ザ・パークハウス 大倉山についての情報を希望しています。
公式URL:https://www.mecsumai.com/tph-okurayama/
所在地:神奈川県横浜市港北区大倉山一丁目152-4(地番)
交通:東急東横線「大倉山」駅(東口)より 徒歩6分
間取:1LDK~3LDK
面積:47.96平米~83.52平米
売主:三菱地所レジデンス株式会社
施工会社:南海辰村建設株式会社
管理会社:三菱地所コミュニティ株式会社
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
(子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。)
よろしくお願いします。
[スムラボ 関連記事]
ザ・パークハウス大倉山 現地モデルルーム訪問レポート【2LDK】
https://www.sumu-lab.com/archives/66470/
[スレ作成日時]2022-06-23 08:34:24
ザ・パークハウス 大倉山ってどうですか?
91:
マンション検討中さん
[2022-07-26 17:27:23]
来月のオンライン説明会の案内が来ましたね
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92:
匿名さん
[2022-07-28 09:58:03]
洗濯の話題が多い(笑)
もしかするとこちらは主婦の方が多く検討されているのかもしれませんね。 シニア向けと考えられる理由は価格帯からですか? 自分は間取りを見る限りDINKS向けなのかな?と感じます。 |
93:
評判気になるさん
[2022-07-29 07:08:21]
私まさにDINKSですが、ここのマンション検討してます。
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94:
周辺住民さん
[2022-07-29 09:17:16]
もう少しいい土地出るまで待った方がいんじゃない?
大倉山はDINKSにメリットないと思う。。 |
95:
匿名さん
[2022-07-30 17:06:19]
ここの設計会社、三井市ヶ谷で建築審査会で建築確認取り消し食らった過去が。ここ契約するなら、建築士チェックは必須か。
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96:
検討板ユーザーさん
[2022-08-05 15:17:54]
ガソリンスタンド跡地だと、土壌汚染が気になりますね。
浄化費込みで坪400ならなるほど納得です。 |
97:
匿名さん
[2022-08-11 13:57:20]
ビックリしました。
何故南海辰村建設?施工会社見たら、検討外させて頂きました。 洗濯干せる干せないの話じゃ無かったです。 何故三井さんここでやったかなー! |
98:
匿名さん
[2022-08-11 13:59:02]
こちらを見ました。
http://daikaku-saiban.com/movie02/ |
99:
マンション検討中さん
[2022-08-11 14:55:41]
>>64 評判気になるさん
そんなはずはないと思います。いくら騒音や施工会社(普通)や仕様(不明)や間取りが気になっても、駅6分、区役所、商店街直ぐ、幹線道路沿いではない(準幹線道路並み)、内廊下、三菱ブランド、近くの三井より街区は綺麗で環境もいい(騒音はある)、線路沿いでない等と考えたら、人気の大倉山3~4丁目、大豆戸町の環状2号北側(から50m超)より劣るといっても、相対的に人気は出るでしょう。 |
100:
eマンションさん
[2022-08-11 20:48:41]
>>99 マンション検討中さん
このあたりにはシュロス大倉山という古いげた履きマンション(1階店舗)があるけど、いつももう少し新しかったらなと思ってた。前面は港北区役所や公民館だし、店舗も近いし、環状2号は近いけど少し先だし、駅6分なら少し騒音はあるけど、東京のあれだけうるさいマンションが飛ぶような価格なんだからいい立地だと思うけどね。 大倉山って結構新横浜に近いし、記念館やアリーナにも近い。区役所、社会保険事務所、税務署、警察、学校、公園、商店街、スーパーマーケット、ドンキホーテ、外食店等結構近くて普通停車駅だけど便利。 最高なのは前にも書いていた人がいるように大倉山3,4丁目あたりなんだけど、大倉山ヒルズがある高台よりもこっちのほうがいいと思う。 |
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101:
口コミ知りたいさん
[2022-08-12 16:21:53]
大倉山は縄文海進で海だったところが多いから、地盤が不安。新横浜線が大倉山に駅を作らなかったのは、地盤が弱く、工事に多額の費用を要するからと聞いたことがあるがどうなのだろう。確かに新横浜線の工事では、新横浜から大倉山にかけての地区で2回道路が陥没した。大倉山で地盤がいいのは、駅近なら大倉山公園のあたり。かなりの急坂だが閑静な住宅街。駅から離れるが、師岡町も地盤のいいところが多い。
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102:
匿名さん
[2022-08-12 17:21:47]
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103:
匿名さん
[2022-08-12 17:27:35]
>96
土壌汚染については土壌汚染対策法で指定された物質を過去に使っていたら土壌調査と汚染が見つかった場合については、対策が義務になってる。関東だと自然由来の汚染ってのが結構あって(豊洲市場も重金属については自然由来が原因とされている)、逆説的だけど調査義務がある土地のほうが安全だったりする。 まあ、不動産売買する場合は土壌調査の有無のチェックは必須。 |
104:
口コミ知りたいさん
[2022-08-13 10:14:20]
施工会社そこかよ
撤退です |
105:
ご近所さん
[2022-08-13 22:54:06]
土壌汚染は油汚染、鉛汚染が問題になるんでしょうけど、GSだったんだから当然調査はやって取引してるんじゃないでしょうか。
また、ここと環状2号は側道を除いたら20~30mくらい離れている。 東~南~西方向には東急アルス、パークホームズ、ネオ(グランデ?)があるから騒音をある程度遮蔽してくれる。 うるさくないとは言わないですが、窓の性能次第でいけるかな。環状2号と新幹線に挟まれた場所もT3なら結構大丈夫でしたし、今都内国道20m超えたとこにいる私がいうからある程度確かでもあります(笑)。 |
106:
匿名さん
[2022-08-14 16:02:40]
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107:
匿名さん
[2022-08-14 16:03:45]
遮音性能の高いサッシを使っているってことはうるさくて窓開けられないってこと。
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108:
匿名さん
[2022-08-16 06:54:56]
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109:
匿名さん
[2022-08-19 13:28:33]
GSの地下タンクは解体工事の際に掘りだされて無害化するのが一般的だそうです。
優良業者はタンクを取り出した跡を浄化し、タンク内の洗浄液が土壌を汚染しないよう細心の注意を払い、土などを詰めて地下にしっかりと埋め戻す作業を行いますがそうでない業者もあるので施工業者のチェックは重要だそうですよ。 |
110:
マンション検討中さん
[2022-08-19 17:11:40]
明日のオンライン発表会で価格提示あるんですかね
一応参加予定です |
111:
マンション検討中さん
[2022-08-20 20:13:52]
びっくり価格でしたね…
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112:
名無しさん
[2022-08-20 20:20:32]
坪300くらいでしょうか?
