せやま印工務店は？

[e戸建てファンさん]

最近YouTubeで見かけるのですが、紹介してもらって建てた方いますか？
紹介された工務店を口外してはならないとか、必ずしも○○ではない等しっかり逃げ道も作ってあって怪しさ満点です。

[151: 名無しさん]

せやま基準が不十分と思うなら、他の工務店にするか、気になるところはグレード上げて対応すればいいだけ。全ての仕様と考え方をオープンにしているのは施主側で色々判断できるから有り難いよ。

[152: 匿名さん]

つまり屋根裏エアコンは、せやま基準だと不十分ってこと？

[153: 通りがかりさん]

>>151
何のグレード上げたらいいかも分かってない層がせやま印に行くんでしょ
せやまが公開してる仕様も内装ばっかでほとんどどうでもいいのばっかりやし

[154: 通りがかりさん]

>>152
ZEH程度なら屋根裏エアコンのみは辞めたほうがいいって事

[155: 口コミ知りたいさん]

はじめてこのスレッド見ましたが、どこで家を建てようと施主の判断な訳だから、せやま印がいいと思う人は建てたらいいし、いいと思わないなら別のとこで建てればいいだけですよね。なんかアツくなってるのがおかしくみえた。

[156: 名無しさん]

>>151
それで良しと言ってしまうのがまずい。
足りないけれどコストの為にしかたなく享受してっていうならまだわかる。

>>152
小屋裏エアコンのシステムが自分で理解できていないなら採用すべきではない。
そこまで難しい物じゃないから学べ。

[157: 匿名さん]

>>155
なーに言ってんだこいつ

[158: 名無しさん]

>>155
特に誰もアツくはなってないように見えるけど…

特にアツくないものがアツいように見えるのは、
自分の頭がアツくなってるせいかもね。

[159: 名無しさん]

>>155 口コミ知りたいさん
同感。

[160: 通りがかりさん]

>>155
全てのスレでそれ言っといでww

[161: 匿名さん]

>>155
この人まともなこと言ってるんじゃないかなー

[162: 通りがかりさん]

>>161
いや、言ってる事は合ってるよ
けどそんな事言い出したら全部そうよ
みんな分かっててその上で話してるからね

[163: e戸建てファンさん]

>>162 通りがかりさん
合ってるよね

[164: 名無しさん]

「いいと思う人は建てたらいい」はその通りだけど、
「いいと思う」かどうかは、
こういうとこの評判も見て決めるんじゃないですか？
youtubeでポジショントーク聞いただけでは判断できんよね。

[165: 通りがかりさん]

>>164 名無しさん
ここでの口コミ含めて良いと思えれば建てたらいいし、不安が残るようなら別を探せばいいよね。

[166: 匿名さん]

せやま印おすすめだと思うよ

[167: 名無しさん]

>>165
それでいいと思いますよ。
>>155はそういう主旨ではないように見えますけどね。

[168: 名無しさん]

せやまが言っているのは、どうせ家なんて30年使い捨てなんだから、お金なんて掛けるなって事よ。
ビニールクロスに覆われている建材なんて腐れで持たないからね。
30代で家建てて、60代でもう一度建てられるんならそうしなよ。
壁の中の湿気をコントロールできる建て方をしておけば、30年目で水回りリフォーム程度で出費は済むからね。
初期投資で500万円出すか出さないかの差がそこ。
せやま印でも、なんだかんだで3000万円近くは掛かる。
3000万出して30年と、3500万出して60年。
計算くらいできるだろ。

[169: 匿名さん]

3500万出して60年ｗｗｗ

[170: 匿名さん]

>>168
> ビニールクロスに覆われている建材

普通の外壁通気層工法だったら構造躯体はビニールクロスどころか防湿気密シートより外側、つまり外壁通気で乾かされる側にあるんだけど？
だからせやまとその信者はバカだって言われんだよ

[171: 名無しさん]

>>168
ビニールクロスに覆われている建材ってどういう意味？
ちょっと意味が分からんのだけど

[172: 通りがかりさん]

