【契約者専用】リビオタワー羽沢横浜国大

[匿名]

リビオタワー羽沢横浜国大の契約者専用スレッドです。
情報交換しましょう。

検討スレ：https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/674645/

公式URL：https://nskre.jp/hazayoko-tower/

所在地：神奈川県横浜市神奈川区羽沢南二丁目508、509、515（地番）
交通：相模鉄道新横浜線 「羽沢横浜国大」駅 徒歩1分 （駅舎）
埼京線 「羽沢横浜国大」駅 徒歩1分 （駅舎）
売主：日鉄興和不動産株式会社・三菱地所レジデンス株式会社
施工会社：株式会社三菱地所レジデンス
管理会社：株式会社日鉄コミュニティ

[351: 契約者さん4]

>>350 契約者さん1さん
3階北東の角はキャンティ構造で張り出していておしゃれ。確か大学の施設だったと思うけど、どういう風に使うのかな？一階のクリエイト側にオープンテラスができそうですね。住民も地域の人も学生さんも、ちょっと立ち寄ろうと思える商業施設になるといいですね。

[352: 契約者さん6]

>>350 契約者さん1さん
郊外のタワーにしてはかなりかっこいい方だね。よかった。

[353: 契約者さん3]

>>352 契約者さん6さん

リビオの他にはタワマン が建たないという意味で、むしろ希少価値が出るかも。眺望も守られるし。住民及び地域の方が誇りに思える建物になるといいですね。

[354: マンション検討中さん]

下の商業施設の発表がされないまま、竣工を迎えようとする今、入居後も下の店舗がガラガラだったらどうしよう。。。物件選び間違えたかな。。。なんて、毎日不安に駆られて仕方ないのですが、同じ気持ちの方おられますか？店舗スマートも募集中のままですし、やっぱりこんな辺鄙なところ誰も出店しないよな、とかネガティブなガチでいっぱいです。

[355: 契約者さん4]

>>354 マンション検討中さん
訂正

ネガティブなガチで
→
ネガティブな気持ちで

でした。失礼しました。

[356: 名無しさん]

ここは契約者専用とはいえ、事実上、誰でも書き込める訳ですから仕方ありませんね。ここまで追いかけてくるとはすごい執念ですが、それほどまでにリビオ羽沢が諦めがたいのでしょうね。

[357: 契約済みさん]

>>354 マンション検討中さん
所有者はテナント入れないと赤字垂れ流しなので、賃料を下げてでも入れてくるんじゃないかな？
と私は思ってます。なのであまり心配していません。
２月に間に合うかどうかは別として。

[358: 契約者さん1]

>>354 マンション検討中さん

わかる。第5期＆内覧会が始まる中旬頃には流石にスーパーくらいは公開してほしい。いくら強がったってスーパーがないとやっていけない。

[359: 通りがかりさん]

11月の初めの入居者説明会では、何か話があると思っています。デベにしたところで、建物の竣工と第5次販売の開始という大きなイベントを控えていますから準備を整えていることでしょう。このところの急激な資源の高騰と人手不足という建築業界の状況を耳にすると、リビオはラッキーだったと思います。

[360: 契約者さん4]

写真下手ですが
ライトアップしてたので

[361: 契約者さん1]

>>360 契約者さん4さん

かっこいい！旅の終わりに新幹線の中から見たい。帰って来たぞ～感がすごそう。

[362: 契約者さん8]

>>343 契約者さん1さん
認可外は企業管理、認可は市管理なので立ち上がりはないはずですが、そもそも認可外→認可は加点対象なので9月のタイミングで有利なのは間違い無いですね。

[363: 契約者さん1]

>>362 契約者さん8さん
立ち上がり→持ち上がり
失礼しました。

[364: 契約者さん1]

>>362 契約者さん8さん
物件に申込は済ませまして、厳密には契約はこれからなの者です。申し訳ありません。

下の保育園の、住民向けの申込受付はもう始まっているのでしょうか？
既に埋まってて間に合わないのかと思い、(もちろん問い合わせて確認しないといけないですが、(情弱で今こちらで保育園のことを知りまして)どきどきしてこちらで質問させていただきました。