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113:
匿名さん
[2022-08-20 22:27:44]
坪300万なら安くてびっくり価格ですね。
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114:
マンション検討中さん
[2022-08-21 09:06:16]
このご時世安くてびっくり価格は出なそうだから、高いほうなんじゃ?
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115:
匿名さん
[2022-08-22 13:49:16]
高すぎてびっくりでしたか?
ネットへの書き込みを禁止されていなければこっそり教えていただきたいです(笑) どのような設備仕様があるかわかりましたか? 未公開だったラウンジの写真は公開されたでしょうか? |
116:
マンコミュファンさん
[2022-08-24 10:36:05]
まあ、このご時世だから仕方ないよね。
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117:
評判気になるさん
[2022-08-24 14:29:31]
このくらいかなって価格でしたねー。
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118:
通りがかりさん
[2022-08-25 03:47:52]
まさにこの高値市況の煽りを受けた価格という感じ。駅徒歩3分以内の好立地であればまだしも、あの立地で今回の予定価格には納得感が薄い。ZEHでもなさそうだし、よほど設備仕様が良くないと納得できないかな。ランニングコストはさておき、ドレッセタワー新綱島を買えば良かったと悔やんでしまう。。
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119:
マンション比較中さん
[2022-08-28 21:37:19]
価格は83.52m2が億ション。中層階の70㎡台が8千万円台~9千万円台だったような気がします。一瞬でしたが。仕様、価格(割安感)共、ドレッセ(綱島)の方がいい。価格はマークス(新横浜)がかなり割安に感じた。
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120:
マンション検討中さん
[2022-08-28 21:50:28]
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121:
マンション検討中さん
[2022-08-28 22:23:40]
すごいお値段ですね。4丁目のプラウドディアージュが出た時、高いしオリンピック後は下がるかなと思ってましたが、今思えばいい物件でした。プラウドサウスコート横のNTT寮跡地もマンション?と思ったら賃貸。大倉山もポツポツ建つけど上がる一方、買うタイミング難しいですね。
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122:
評判気になるさん
[2022-08-29 07:42:38]
9月から個別が始まるので、内装含め確認したいですね。戸数も少ないし、私が悩んでいる間に売れそうですが。大倉山は各駅停車駅ですし、そこがネックではあります。
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123:
マンション検討中さん
[2022-08-29 08:58:03]
中古も含めて、東横線沿線でのマンション購入を考えていますが、あまりの価格に腰が引けています。新築物件は工事中であることが多い気がしますが、ここはどうして竣工後の販売なのでしょう?また、三菱の物件は、高級なイメージをもっていたのですが、ここは価格以外はそうでもない気がします。このクオリティは、三菱の物件として普通なのでしょうか?
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124:
名無しさん
[2022-08-29 17:54:49]
思ったより高そうですね。
同じ東横線新築なら、プラウド元住吉ガーデンズも検討対象になりそうですね。 |
125:
匿名さん
[2022-08-29 19:37:39]
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126:
通りがかりさん
[2022-08-30 01:30:07]
>>125 匿名さん
1期の情報なので古いかも知れませんが、元住吉プラウドは7000万円台からだったと思います。 東向きが割と抑えめだったような。 今出てる先着順住戸のFタイプは7500万円ですね。 大倉山でもそれくらい高いのか。。 元住吉も高いと感じましたが、それと比べると優しく見えますね笑 |
127:
匿名さん
[2022-08-30 08:11:22]
元住吉は駅徒歩10分かかるし、アドレス考えたらこんなもんでしょう。
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128:
通りがかりさん
[2022-09-10 18:03:42]
タワマン並み高さの管理費ときた。
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129:
名無しさん
[2022-09-11 01:29:22]
>>121 マンション検討中さん
横ですみません、NTT跡地は賃貸なのですか? |
130:
マンション検討中さん
[2022-09-12 00:47:03]
管理費、修繕費が高すぎて、検討をやめようと思い始めています。皆さんいかがでした?またゼロからマンション探し辛いです。
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131:
匿名さん
[2022-09-12 10:23:23]
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132:
匿名さん
[2022-09-12 17:02:05]
修繕積立、段階的値上げだと将来、さらに負担増。イニシャルだけ見て判断しないように。
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133:
検討板ユーザーさん
[2022-09-12 19:03:10]
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134:
匿名さん
[2022-09-13 07:37:39]
え、管理費2万・積立金2万て高すぎませんか!?
板マンだから共用施設やサービスもないのにタワマン並みじゃないですか |
135:
通りがかりさん
[2022-09-13 08:44:17]
この設備で4ですか!誰が買うんですかね。
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136:
マンション検討中さん
[2022-09-13 10:01:26]
この規模で内廊下なら、管理費は、妥当ちゃ妥当じゃない?同じくらいの戸数だと外廊下で70平米15000位もザラだし。払う価値があるかどうかは別として。
修繕はフラットで20000なら有りだけど多分段階的に上がるよね。 東横に拘りがない自分的にはない物件だけど戸数も戸数だし駅遠一軒家に住んでる年配層の移住で何とか売り切れる気もする。現金で買えば管理費修繕積立10万でも何とかなるだろうし。 |
137:
eマンションさん
[2022-09-13 12:44:32]
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138:
匿名さん
[2022-09-13 15:46:12]
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139:
どれも高いなぁ
[2022-09-13 18:03:42]
大倉山 5丁目のスーパーLIFEの周りの中古マンションのが良くないですか?