家のうわものはかけても2800万くらいだと思う。
太陽光、乾太くんや諸々のプチオプション付けて、耐震等級3、Ua0.5、C値0.2以下。もちろん諸経費込みで。

うわものだけで3000万いったら贅沢。3500万とかはもう踊らされてるｗ

[173: 名無しさん]

もう言いたいこと全部言ったせいで、言う事なくなって発信力無くなったな。

そもそも最低限にも事足りない仕様で、耐震性はせやま基準は許容応力度計算の耐震等級2だけれど、国の推奨ですら許容応力度計算の耐震等級3なんだよね。
今の住宅の最大の課題である結露の事も言わないし、小屋裏エアコンが結露リスクの原因になっているのに対策してないし、そろそろ消費者が危ないのに気付いたのかな？

[174: 通りがかりさん]

引き渡しすんだけどトラブルなく快適な家に仕上がって良かったわ。
せやま印以外の工務店に頼むとしても、
どうせせやま基準で注文するんだから最初からできる工務店に頼むほうがラク。
家づくりにかける時間なんて短い方が良いに決まってんだから。

[175: e戸建てファンさん]

せやま基準で大丈夫だと思っている人がまだ結構いるのに驚きを隠せない。
住宅は使い捨ての時代はもう終わりだよ。

[176: 名無しさん]

20年以上同じ家に住むのは嫌だな
設備も旧型は嫌だし恥ずかしい

[177: 匿名さん]

10年ごとに立て替える

[178: 口コミ知りたいさん]

せやまさん、リスクやデメリット含めて全て動画で喋ってるよ。ポジショントークだけでないところがいいと思う。自分の考えに合わないという人は選ばなければいいだけ。

[179: e戸建てファンさん]

別にせやま基準でいいよって人は選べばいいだけ。
壁の中で結露していようが、カビが生えていようが、外壁が水膨れしていようが、困るのは本人の家族だけ。

[180: 口コミ知りたいさん]

困ると思う人は選ばなけれはいいだけですね

[181: 匿名さん]

せやま基準でさえオーバースペックだろうな
大量にリフォームで一部解体したけど、壁体内結露で倒壊の危機を感じた住宅は一件もない。
耐震等級も過剰、アネハ耐震偽装の時に震度5で倒壊と言われたがまるで大丈夫。但し活断層の上など地盤が緩むとRCでもダメ

[182: e戸建てファンさん]

>>181
そもそも高高住宅が普及しだしてまだ十数年。
リフォーム案件なんてほぼ0に近いはずなんだが。
それ以前のスカスカ住宅では、温度差もそれほど発生せず、壁内も気流が流れてしまっていたのでそんなに結露に至るような事は無かった。
雨漏りはあるかもしれんが。

今問題視されているのは、正しい知識もなく、世間の波に飲まれるように高高住宅を建て始めた会社。
単に断熱施工、気密施工するだけなら見様見真似で出来るんだが、そこに結露計算までやっている会社がほとんどない。
何故なら、来る客がそんなこと求めてこないから。
客が求める住宅を建てていれば家は売れるからそれでいいって考えの会社が本当に多いのよ。
せやま印でもそれなりの家が出来るだろうが、壁内結露計算と、非積雪地域の耐震等級3だけはやっておけ。（豪雪地は3取るのが至難。）
実際、せやま印とそう大差ない価格で、このくらいやっている会社は探せば結構ある。
寧ろ、紹介ビジネス通す分だけ価格上がっているのは知っておくべき。
しっかり受注取れている健全な会社はそんなもの使わないのよ。

[183: 名無しさん]

瀬山工務店で建てました。
耐震を2から3に上げる費用は10万円位なので気になる人はやったらいいのでは?

屋根裏エアコンは別途高かったが、瀬山工務店ではちゃんと冷えますよ。
実際住んでる人が批判するなら分かるけど、住んでもない人が批判するのはどうなの?