[365: 契約者さん3]

>>364 契約者さん1さん
ここだと宜しくないので、販売元に電話すればすぐ教えてくれますよ！10月22日に説明会があったばかりなので、今から問い合わせすれば間に合うと思いますよ。頑張ってくださいね！

[366: 契約者さん6]

>>364 契約者さん1さん
売主に確認したほうが良いと思いますよ。>>362さんのいう通りで、保活中のマンション住民にとってはとんでもなく大きな飴ちゃんになるのは間違いないです。4期までに買っておけば、というのが正直なところかもしれませんがまだ間に合うかもしれないのでぜひご確認を…

[367: 契約者さん3]

>>365 契約者さん3さん
温かいお言葉、大変ありがとうございます。
販売時の営業のかたは分かりませんの一点張りで教えてくださらなかったので、もしかしたら埋まっているからなのかもしれないのですが、
希望を捨てずに園にも問い合わせてみようと思います。

本当にありがとうございます！

[368: 契約者さん6]

>>366 契約者さん6さん

温かいお言葉をありがとうございます。
間に合えば良いなと祈りつつ、確認してみます！
情報くださりつつ励ましていただきこちらの皆さんに感謝しております。

[369: 契約者さん5]

>>368 契約者さん6さん
保育園の本部にもお問い合わせされた方が良いかと思います。
私は認可も出してますが市外からの転園、入園ですと4月入園の認可は11/6の締切の1週間前までに申込と言われたので、もうすでに通われていれば問題ないかと思いますが念のため情報まで。。。
大変かと思いますが頑張ってください。。

[370: 契約者さん4]

>>369 契約者さん5さん
ありがとうございます！涙
まさに市外からでして、間に合うかのギリギリの中で認可の一次の申し込みをしています。
羽沢横浜国大駅周りだとほとんど園がないので、隣駅や自転車で15分などの場所まで広げて応募します。

[371: 契約者さん1]

定期観測です。先日行ったばかりなのですが、インテリアオプション会があったので見てきました。この期間で植栽工事が一気に進み、エントランス周りが想像以上に素敵に仕上がっていました。内部も見えますがエントランス空間もカッコよく仕上がっています。
相談会も最終となり、次は説明会ですね。いよいよ入居の実感が湧いてきました。楽しみですね。

[372: 契約者さん4]

>>371 さん

植栽が入ると見栄えがしますね。第5期販売に弾みが付きそう。デベも計算し尽くしていますね。あとはスーパーの発表が待たれますが、日用雑貨、薬品のクリエイトと食品のスーパーという形でうまく住み分けができそう。テナントのどこかに、クリーニングの取りつぎカウンターが入るといいですね。

[373: 契約者さん5]

>>372 契約者さん4さん
クリーニングぜひ欲しいです。

[374: 契約者さん8]

>>371 契約者さん1さん
かなり全体像が見えてきて急にイメージが変わりますね！
わくわくします
クリーニング、宅配ボックス経由でできるだろうとはいえ、価格的にも近くに店舗あると良いなと思います
あと、コンビニコーヒーも美味しいとはいえ、コーヒーがテイクアウトできるカフェやパン屋さんがあると良いなと思っています

[375: 契約者さん4]

入居説明会で商業施設の発表があったかどうかだけどなたか教えてください。

[376: 契約者さん8]

>>375 契約者さん4さん
商業施設に関しての説明はありませんでした。入居間近に発表ですかね？

[377: 契約者さん7]

これはちょっとなー
https://twitter.com/46145hama/status/1720334468773535900

[378: 契約者さん8]

>>377 契約者さん7さん

同じ投稿を拝見しました。

当方は説明会参加せず郵送での書類対応のため詳細はまだ把握できておりませんが、明らかな仕様ダウンであれば許容できない旨申し入れをしてみようかと思いました。。

背景などにもよりますがビニールへの変更だとするとかなり質が変わるな...と

[379: 契約者さん4]

共用設備の部材仕様ダウンは資産価値に直結してくる重要なことだと思います。
これから参加予定の方は設備仕様変更の説明時や書類はよく吟味して印鑑を押したほうが良いかもしれません。
これはちょっとと思う内容だったら私も説明求めようと思います。