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140:
マンション検討中さん
[2022-09-13 18:05:30]
毎月4万だと、次の説明会に参加するか悩ましい。
次の予約を取らされて仕方なく入れましたが。 |
141:
マンション検討中さん
[2022-09-14 05:53:35]
管理費は引き落としで支払い必須ですから、どこもどんどん値上げしてますね。
管理会社はウハウハじゃないですか、アホらしいです。 |
142:
匿名さん
[2022-09-14 12:04:33]
管理費が高いのは全体の戸数が少ないのである程度しょうがないようにも思う。エレベーターにしても全体で100戸近くあるようなマンションでも1基しかないようなところもあり、ここのように31戸で1基あればエレベーターの待ち時間等でのストレスが格段に少ない。また内廊下にしてもプラス面マイナス面あるが内廊下の最大のマイナス面は管理費が高くなることかと思うが、31戸で内廊下であればここの管理費はそれほど高いとも思わない。
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143:
名無しさん
[2022-09-14 23:28:18]
ここって大倉山感ゼロの立地だよね。大倉山のメリットって閑静な住環境や開放感じゃなくて??この物件はどちらもない。
駅近利便が評価ポイントだとしたら、綱島や新横浜を選ぶよね。そっちの方が圧倒的に利便性良いでしょ。どちらも再開発エリアだし資産性にも期待できそう。 大倉山の良さは住環境の良さと程よい利便性。その半分しか味わえないこの立地は検討に値せんのよね。 しかも、どんだけ敷地いっぱいに建ててるのって話。将来的に綱島街道(都市計画道路)が拡幅したらどうすんのよ。価格や管理費高いとか以前にこの立地はヤバいでしょ。 |
144:
マンション検討中さん
[2022-09-15 18:18:26]
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145:
口コミ知りたいさん
[2022-09-15 19:24:45]
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146:
匿名さん
[2022-09-15 23:02:08]
>>144 マンション検討中さん
ここと似たり寄ったり??正気ですか??というか、大倉山歩いたことないでしょ。。 大倉山三丁目や大豆戸町の一部、比べ物にならんくらい静かやで。 開放感で言えば、坂きついけどインプレストはいいよね。 |
147:
評判気になるさん
[2022-09-15 23:09:09]
>>145 口コミ知りたいさん
問題ない??まぁ、気になる気にならないは人それぞれなんで。 セットバックさせて歩道作ってるけど、拡幅したらその歩道が狭くなる可能性あるんやで。。営業さんの話し曰く、道路拡幅したら、土地代は返金するって言ってた。お金で解決できる方は良いが、騒音&さらなる圧迫感との戦いww |
148:
通りがかりさん
[2022-09-16 09:30:25]
>>146 さん
大倉山は、それなりに詳しいよ。地盤が難点なので、ほぼ全域、ターゲットにはしたくないけど。インプレスト?あの綱島街道脇の、崖の横の?よく見たことないけど、坂の上から見ると、最上階がほぼ道路と同じくらいの高さなのでは?低層階は通風とかどうなんだろう?あれが大倉山らしいマンションなの?うーん。 |
149:
eマンションさん
[2022-09-16 10:15:38]
|
150:
マンション検討中さん
[2022-09-16 10:40:40]
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151:
名無しさん
[2022-09-16 16:39:05]
>>150 マンション検討中さん
なんで広尾の話がででくんだよ。。あんたがこのスレッドに合ってないだけだから退場した方がいいよ。的外れなコメントも程々にしてくれ。笑いすぎて腹よじれんで。。 大倉山らしさを感じるのは大倉山三丁目や一部の大倉山四丁目&大豆戸町エリア。このパークハウスとは比較にならないほど閑静な住環境エリア。 大倉山らしさ=①閑静な住環境 or ②開放感あり眺望抜ける ①閑静な住環境に位置するマンション ・大倉山ソルプレイス ・プラウド大倉山ディアージュ ・プラウド大倉山サウスコート etc ②開放感ある高台立地 ・インプレスト大倉山 ・グランチェルト大倉山 etc ②ついて補足すると、大倉山は低層住居地域の住宅エリアなので、抜け感得られるマンションあるよって話。 ①と②が大倉山のエリア特性。すなわち大倉山らしさだと思うけど、パークハウスはそのどちらにも該当しないという話。それなりに詳しい方が似たり寄ったりなんて発言することにドン引きするわ。。 これ読んでだら黙って退場してくださいな。 |
152:
eマンションさん
[2022-09-16 16:54:35]
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153:
検討板ユーザーさん
[2022-09-16 17:58:32]
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154:
マンション検討中さん
[2022-09-16 20:07:55]
私東横線の横浜市側を検討してるのでこちらとかドレッセ新綱島のスレッド見てますが、あちらでも白金高輪の話される方いましたね。広尾といい白金高輪といい、全然違う街なのになぜ突然出してくるのかよくわからなかったです。大倉山も検討外なら別に見なければいいのに。。。
知識をひけらかしてマンクラもどきみたいですが、正直マンクラって別にすごいものでもないのに妙に偉そうであまり好きじゃないです。 |
155:
マンション検討中さん
[2022-09-16 20:55:59]
>>154 マンション検討中さん
わかります。なんであんなに偉そうなんですかね。大倉山の話をしているのに広尾の話とか意味がわかりません。有益なら話ならまだしも、このスレで何をしたいのかわかりません。検討外ならホント見なければいいのに。不快な気持ちにしかなりません。 |
156:
評判気になるさん
[2022-09-16 22:50:12]
私もマンクラの件すごくわかります。某湾岸ブロガーの方などはなんなら攻撃的な感じすらして不快です。また、人が頑張って買ったマンションを頼んでもないのに評価したり、人の家の写真を勝手に撮ってネットにアップするなんて気持ち悪いです。
話逸れましたが、このスレッドではこのマンションの話をしたいです。 |
157:
マンション検討中さん
[2022-09-16 23:50:32]
広尾の話題を出した148さんの書き込みなかなかですね。おじさん構文な感じで痛い。。。
----- 大倉山は、それなりに詳しいよ。地盤が難点なので、ほぼ全域、ターゲットにはしたくないけど。インプレスト?あの綱島街道脇の、崖の横の? |
158:
マンション検討中さん
[2022-09-18 18:57:39]
ここは購入したら出口がきつそう。
戸数少ないから売り切ると想定していますが… 数年後に中古で安く買えそうだ。 |
159:
ご近所さん
[2022-09-18 20:49:41]
>>151 名無しさん
全体的には書かれていることに賛成です。細かくて申し訳ないのですが、 ②開放感ある高台立地・グランチェルト大倉山は違います。グランチェルト大倉山は鶴見川沿いの太尾新道沿いにあります。昔、日動火災の運動場でした。駅からはやや遠い(12分?)ですが、住環境は最高ですね。 |
160:
ご近所さん
[2022-09-18 20:53:21]
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161:
検討板ユーザーさん
[2022-09-19 09:25:34]
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162:
マンション検討中さん
[2022-09-19 12:22:46]
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163:
通りがかりさん
[2022-09-19 14:13:51]
>>161 検討板ユーザーさん
おじさん構文の痛い人??あれだけ非難受けてまだいるの??しつこいから嫌われるの自覚した方がいいよ。 周りから共感得られるような有益な意見言ってみ?マンクラにもなれないエセなんだから早く去ってください。痛すぎてツラいよ。。 |
164:
ご近所さん
[2022-09-19 17:26:10]
>>151
ソルプレイスとディアージュについて、大倉山らしい最も良質なマンションの一つであることは確かと思います。閑静な立地にあるだけでなく、中には眺望が開けた物件もあります。ただし、先日まで出ていた中古で4LDKで9000万ほど、新築時の価格よりもかなり高くなっていました。今回のパークハウスは、もし自分が購入を検討するとすれば、立地と価格において相当に厳しい条件であると感じます。何事もタイミングは重要ですので、今回のパークハウスを購入するタイミングが合う方はよく検討されることと思います。 |
165:
匿名さん
[2022-09-19 23:57:44]
>>161 検討板ユーザーさん
151さんのコメントは「大倉山らしい立地の話」をされているのに、なぜ「最高峰マンションの話」になるのでしょうか?話の論点がズレていると思います。マンションのコメントをされる前に、コミュニケーションや国語の勉強をされた方がよろしいかと思います。具体的なご意見や情報もお持ちでないようなので、周りの空気をお読みになってご退出頂けないでしょうか。 |
166:
マンション検討中さん
[2022-09-20 01:23:36]
大倉山エリアにお住まいの方は単身やDINKS世帯よりもファミリー世帯が圧倒的に多い。利便性は綱島や新横浜よりも劣るかもしれないが、閑静で落ち着いた住環境エリア。ゆったりとまったりとした時間が流れるエリアでもあると感じる。駅前はワチャワチャし過ぎず、西側のエルム通りはギリシャ風の綺麗な街並みで、電線地中化や歩道が整備され雰囲気も良い。そんな延長線上に続く、閑静な住宅エリアである大倉山3丁目・4丁目・大豆戸町の一部はファミリー層が好む「大倉山らしい立地」だと感じる。これは個人の受ける印象なので、感じ方は人それぞれだと思うけど。
で、今回のパークハウスは立地的にもプラン的にもファミリー物件という感じではないのかなと(実際に1LDKと2LDKで全体の6割以上)。これは良い悪いではなく、私の感じるファミリー層が好みそうな閑静で開放感ある住環境=大倉山らしい立地ではないということ。 駅徒歩6分のフラットアプローチ・スタイリッシュなデザイン・クオリティ高そうな設備仕様は魅力に感じる。しかし、単身・DINKS向けとはいえ住環境が厳しい立地だと思う。そして、利便性を取るなら綱島や新横浜の方が優れているからそちらを選んだ方が幸せかなと思ってしまう。そもそも、大倉山エリアを選ぶ人は単身・DINKS層においても、住環境を重視しそうな気もするが。 要は検討の決め手にかける立地ということ。大倉山らしい住環境を求めるならここは該当しないし、利便性を求めるなら、他のエリアの方が良いのではないだろうか。 |
167:
検討板ユーザーさん
[2022-09-20 05:53:41]
大倉山3.4丁目は地盤的(地震や冠水)にあまり良くないエリアではないでしょうか?
ヒルタウンや記念館周辺の高台の方が(利便性は劣るかもしれませんが)住居エリアとして良さそうに思えます。 |
168:
検討板ユーザーさん
[2022-09-20 06:54:23]
|
169:
名無しさん
[2022-09-20 13:00:54]
>>167 検討板ユーザーさん
挙げられたエリアは浸水ハザードひっかかります。 港北区の洪水ハザードマップをご覧になってみてください。 https://www.city.yokohama.lg.jp/kurashi/bousai-kyukyu-bohan/bousai-sai... |
170:
マンション掲示板さん
[2022-09-23 12:47:15]
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171:
マンション検討中さん
[2022-09-23 12:53:05]
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172:
通りがかりさん
[2022-09-30 20:00:40]
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173:
マンション検討中さん
[2022-10-07 14:21:52]
とりあえず大倉山ハイツが立替えになるまで待ちましょう。
あと20年後くらいか?(笑) 大倉山はプラウドシリーズが力入れてるから、プラウドシティあたりができるかもよ。ただ、価格は7000万からだろうな。。 |
174:
評判気になるさん
[2022-10-07 19:17:09]
|
175:
マンション検討中さん
[2022-10-10 17:02:31]
現状こちらどんな感じなんですかね。人気あるんでしょうか
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176:
匿名さん
[2022-10-10 17:55:04]
大倉山3,4丁目あたりは鶴見川の氾濫原。
河川改修などでなかなか浸水しなくなったけど、昭和の中頃まではよく水が出ていた。 |
177:
匿名さん
[2022-10-11 22:32:01]
大倉山1丁目あたりは鶴見川の氾濫原。
河川改修などでなかなか浸水しなくなったけど、昭和の中頃まではよく水が出ていた。 |
178:
マンション検討中さん
[2022-10-12 18:53:43]
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179:
評判気になるさん
[2022-10-12 23:47:29]
1丁目よりも3,4,5丁目の方が冠水リスク高そうだ。
https://www.city.yokohama.lg.jp/kurashi/bousai-kyukyu-bohan/bousai-sai... |
180:
評判気になるさん
[2022-10-13 15:43:11]
大倉山って大倉山3,4丁目や大豆戸町辺りが一番住みやすい。確かに、高台でないから浸水深さは少しあるけど、鶴見川流域は数千箇所の貯水施設がありかなり氾濫には強くなっている。昔はかなり氾濫したけどね。今は模範地区の一つ。この辺りは駅から平坦で、新横浜も近い。区役所、スポーツセンター、公園、アリーナ、税務署、社会保険事務所、スーパー、沿道沿いの大型店舗や飲食店等も近い。記念館辺りは高台で見晴らしがいい半面結構登るし、道路は狭いし、土砂災害警戒区域や急傾斜地崩壊危険区域も多い。
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181:
検討板ユーザーさん
[2022-10-14 16:49:52]
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182:
評判気になるさん
[2022-10-16 03:27:03]
一番広い間取りは結構秀逸だと思うけどな…
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183:
匿名さん
[2022-10-17 09:03:46]
一番広い間取りは83㎡ですか?