[184: 通りがかりさん]

信者っているんですね

[185: e戸建てファンさん]

耐震等級2→3が10万とか、どこの世界線だよ。
物置建ててるわけじゃないんだから。
それと3取得した上でどれだけ耐震性を向上して、揺れに対して強い構造にするか迄やるのと、3ギリギリとではそこも雲泥の差。
3取ればいいですってものじゃない。

[186: マンション検討中さん]

>>185 e戸建てファンさん
普通施主は許容応力度計算耐震3にしてくださいと言う以外選択できないよ。
費用もそんなもんです。家建てたことある？

[187: 匿名さん]

金出して等級2を取る方が無駄
等級1ならわかるが等級2てなんだよ

[188: 通りがかりさん]

>>183さん
各々の工務店が加盟してるだけやからね
地域と施工業者違えば上手く行かない可能性は全然ある
瀬山工務店と一括りにするのは間違い

[189: 名無しさん]

加盟すると瀬山工務店って言われちゃうんだなぁ…

[190: 通りがかりさん]

YouTubeで兵庫県北部で新たにせやま印工務店
登録と言ってました。
工務店の名前わかりませんか？

[191: 通りがかりさん]

>>190さん
登録してクルーにならないと教えてもらえません
一応口外する事を禁止されてるのでクルーの知り合いなどがいなければ知る事は出来ないと思います

[192: 通りがかりさん]

＞＞187
等級１じゃ普通だし
等級３推奨じゃ他社とおんなじだし
差別化するには…２しかないじゃん
こんな感じ？

[193: e戸建てファンさん]

やりすぎずやらなさすぎずだから真ん中選んでるだけ。
予算があるなら３行けばいいっていつも言ってるじゃない。
国の推奨は３。

[194: e戸建てファンさん]

今日も必死にお金掛けるなアピール。
お金掛けたくないんなら、せやま通さなければもっとお金掛けずに建てられるのに。
窯業系サイディングとビニールクロスがオール漆喰になる位仕様で差が出る。

[195: 匿名さん]

>>192
そんな感じだよね。
あんまり意味のない逆張り。
最初は等級1で十分て言ってたけど、
ボコボコに叩かれて等級2で妥協した。

[196: 名無しさん]

もともとは口八丁手八丁のセールスさんだったみたいね
道理で…

https://ishinhome2020-taiyoko.com/seyama-kikkake/

[197: e戸建てファンさん]

家を売るのが得意なセールスマンだったが、家を売って儲ける事に限界を感じて、家を売ることを売ることにした。
ただ、現場を知らない、知識がない人間に、正しい家の仕様なんて決められるわけがないので、そのあたりは全部工務店任せ。

[198: 匿名さん]

せやま印工務店で建てて家自体は満足してるけど
瀬山氏の対応は本当におかしい。
Xでブロックされた上にクルー専用ページにも入れなくなった。
誹謗中傷もしておらず、事実をXに書いただけでこの対応…

[199: 匿名さん]

なにを書いたの？

[200: 匿名さん]

営業担当を途中で変えることになった時に
クルー担当者に相談したら、精一杯関係改善に尽力します。と返信があったけどその後何もなかった事。
それどころか、私に原因があるかのような
批判する内容のメールを送ってきたこと。

(この件に関して、工務店側に確認を取ったら
工務店営業からそのような話はしておらず
勝手な憶測で私を批判していたこと。
また、営業変更になったことは上役の方が直接謝罪してくれました。)

Xで施主をブロックした事で瀬山氏は炎上してましたが、私への直接な謝罪はないまま
クルーページもブロックされました。

[201: 通りがかりさん]

デパートの実演販売の業者のように
確かに話し方は抑揚がついて面白い
だから一定層には受けて、売るということに関しては得意なんだろう。
でもそれと知識、誠実さ、は別物ということなんだろうな

[202: e戸建てファンさん]

信者には随分と神格化されているけれど、自身でも言っているようにただの銭ゲバだからねぇ。
お金掛けなくていいよ、最低限で良いよって、耳触りの良い言葉を陳列しておくと、家造りで困っている層には神の声のように聞こえちゃうんだよね。
＊＊＊＊とやっていることは全く変わらない。

[203: 名無しさん]

>>200 匿名さん
前にせやまがクルーのブロックは勝手に担当者がやってたから解除していくってコメントしてたけどまだされてないんですか？

[204: 名無しさん]

わざわざ等級2を選ぶって地震大国日本に住んでるのに意味分からん選択
まして等級1なんて完全昭和の考え方

[205: 匿名さん]