[380: 契約者さん1]

>>378 契約者さん8さん
ですね、私も同じツイートを見ましたがこのレベルの変更は許容できないと感じました。サインしない場合どうなるんですかねぇ。そのような方が多いと、デベとしても流石に何か対応せざるを得ないように思いますが。

[381: 契約済みさん]

これ、なんとかしてこれから参加される方々に拡散できないものでしょうか・・・。
適当に聞き流して押印してしまう人が多かったら
仕様変更といえば聞こえはいいですが
デベ側による意図的なコストカットを許容しての竣工という形になってしまいます。

[382: 契約者さん4]

>>381 契約済みさん

はまげんさんが意外と弱腰なのは意外でしたね(笑)

[383: 契約者さん1]

>>380 契約者さん1さん

資材の値上がりによる資材変更かな？そうだとしたら完全にデベの都合だから、自分のとこで吸収してほしいなあ。消防法のなんたらと言われると弱いけど、それだってデベの責任。きちんとした説明がほしいですね。

[384: 契約者さん2]

>>381 契約済みさん

とりあえず、これからは毎日この板を覗きます。今後、内覧会もあるしね。

[385: 契約済みさん]

特定の一か所というわけでなく
幾つも仕様ダウンがあるみたいですね。
これは声をあげるべき案件だと思います。

[386: 契約者さん6]

>>385 契約済みさん
そうですね。最終的には飲むしかないのかもしれませんが、納得できないとまず声を上げることが大事だと思います。とりあえず詳細を聞いてきます。

[387: 契約者さん3]

>>382 契約者さん4さん
Twitter上では何かと威勢よいが、所詮ハッタリで交渉事はダメそうね。まぁ情報共有してくれただけありがたいが。

[388: 契約者さん6]

え、木ルーバーってどこのことでしょう。
まさか、エントランスとかでしょうか？

[389: 契約者さん8]

>>381 契約済みさん

仕様変更の内容はどのようなものなのでしょうね？　デベのことだから重要事項説明書の中で予防線が張ってあるのでしょうか？押印を保留するとどうなのでしょうね？いろいろ不安です。

[390: 契約済みさん]

少なくともなぜ当初の仕様から変更になったのか
入居説明会がこれからの方は、各々聞いてみることくらいはしたほうがよさそうですね。
納得できる理由が聞けたのならそれはそれですっきりできます。
個人的には全く別の材質の代替品にされていることが気に食わない。
コロナが理由で建築資材が代替品になるかもしれない旨の説明は重要説明会にてありましたが、それは原則同等品と変更でということであったはずです。

[391: eマンションさん]

契約時の書類を引っ張り出してみると、追加事項説明書にある追加事項ですね。確かに（2）に、資材の納期に目途が立たない場合や引渡遅延を回避するために資材を代替品（同等品）へ変更させていただく場合があります、とあるがその陰に、資材値上がりによる変更があるとしたら悔しいね。一方、契約条項の第6条には、軽微でない設計仕様等の変更は買主売主協議とある。今回の変更が資産価値に関わるとしたら、少なくとも買主としては軽微な変更じゃないなあ。

[392: 契約者さん7]

>>391 eマンションさん

詳細の確認ありがとうございます！
おっしゃる通りですね。

まずは、
・変更点の詳細（具体的なbefore/afterの差分）
・変更の背景
・納期問題であれば竣工後の改修などの余地はないのか
などを確認できると良さそうですね。

こちらも確認してみようと思います。

[393: 契約済みさん]

>>391 eマンションさん
私の感想としましても、この変更は「軽微」とは思えないです。
木ルーバーからビニールクロスに変更は当然安っぽく見えますし、耐用年数や同等の機能を有してるのかそもそも疑問です。
それに、他にも幾つも変更箇所があるようですから、建築資材高騰によるコスト削減の可能性は高そうですね。
もし、回答が資材値上がりによる変更ですと言われた場合は、到底納得できないです。
どんどん値上げして各住戸売ってきたわけですから。

[394: 契約者さん1]