全ての居室が干渉しない造りになっているのでファミリー世帯にも最適ですし2面に窓がある広めのリビングがいいですね。 ルーフバルコニーの踏み台は何なのでしょう? |
184:
匿名さん
[2022-10-19 12:45:32]
早い話、ここ買うのは大倉山らしさの恩恵は受けられないわりに高いから、やめろってこと。大倉山でうるさいところ住んでもいみないよ。
うるさいし、地盤の悪いし、水害あるし、新横浜とか中途半端に栄えてるとこ住んでも仕方ないでしょ。休日のアリーナの激混み具合は本当にうんざりします。路上たばこ、コンビニスナックの路上食い、謎の格好した人たちがアリーナだけでなく、プリンスやラオハナの方までごった返し、道路は大渋滞。 真面目な話、新幹線によく乗る人、しょっちゅう区役所に用事がある人以外はメリットがないです。 子育て施設でドロップがあるのはポイント高いですが、綱島や東神奈川(反町方面)にもある。 保育所の激戦区だから、港北区はマジで注意が必要です。 地盤に関しては、昔このあたりは一帯が水田で、新幹線の開通工事してる時も水田の中を牛を引いてる人が歩いている写真が有名ですが、そのくらい地盤増幅率も悪いです。ゆるゆるでめっちゃ揺れます。昔3~4丁目付近に住んでましたが、震度3でこんなに揺れるのかって感じでした。 http://dai-jisin-taisaku.info/yosoku/kakuritu/659342/ |
185:
匿名さん
[2022-10-19 13:28:29]
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186:
マンコミュファンさん
[2022-10-19 19:10:59]
こちらの物件が売れたら困る方が多いんですかね。サゲ話題ばかりな気がします。同じ人の書き込みが多そうですね。
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187:
口コミ知りたいさん
[2022-10-20 15:13:35]
もう完成していますね。外観は結構綺麗です。建物グレードは良くて、駅から近いので、区役所は目の前ですし、新横浜へもまあ歩けるし、いいんじゃないでしょうか。間取りは83㎡のものがいいですね。
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188:
匿名さん
[2022-10-20 15:21:42]
パークハウスとか大倉山とかの名前に惹かれて過大な期待をするとガッカリだけど、特別、マイナス要素は無いからあとは価格次第でしょうね。
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189:
名無しさん
[2022-10-21 02:09:03]
価格が適正なら買いですな!一億越えるなら周辺のマンションを購入してリフォームの方が良いと考えています。 価格は上がってきていますが築10年ぐらいが8000万弱で買えます。リフォームして一億をきるぐらい。マンションの耐用年数47年なので寿命的にはさして差がない…
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190:
マンコミュファンさん
[2022-10-21 18:47:05]
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191:
検討板ユーザーさん
[2022-10-29 19:51:14]
そろそろ内見した人たちの感想が欲しいところ
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192:
マンション検討中さん
[2022-11-03 11:08:32]
管理費、修繕積立金を考慮すると維持大変そう…隣人ガチャには引っかからないな。
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193:
検討板ユーザーさん
[2022-11-07 21:34:09]
2023年3月ダイヤ改正で、新横浜線の一部東横線乗り入れ枠確保のため、通勤時間帯の菊名始発各停が廃止され、大倉山駅は減便となりそうですが、新線開通の光と影ですね。
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194:
匿名さん
[2022-11-08 10:59:20]
昼間は電車マジで来ないですよ。10分以上待つことも。。
まぁ、京急の各駅停車駅よりはマシかもしれませんが。 菊名使った方が良いかも。 |
195:
匿名さん
[2022-11-09 11:46:00]
子育て施設でドロップがあるとはどういう意味だろうと思いましたが子育て支援施設がどろっぷと言う名称なんですね。
サービスの内容を読むと一時預かりもで受け付けているようなので近くにおじいちゃんおばあちゃんがいない子育て世帯の命綱になりそうです。 |
196:
匿名さん
[2022-11-09 17:40:34]
>>195 匿名さん
家で育児してたらネグレクト、暴力してしまいそうな方も、とりあえずドロップに連れてくればボランティアの方がみてくれます。現に昔よく利用していた時に若いギャル系のママが「あたしここ無かったらマジやばかったわ。絶対子供放置してた」と言っていました。 ボランティアの方は既に子供が大きくなった奥様方、子供が成人しているおじい様方がメインで純粋に社会貢献のためにきちんと付きっきりで面倒見てくれるので、お母さんは台所でボランティアの方と雑談や子育て相談しながらみんなで食べる用のお菓子やツマミを作るなどして息抜きができます。 ツマミは庭の畑で取れた野菜などを使ってましたね。環境としては最高の施設です。朝から夕方までずっといるお母さん達も多いです。 街としては虫多いし道狭いし歩きたばこ多いし微妙だけど、ドロップは最高です。 |
197:
マンション検討中さん
[2022-11-12 07:51:31]
値段下がりましたね
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198:
通りがかりさん
[2022-11-12 13:13:30]
客付き悪いんだね。ここの立地じゃ強気過ぎたよね。価格下がるのはいいけど物件価値が下がって見えてしまう。
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199:
通りがかりさん
[2022-11-12 13:16:46]
建物見に行きましたが外壁タイルの仕上がとても悪いです。暗めの色だからなのかムラがあって仕上りが雑な感じです。施工会社のクオリティーの問題なのでしょうか。
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200:
匿名さん
[2022-11-13 12:02:43]
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201:
通りがかりさん
[2022-11-13 16:12:10]
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202:
匿名さん
[2022-11-14 16:36:23]
>>500万
500万あったら、相当贅沢できそうな予感がします。 総戸数31戸中、どれだけ売れているでしょうか。 前に出てきたどろっぷ、これですね。 https://www.kohoku-drop.jp/ 子育てしているので、子供の性格によって育てやすい、育てにくいがあると思います。 親族に手助けしてもらえない時に利用できるの、いいと思います。 |
203:
匿名さん
[2022-11-14 16:48:02]
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204:
マンション検討中さん
[2022-11-19 00:54:23]
周辺の中古が動き始めましたね。ここに引っ越すのかな…?
