:29]
40年くらい前に下水が再整備されてからは東海大豪雨や大雨の時でも、くるぶしまで水が来たことはないと営業さんが言っていました。
現地に長く住んでる複数の方に聞きに行かれたそうです。 |
109:
マンコミュファンさん
[2023-08-05 02:35:21]
|
110:
eマンションさん
[2023-08-06 13:30:25]
何方か未成約の部屋の一覧表持っている人いますか?
|
111:
マンション検討中さん
[2023-08-11 15:40:49]
|
112:
通りがかりさん
[2023-08-17 20:02:21]
ここ購入しちゃいました
間取りもいいし 楽しみです! |
113:
名無しさん
[2023-08-25 15:21:46]
ネットで買い物をすることが多く、段ボールが結構たまるのですが、こちらのマンションはゴミ置き場に出せるんですかねぇ
|
114:
通りがかりさん
[2023-08-26 17:57:43]
|
115:
匿名さん
[2023-08-28 10:02:20]
毎日いつでもゴミ捨てできるのは助かります。
ダンボールは別のところに捨てなくちゃみたいですよね。 生ごみが助かると思います。 気になった時にすぐ捨てられるのは便利。 |
116:
通りがかりさん
[2023-08-28 13:51:07]
完成が近づいてきました
タワーパーキングもいい感じですね |
117:
匿名さん
[2023-08-28 14:09:07]
|
118:
匿名さん
[2023-08-28 17:04:40]
|
119:
匿名さん
[2023-08-28 18:45:34]
|
120:
通りがかりさん
[2023-09-10 15:36:33]
2LDKは完売でないみたいですね
B.C typeも残り僅かみたいです。 |
値段はどれくらいなんでしょうか?