以前新築物件を契約して住んだことがありますが、契約者が些細なことでデベと揉めたことをきっかけに不利益を被ることがありました。損して得取れというように、小さいことには目を瞑ることで大きな損を防ぐことも出来ると思います。

[395: 契約者さん2]

>>394 契約者さん1さん
小さな事じゃないですよ。同等品ではないのですから
この件は損しかありません

[396: 契約者さん6]

>>394 契約者さん1さん
具体的にはどのような不利益ですか？揉めるとデベも困るのでは？新横浜でもリビオブランドで売り出すようですからね。そして、今回の仕様変更が些細なことと言えるのかどうかも気になります。

[397: 契約者さん4]

>>396 契約者さん6さん
揉めないようにしっかりとした説明を頂けることがまずはスタートかと。ほとんどこの点に触れずにサインだけ求める姿勢は如何なものかと思います。

[398: 契約者さん6]

デベに誠意があるなら、説明会当日にチャチャッと済ませるのでなく、全契約者にあらかじめ変更の内容と理由を文書で知らせて、検討する時間を与えてほしいですね。説明会当日に、その場で押印を迫られるのは嫌だな。

[399: 内覧前さん]

説明会にはまだこれから参加の身ですが
適当に流し読みをして、あわよくば契約者に何事かを気付かれずに変更を容認させようとするようなデベの姿勢は、残念ながら不信感を抱かざるを得ないです。

[400: 契約者さん6]

説明会の流れにもよるけど、変更内容を持ち帰って検討する、といってサインは保留できないかな？デベだって残り80戸を売なきゃならないのだから、あまり強引なこともできないのでは？

[401: 契約者さん7]

説明会で、専有住戸のどこかのタイプにも変更事項があり、それは該当住戸の内覧会の時に確認してもらいますって言ってたような気がするのですが、聞き間違えでしょうか？聞き間違えだといいのですが。

[402: 契約者さん5]

>>401 さん

それが本当なら、当該住戸の契約者は激おこぷんぷん丸とやらになっていいのでは？

[403: 契約者さん4]

在庫の確保ができなかったので
同等品やそれ以上のものを採用しましたなら文句はないのですが
本来はそこにつけるはずのものが
そもそもつかない変更になっていたり
単価が大きく下がるものへの変更はこちらには不利益しかないので承服しかねる。

[404: 契約者さん8]

>>403 契約者さん4さん

代替品と価格差が生じるとしたら、場合によっては返金対象となるのでは？お金の絡むことなので、きちんと説明があって然るべき。

[405: 契約者さん（説明会参加済み）]

このオープンスペースで議論することの是非はあると思いますが、契約者の一意見として書かせて下さい。
昨日、説明会に参加して、みなさんと同じように共用部の資材変更について気になったので、サインする際に担当の方に質問しました。担当の方は申し訳なさそうに、資材のコスト上昇に伴う資材変更となりましたが、耐用性含めて問題ないと判断していますし、リビオの名を辱めない仕様にしてると仰ったのでサインしました。なので、内覧会で余程の問題がない限りは自分は事を荒立てるつもりは無いです。

[406: 契約者さん4]

>>405 契約者さん（説明会参加済み）さん

担当の方が申し訳なさそうになさっても解決する問題ではないですよね。デベは土地を安く仕入れても、数年後の市況に合わせて高く売ることもあるのだから、資材についても、たとえ途中値上げがあったとしても、契約時のクオリティを保つのが義務なのでは？契約者280名弱の中には、スペシャリストがいる可能性もあるから、とりあえず全戸の説明会が終了するまで態度保留もありなのかな？と迷っています。

[407: 契約者さん4]

資材価格高騰によりグレードを下げたものを施工するって正当な理由になるんでしょうか？
それが通るんだったら契約後にいいようにやりたい放題改悪できませんか。
辱しめないようなといっても事実上採用予定だったものより低いレベルのものを取り入れるわけですよね。
そうしないために価格を上げて販売してきたのでは？

[408: 契約者さん8]

入居説明会でのサインについて

内容を承諾しサイン済み
内容を承諾できずサイン保留
条件を提示しデベの返信待ち

[416: 管理担当]