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205:
入居済みさん
[2022-11-24 14:47:14]
70未満の部屋多いのは賃貸に回す人向けなのかなあ。
若年層の一次取得者には価格高めだし、中途半端な印象。 |
206:
マンション検討中さん
[2022-11-24 14:56:50]
普通に一次取得向けだと思いますよ。賃貸に回すには高すぎ、立地も微妙、規模も小さいから月々の管理コスト、将来の修繕コスト的にも厳しい。
単に一次取得者の予算ギリギリを狙ったら、これ以上広くできなかったってだけじゃないですかね。 色々と中途半端なのは同意。 |
207:
マンション検討中さん
[2022-11-24 18:14:30]
新築にこだわり無いならこの価格なら「武蔵小杉の中古のタワマン買うわ」ってなるよね
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208:
マンション検討中さん
[2022-11-26 08:37:07]
2LDKで管理費、修繕、ネットだけで4万か…さすがに毎月この出費はきつい…
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209:
匿名さん
[2022-12-07 17:39:37]
価格が下がったというから見てみたが、販売予定価格から販売価格を下げたということで販売価格そのものを下げたわけではなさそうですね。
購入した人の中には販売予定価格での購入も検討していた人もいたでしょうから、そういう人に取ってはラッキーだったかもしれませんね。 |
210:
eマンションさん
[2022-12-09 15:24:35]
ここなら、新綱島の方がよくない?
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211:
マンション検討中さん
[2022-12-09 18:25:53]
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212:
通りがかりさん
[2022-12-10 02:22:19]
次回以降販売住戸をしれっと売ってしまっているけど大丈夫?1LDKは2戸しかないからよく覚えてる。公取にさされないといいね。
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213:
匿名さん
[2022-12-10 13:31:39]
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214:
マンコミュファンさん
[2022-12-10 16:13:52]
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215:
匿名さん
[2022-12-10 16:34:59]
綱島はこれからいろいろ出てきそう。大倉山との駅力の差が開きそうだね。もちろん、大倉山らしいよさを残すところはこれからも魅力を保つだろうが、ここにはそれが無い。
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216:
匿名さん
[2022-12-12 11:13:08]
管理費高いですね。内廊下のマンションだとこれだけ掛かるのが一般的なんですかね。
特別な共用施設は特にないようなので冷暖房や清掃などに経費が掛かったりするんでしょうか。 ここだとタワマンと比較されてる方が多いようですが タワマンだと戸数が多いところはコンシェルジュとかいたりするんで住み心地も色々変わってきそうです。 |
217:
評判気になるさん
[2022-12-26 21:06:26]
オプション相談なのに部屋の形状や仕様の知識がなさすぎる。窓の高さでさえ曖昧回答。「おそらく」の回答で決められるはずもない。以上。
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218:
名無しさん
[2022-12-27 08:50:37]
地所の担当者も頼りなくて、こちらをやめた1人です。あまり売れていないようですし、間取りが魅力的では無かったんですよね。
|
219:
評判気になるさん
[2022-12-28 10:32:53]
あれっ?ここでイキってた大倉山おじさんは雲隠れ?この現状に講評をお願いしたいなあwww
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220:
匿名さん
[2022-12-29 10:55:42]
管理費・修繕積立金が高いのは総戸数が小規模だからではないですか?
31世帯で1棟のマンションを維持管理するので必然的にコストは割高になりますよね。 ところでこちらの管理体制は巡回管理方式/月2回となっていますが管理人さんは常勤せず月に2回しかいないという事ですか? |
221:
評判気になるさん
[2023-01-05 19:50:49]
オプション頼もうにも誰も出ないって愚痴
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222:
匿名さん
[2023-01-09 13:41:54]
ここってそんなに売れ行きよくないのですか?
すぐ完売すると思ったので意外なのですが 管理費が高いのがネックなのでしょうか? |
223:
匿名さん
[2023-01-13 19:23:33]
売れ行きが悪いわけではなくて
小出しにゆっくり売っている感じなのでは? 物件概要がとても見づらくて理解に時間がかかってしまいましたが・・・ 既に2022年9月に完成済みで 今まで販売された分の残りが先着順で3戸 今日抽選だったのが第一期4次で2戸 次期は第二期1次で2023年3月上旬販売予定 とのことなので時間をかけて売っている感じです。 広さの割には価格が高いなという印象ではあります。 そのような土地柄なのだろうとは思いますが。 |
224:
名無しさん
[2023-01-18 18:43:49]
インテリア、水曜休みなんて書いてないのになんだこれ。
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225:
匿名さん
[2023-01-21 17:43:44]
公式サイト内のFloor Mapが便利だなと思いました。希望の部屋の位置と間取りが見やすいです。
家具の配置図と通常の間取りが見れるのでイメージしやすい感じもします。ただ、家具の大きさの基準が気になりました。 ベッドの大きさとかは一般的なものの寸法になっているのでしょうか。部屋のぎりぎりいっぱいに置かれている間取りもありますが。 1階住戸はテラスと物干し台のあるスペースのみで、専用には無いタイプのようですね。 |
226:
マンション検討中さん
[2023-02-08 23:03:18]
もはや東横の神奈川でみたら武蔵小杉以外駅力はどんぐりの背比べだろ。単駅で各駅で370なんて後悔するぞー
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227:
買い替え検討中さん
[2023-02-10 17:17:46]
>>226 マンション検討中さん
確かに武蔵小杉と比べたら駅力の差は歴然だな。大倉山は良くも悪くも何もない。住んでて退屈してしまう。それが良い人もいるとは思うが。 ターミナル駅の隣が一番だよ。武蔵小杉の隣の元住吉とか、横浜の隣の反町とか。 |
228:
マンション比較中さん
[2023-02-11 17:30:09]
>>227 買い替え検討中さん
ここは大倉山の中では少し遠いけど(バスはあります)、新横浜へも近いのが大倉山の良さ。大倉山って東急だけど新横浜にも歩けたり自転車で数分だったりなので以外に便利。 話は変わりますが、今日新横浜9分のマンション説明会に行ったのですが南東60㎡台後半の中住戸で予定価格6千万後半から、北西60㎡ちょいの角住戸で予定価格6千万前半かららしい。上層階はこれに1千万上乗せ???ほんまかいな??? 一度は間取り?と思っていたここがかなり安く感じられました。 |
229:
マンション比較中さん
[2023-02-11 17:32:09]
大倉山には近いですよ。新横浜まで少し遠いという意味です。
|
230:
通りがかりさん
[2023-02-11 20:32:04]
近隣新築の価格が出てきているようですね。
各停しか止まらないし新横浜線の恩恵はないにせよ、東横線フラットアプローチ駅近の価値はあると思いますのでこちらと比較する方もでてきそうですね。 |
231:
マンション検討中さん
[2023-02-12 12:00:27]
近隣価格もそれなりだったので売れそうですね。築浅の中古も少なく需給が安定した地区です。
|
232:
匿名さん
[2023-02-15 21:43:33]
そうなのですか。かなり高額に思えましたけど、相場としてはこれくらいなのですね。価格から想像すると、いい場所なんだろうなと思います。
間取りが?の意味がなんとなくわかる気がしました。でもモデルルームの写真を見るとそんなに気になる感じでもないかな。 幸いなことに、建物完成済/2022年9月とのことなので、図面を見て実際の部屋を見て検討できるのは何よりだと思います。 |
233:
名無しさん
[2023-02-21 19:13:30]
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234:
匿名さん
[2023-02-23 17:25:05]
間取り、見ると、家族向けはIやHでしょうか。コンパクト間取りが多いので、ファミリー住みには選ぶかと思いました。
Iだと、リビングイン2室。子供部屋に2室使うとして、引き戸やウォールドアは、成長してくると「カギがつく部屋がいい」など言われてしまいそうだとか思いました。 ただ、親からすると、この間取りなら子供たちが成長したら広いLDKにできるからよさそうに思います。 |
235:
マンション検討中さん
[2023-03-05 23:20:07]
最上階の部屋を見学しましたが眺望が最高でした。どういう売出の仕方するのか明確に理解できませんでした。他に検討者いるのかな…?