等級1に逆張りするならわかるんだけどね。
等級2以上と違ってややこしい計算が不要だから、
対応できる住宅会社の裾野も広くなるし、コストも安いだろう。
安全を考えればあり得ない選択だが、商売としては成り立ちそう。

等級2って、1番意味不明な選択。
手間もコストも、等級3と大差ないのに（多雪地域除く）。
予算を安くするためのランクダウンなら、耐震等級下げるより、
1種換気を3種換気にした方がよっぽど効果がある。

[206: e戸建てファンさん]

来年からは四号特例使えないし、構造計算という単語じゃ集客出来なくて困っちゃうねせやまさん。

[207: 匿名]

>>203 名無しさん
担当者が勝手にブロックって話信じてるんですか？笑
万が一にもそうだとしても、せやまクルーと名乗ってるアカをブロックするって、相当やばいですよね。
現状Xのアカウントは削除してます。

[208: 匿名]

我が家から工務店に支払った金額の数パーセントは瀬山氏に入ったあとだから、耳の痛い真実を書く施主は追い出したいんでしょうね。
アンケート書けってメールしてくるのに
(自動メールと思われる)
ログインさせないって矛盾してますよね。

[209: 名無しさん]

>>207 匿名さん
何でそんなに煽り口調なのか意味が分かりませんが、別に信じてるどうこうの話じゃなくてコメントを出していたという事実のみを述べただけですよ
削除したなら尚更対応されてても分からなくなるだけでは？

[210: 匿名]

>>209 名無しさん

煽ってはいませんよ。
そう捉えられたのなら、申し訳ありません。
せやま信者にもアンチの方にもXで攻撃されて
ダメージを受けてたので
また同じ人かと思ってしまいました。

クルーページに入れないのは間違いないですよ。

[211: 匿名]

私がここで伝えたいのは
瀬山氏は工務店に問題があったら間に入って解決する！ってYouTubeではよく言ってますが
実際には施主を悪者にして工務店を守っているという事です。
施主の為には動きません。
ただの紹介業と差別化をはかりたい為の謳い文句でしかないです。
工務店と施主の間に余計な軋轢を生んだことは間違いなく
(瀬山氏からのメールを発端にトラブルに発展。
結局新しい営業担当が解決するに至る)
そして、クルーのアンケートを良い事も悪い事も公開にしてると言いながら、本音を語るクルーはアンケートに答えることさえ出来なくするという対応です。
これからせやま印を選ぶ方の参考になれば幸いです。

[212: 匿名さん]

>>206
勘違いしてる人すごく多いけど、
4号特例がなくなっても構造計算が義務化になるわけじゃないよ。
書類提出が義務化されるのは、壁量計算とかN値計算とか、
中学生でもできそうな簡易的な計算。
構造計算（許容応力度計算）はする必要はない。

せやまって、構造計算推奨してたっけ？
等級2でちょうどいいっていうローコスト意識の人が
構造計算を推奨するとは思えないが。

[213: 通りがかりさん]

この人は、建築系youtuberの、『みのもんた』だな

[214: 名無しさん]

>>210 匿名さん
大変だったんですね
変な信者は確かに多そうですし
せやまはあくまで工務店の味方という訳でもなく自分の保身を一番に考えて立ち回っているという印象です
>>211の内容もひどいですね
YouTubeのコメント欄などに書けばもっと周知されそうですが

[215: e戸建てファンさん]

最近イライラしてるの目に見えてわかるよね。
ボロが出過ぎて火消しがうまくいってないんだろうな。

[216: 通りがかりさん]

またXでボロクソ叩かれてるね。
住宅の知識無いんだから有識者に喧嘩売るなよ。
税金1億払えるよう頑張るって言っていたけれど、2億稼ぐって事よね。
年間100棟成約頑張って。

[217: 匿名さん]

今度はどんなネタで叩かれてるの？

[218: 匿名さん]

コスパ悪いよ。
簡単に見積もり出してもらったけど大手くらい高い。
の割には性能は普通。
ここより良い工務店は探したらなんぼでも見つかる。
ただ営業強過ぎるから、押しに弱い人は簡単に引っかかりそう。