[No.409～本レスまで、削除されたレスへの返信のため、削除しました。管理担当]

[417: 契約者さん1]

>>407 契約者さん4さん

同感です。どんな変更でも軽微な変更で通せるのだったら、契約時は豪華仕様にしておいて、後からデベが勝手に軽微な変更を加えればいいことになってしまう。しかも、事前に文書説明はなく、説明会当日に変更仕様書を持ち出してきて、受領書に印を押せっていうのが、まともな取引とは思えません。

[418: 契約者さん1]

更に腹立たしいのは、専有部分に仕様変更が生ずる住戸があるという件です。自分が購入したタイプは該当しないと聞いてほっとしたのもつかの間、しかし今後、変更が生じる可能性があり、それが分かるのは内覧会の日と聞いてブチ切れました。なんじゃそりゃー！

[419: 契約者さん1]

これまで、マンションを買ったことも、一戸建てを建てたこともありますが、こんなことは初めてです。一戸建てのときは、軒天の性能が耐火基準を満たしていないことが判明したいう納得の行く理由でしたし、マンションを買ったときは契約後の変更は記憶にありません。とにかく、頭を冷やして考えようと思い、自分は受領書に印を押していません。内覧会の日に、エントランスの天井と専有部分をよく見て考えます。

[420: 契約者]

ここで晒す話ではないですよ。
腹が立つなら直接売り主とやってください。
結果として検討者が二の足を踏みますので、価値を下げてることになりますよ。

[421: 契約者さん7]

>>420 契約者さん

これからでも、デベは共有部分の変更理由と専有部分の変更箇所について説明する文書を全契約者に送付することはできないのでしょうか？担当者によって説明内容にくい違いが出るとしたらおかしな話だ。

[422: 契約者さん2]

>>420 契約者さん
まぁデベもここは見ているはずなので全てがマイナスというわけでもない

[423: 契約者さん1]

共用部分も許せないのですが、専有部もなのですか。。聞き逃してた。何タイプなんですかね？

[424: 契約者さん3]

>>423 契約者さん1さん

専有部分は既に変更が決まっているタイプがあるが、現在決まっていなくても、今後変更になるタイプもあるという話でした。自分の買ったタイプがそれに当たるようです。こんな大事な話を説明会当日に、口頭でサラッと伝えることに、大いなる不安を覚えました。ご心配は当然です。デベにお問合せをなさったらいかがでしょうか？

[425: 契約者さん1]

>>424 契約者さん3さん
2LDKか3LDKかだけ教えていただけませんか？

[426: 契約者さん1]

>>425 契約者さん1さん

ですから、直接売主に聞いてください。

[427: 契約者さん3]

>>425 契約者さん1さん

申し訳ないけど本当に分からないのです。住戸タイプについては、ご自分でお問合せください。

[428: 契約者さん7]

とりあえず現地の写真でも見て落ち着きましょう。テナントが果たして決まっているのか、気になりますね。

[429: マンコミュファンさん]

専有部の変更箇所や内容だって知らされていないのだから、内覧会の当日行ってみたら、フローリングがクッションフロアになってたりする可能性があるわけ？悪夢だ。

[430: 契約者さん1]

>>429 マンコミュファンさん

いやいや流石にそれはないでしょ、普通に解約できるレベル。専有部も仕上げがちょっと変わったりとかじゃないのかね。とはいえ仕上げ表もすでに購入者サイトに載っているから訂正するなら説明会の時点で公表できたはず。
一部住戸なので、パイプスペースの場所が少し変更されたり、扉の寸法に変更があったりというレベルじゃないのかなと思っているが…

[431: 契約者さん1]

>>430 契約者さん1さん
現在、変更する住戸が確定していないということは、パイプスペースとかではない気がしますが。

[432: 契約者さん1]

共有部は天井や床材が変更されているのだから、専有部にもそれがないとは言い切れないのでは？この時期に変更が確定していないということは、仕上げに関する部分かと想像しています。

[433: 契約者さん5]

まだ詳細聞けてないけど仕様は落とすは専用部もまだ変更あるわ商業は決まらないわで本当にクソみたいな物件を掴んでしまった

[434: 契約者さん4]