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236:
通りがかりさん
[2023-03-07 07:15:30]
物件概要が複数あって販売計画が分かりにくい…
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237:
匿名さん
[2023-03-23 23:48:24]
とにかく見積書が遅い。回答が遅い。連絡が遅い。これでは引き渡しまでに検討する猶予がない。
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238:
マンション検討中さん
[2023-03-25 08:51:26]
苛つく気持ちは分かるけどここに書くより直接言ったほうが早いかと。
先着3戸と未供給6戸で残り9戸なのかな?意図的に供給を抑えてるってより単に要望が入らないだけに見えるけどどうなんかね。 |
239:
マンション掲示板さん
[2023-03-25 09:28:46]
6階の62.41平米の部屋が20万円で賃貸に出てますね。
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240:
マンコミュファンさん
[2023-03-27 21:38:12]
|
241:
マンション検討中さん
[2023-03-28 17:36:00]
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242:
匿名さん
[2023-03-29 00:45:30]
>>240 マンコミュファンさん
6Fの62.41㎡の部屋は6800万円ぐらいだと思いますが、それだと表面利回りが4%以下となり郊外物件としては利回りが低いかなと思います。逆の見方をすればその家賃であれば会社からの家賃補助がある人なら賃貸でも悪くないなと思いました。 |
243:
マンション検討中さん
[2023-03-29 11:50:54]
6階の部屋を賃貸にするのはもったいないですね。もっと、下の部屋でも賃料はあまり変わらないでしょうね。新横浜線の開通で、大倉山の賃料は新横浜の後塵を拝することになりそうですね。とすると、コスパがイマイチ。
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244:
匿名さん
[2023-03-30 02:10:32]
|
245:
匿名さん
[2023-04-02 11:46:59]
家賃補助があるなら賃貸の方が断然いいと思います。しかし、補助がない場合は家を購入してしまってもいいのかな。
ただ、ローン返済と管理修繕費と固定資産税が毎月かかりますから、それを考慮して計算したほうがいいでしょうね。 3LDKで月20万ですか?あまり都内と変わらない賃料なのはびっくりです。 |
246:
通りがかりさん
[2023-04-03 21:37:48]
|
247:
匿名さん
[2023-04-03 21:48:45]
|
248:
匿名さん
[2023-04-03 21:50:45]
利回り4%だと投資不適格。何かあって貸しに出すケースも考えておかないと。
|
249:
匿名さん
[2023-04-04 19:39:50]
代理店?のインテリア会社はなんなんだ。まったく連絡よこしやしない。みなさん、メックデザインに直接依頼した方が早いよ
|
250:
匿名さん
[2023-04-07 08:15:01]
販売されている3戸、2LDKと3LDKの間取。
立地はいいですが、専有面積がちょっと狭いかな。 やっぱり広い間取りから売れてしまったのでしょうね。 既に入居されている方がいらっしゃれば、 設備の使い心地や、周辺情報をお聞き出来るとありがたいですね。 |
251:
eマンションさん
[2023-04-07 23:22:24]
|
252:
マンション検討中さん
[2023-04-08 09:32:35]
売り方は色々とはいえ、半年以上前に竣工してるので、売りに出してないってより要望が入ってないだけにも見えるけど。
|
253:
マンション掲示板さん
[2023-04-08 14:20:10]
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254:
評判気になるさん
[2023-04-15 11:13:21]
|
255:
匿名さん
[2023-04-30 15:54:33]
駅に近くてかつ総戸数が少ないので、ゴージャスな雰囲気なのだろうなと感じられます。
管理費や修繕積立金に関しては やはりこの戸数だと高めになってくるでしょう。 月々の固定費も含めてきちんと考えていかねばなりませんね。 |
256:
検討板ユーザーさん
[2023-05-01 13:07:14]
|
257:
匿名さん
[2023-05-01 14:31:07]
>>255 匿名さん
各駅停車駅に徒歩6分なので駅近というほどのメリットも感じられず周囲の住環境も素晴らしいとも思えないですが、それでいて平均坪単価360万円というのは高いように思います。大倉山に何が何でも住みたいんだという方がいれば別なんでしょうが、そうでなければ他のマンションを探したほうがいいように感じました。 |
258:
匿名さん
[2023-05-11 21:01:04]
大倉山って、人気の街なのでは?
そうなのだろうなと思っていたので、高くても当然だと思いました。 とはいえ、物件概要を細かく見て行くとはてな?と思う面も多々あり。 小規模高額物件にしては駐車場が足りない気がします。 管理費がけっこうな金額なわりに、巡回管理方式/月2回となっています。 管理人さんは常駐しないってことですよね? 間取りはどれもいい感じで、ほぼ各タイプ一戸ずつ残っている感じですね。 |
259:
評判気になるさん
[2023-05-12 15:24:24]
>>255 匿名さん
元ガソリンスタンドの立地ですから、高級な雰囲気を求めるのは無理だと思います。ただ、駅から6分とは言え、平坦で買い物には便利ですね。それに坪360万を払う価値を感じるかどうかです。大倉山駅自体の魅力は、新横浜線の開通で低落傾向でしょうね。 |
260:
マンション検討中さん
[2023-05-12 15:38:49]
内廊下は高級感ありますけどね。
|
261:
匿名さん
[2023-05-27 15:55:20]
巡回管理方式月2回がわたしもひっかかっています。
共用部の清掃は、管理員とは別に清掃のスタッフさんがはいるということなんでしょうか? それでも月に2回は、少ないように思えるが。 管理はそれこそ資産価値に直結しますから、きちんとしてほしいと思う。 だから要確認ですね。 |
262:
匿名さん
[2023-06-01 18:22:43]
|
263:
マンコミュファンさん
[2023-06-01 18:24:00]
|
264:
マンション掲示板さん
[2023-06-01 19:00:14]
ネガティブなコメントも多かったですが、残り1戸で完売間近なんですね。
割高にも見えましたが買う人はいるもんですね。さすが三菱さんって感じです。 |
265:
マンション掲示板さん
[2023-06-01 21:19:39]
最後の1邸は、2LDK6308万円、坪383万円。
高いよな~。でも売れるんでしょうね。 |
266:
口コミ知りたいさん
[2023-06-05 08:10:31]
|
267:
匿名さん
[2023-06-06 10:36:18]
管理は巡回管理方式月2回ですか。
分譲マンションの清掃は毎日実施されると思い込んでおりましたが月2回だけですか? さすがにザ・パークハウスの清掃が月2回だけとは信じがたいので清掃スタッフが別にいると考えたいですね。 |
268:
匿名さん
[2023-06-06 13:22:10]
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269:
マンション検討中さん
[2023-06-06 19:10:20]
>>267 匿名さん
清掃は週5日ですね。ゴミ出しもしてくれるのでしょう。 |
270:
匿名さん
[2023-06-23 17:58:19]
清掃の方が毎日くるならば、大丈夫‥‥かな。
業者さんが入っていろいろと作業をするなどすることもあると思うのですが(エレベーターの点検など) そういう時に、管理人が立ち会うような形になるのかもしれませんね。 セキュリティもしっかりしているでしょうし、 何かあれば管理会社に電話すればいいし、 これだったら大丈夫でしょう。 |
271:
名無しさん
[2023-06-27 22:42:09]
キャンセルがでてますね… ローンかな…
|
272:
マンション検討中さん
[2023-07-02 03:38:02]
>>271 名無しさん
もう少し広い住戸のキャンセルが出ると良かったです。同じような間取りが2つになりましたね。 |
273:
評判気になるさん
[2023-07-03 20:16:35]
近くに住んでるけど大倉山でこの坪単価は正直論外
立地も大通り沿いでうるさいし建物の外観も普通 近くのパークホームズの方が断然いい |
274:
匿名さん
[2023-07-05 00:28:19]
>>273 評判気になるさん
築10年を考慮してもパークホームズの方が坪単価はしっくりきますね。まあ騒音を含む立地は同等だと考えてますが… |
275:
匿名さん
[2023-07-09 10:41:33]
>273さま
>近くに住んでるけど大倉山でこの坪単価は正直論外 >立地も大通り沿いでうるさいし建物の外観も普通 お近くにお住まいなのですね。 坪単価、通常であればどれくらいなのでしょうか。 三菱地所の物件ということもあって、ある程度はプラスされているのだと思います。 ある程度の相場情報を知っておくことで、交渉もしやすくなるかもしれませんね。 |
276:
匿名さん
[2023-07-10 02:43:23]
|
277:
匿名さん
[2023-07-11 10:22:31]
管理が月2回とは、管理人さんが来られる日が月に2日のみという意味ですか?
もしそうだとしたら清掃は別としても少なすぎるのでは? こちらはザ・パークハウス共通の体制なのでしょうか。。。 |
278:
評判気になるさん
[2023-07-15 01:04:43]
キャンセルが売れたのかな....
|
279:
匿名さん
[2023-07-16 13:07:39]
>>273 評判気になるさん
パークホームズの騒音もかなりひどい。鉄道線路に幹線道路も近い。見に行ってますか? |
280:
匿名さん
[2023-07-20 00:04:58]
騒音を気にするのであれば、他を選択した方が良いと考えています。まあ、窓開けることも少なくなってきたのであまり気にならないような気もしますが。
|
281:
匿名さん
[2023-07-21 08:56:51]
管理人さんが不在でもコンシェルジュサービスがついていれば問題がないように思います。
他エリアのザ・パークハウスはコンシェルジュサービスがついているマンションが多いように思いますが、こちらはいかがですか? |
282:
通りがかりさん
[2023-07-23 04:04:16]
閑散期なのか、販売がまったく進捗してない。値引きはないがオマケはありそう。
|
283:
匿名さん
[2023-07-26 09:58:12]
今のマンション価格が高騰する状況ではどこも値引きはないでしょうね。
せめておまけがあれば嬉しいのですが、公式ホームページでは特にお知らせが出ていませんでした。 営業さんにお聞きするなど、何か情報ありましたでしょうか? |
284:
マンション比較中さん
[2023-07-31 17:00:23]
>>283 匿名さん
人件費や物価高が見込まれる中、利益率を圧縮しないと考えるのが自然ですよね |
285:
マンション検討中さん
[2023-08-01 13:11:45]
HPにある家具付きはおまけですね。
|
286:
匿名さん
[2023-08-08 07:17:45]
残りあと1邸のみ。
キャンセルが出てしまったのでしょうかね。 4階の物件ですし、希望者は多いように思うのですが 価格が影響しているのでしょうか。 完成して約1年ですし、そろそろ値引きもあるのではないでしょうか。 |
287:
口コミ知りたいさん
[2023-08-09 15:50:31]
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288:
マンション検討中さん
[2023-08-12 00:08:40]
ここ値引きあるかなぁと検討してみましたが…維持費何高い… リセールに影響しそう…
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289:
マンション検討中さん
[2023-08-17 00:53:57]
強い意志を持って竣工後数年は売り残す住◯不動産
竣工して売れ残っても焦らない東◯不動産 などと違って、ここは基本売り切るスタンスですよね シンプルに苦戦したのでしょうか |
290:
マンション検討中さん
[2023-08-23 10:04:38]
完売しましたね。
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