>>433 契約者さん5さん

私も正直早く手放したい。

[435: 契約者さん8]

契約解除を考えてます。
手付金は諦めます

[436: 契約者さん7]

>>435 契約者さん8さん
どうぞご勝手に(笑)

[437: 契約者さん7]

内覧会を楽しみにしていたのですが、この調子だと非常に不安です。仕様の良さで売っていたのにこの状況は非常にやばいよ日鉄興和さん。

[438: 匿名さん]

そう思いたくなるよね。下駄も決まらないし、寺田、日鉄興和は責任取るべき。全員に手付金返還してもらえないかな。

[439: 契約者さん8]

>>438 匿名さん
寺田はあくまでも商業部を所有「予定」だからね。実際どうなっているのかはわからない。

[440: 契約者さん7]

>>433 契約者さん5さん
テンポスマートを確認したところ、10月23日に店舗募集の記事を更新していたので、少なくとも2、3件は空きのままのようです。
期待通り進まないものですね。

[441: 契約者さん1]

>>440 契約者さん7さん

2、3件どころじゃないですよ。区画301～304も同時募集みたいな形で書かれているので実質3F、4Fはほぼ何も決まっていない

[442: 契約者さん6]

>>430 契約者さん1さん

どうやら430さんの言うとおりみたいですね。流石にそうだろうと思いましたが。https://twitter.com/830valley/status/1721040482036588922

[443: 契約者さん7]

>>442 さん

エアコンはどうでもよいが、自分は専有部について何も教えてもらえなかった。こうなるから文書で全契約者に伝えればよいのに、なぜそれをしないのだろう？スポークスマン発表を聞け、ってこと？

[444: 契約者さん6]

>>443 契約者さん7さん
聞いたら普通に色々と教えてくれましたけどね。
聞いても教えてもらえなかったんですか？
個人的には専有部、共有部どちらもそんなに大きな変更には感じなかったです。
共有部は記載ミスによるものが多かったですし、専有部は図面の細かい記載ミスや、扉がやや90度まで開かない可能性があるとかその程度でしたので。

[445: 契約者さん4]

>>444 契約者さん6さん

記載ミスを訂正もせず1年以上放置していたのですか？説明内容がテーブルに来た担当者によって違ってしまうのなら、なぜ変更について全体会で説明しないのでしょうか？

[446: 契約者さん4]

内覧会の際、全てのドアを開け閉めして確認する必要があることは了解しました。

[447: 契約者さん7]

>>444 契約者さん6さん
記載ミスというのは流石に通じないと思ったわ。修正するタイミングはたくさんあったのになぜ説明会の場なのか。
>>446
当たり前すぎるからわざわざ書かなくていいよ

[448: 契約者8]

>>444 契約者さん6さん
記載ミスが多い事が問題だと思いますよ。社内のチェック体制が効いていないという証左ですから。今後も他に記載ミスが出てきたら仕方ないですねで片付けますか？個人的にはまだコストダウンだけの方が信頼度は下がりませんでした。よって仕様についてとやかく言うつもりは今更ないですが、本件について売主側の誠意ある説明や契約者に理解を求める丁寧な対応は必須かと思います。

なお高額すぎると感覚が麻痺するのはよく分かりますが、もう少しお安い車でさえカタログなどの記載ミスなんてほぼないですよ。新型車なんて試乗なんてせずにカタログ見て買うんですから。ミスだらけだったらユーザーはどういう対応をしますでしょうか。軽微なものなら良いとかではないと思いますよ。

[449: 契約者さん6]

>>448 契約者8さん
まあ感想は人それぞれということで良いと思います。
それなりに思うところはありましたが、あまり考えても無駄そうなところに精神すり減らしたくはなかっただけです。

[450: 契約者8さん]

>>449 契約者さん6さん
お返事ありがとうございます。お考えを否定はしません。私も楽しい気持ちだけで内覧会を迎えたかったです。それなりに思うところはあるとの事から、大きい買い物なので今後も何か出てくるかもしれないに不安等に対して、積極的に関与するか静観するかスタンスの違いがあるだけだと理解しました。