【契約者専用】リビオタワー羽沢横浜国大

[匿名]

リビオタワー羽沢横浜国大の契約者専用スレッドです。
情報交換しましょう。

検討スレ：https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/674645/

公式URL：https://nskre.jp/hazayoko-tower/

所在地：神奈川県横浜市神奈川区羽沢南二丁目508、509、515（地番）
交通：相模鉄道新横浜線 「羽沢横浜国大」駅 徒歩1分 （駅舎）
埼京線 「羽沢横浜国大」駅 徒歩1分 （駅舎）
売主：日鉄興和不動産株式会社・三菱地所レジデンス株式会社
施工会社：株式会社三菱地所レジデンス
管理会社：株式会社日鉄コミュニティ

[201: 通りがかりさん]

私はTwitterに公開するメリットが分からないので、賛否を表明しかねます。親族や友人に自分が購入したマンションを見せたいならば、見てもらう方を限定するのではいけないのでしょうか？

[202: 通りがかりさん]

世代や家族構成などが近い方が一斉に入居した住宅は、初めのうちはバーベキューなどをして盛り上がりますが、一旦、何かあると悲惨なことになる。互いの経済状況やお子さんの成績など、火種はいろいろあります。長く平和に暮らすなら淡交がいいですね。SNSも、身バレでもしたら暮らし辛くなるかもしれませんね。

[203: 名無しさん]

肯定派も否定派も自分の意見を主張しようとする圧がすごいですね…。色んな方がいれば色んな考え方があるのは当たり前です。お互いもう少し受け入れ合う心がないと同じマンションで生活するのは難しいと思います。隣人が主張の強い方だったら…と思うと、せっかく買ったマンションなのに最近は気分が下がってしまっています。

[204: 契約者さん1]

SNSに住居公開(しかも権利者は複数いる住居)などやめてほしいのですが。
専有部ならまだしも。。。

まさに今のニュースでも話題になってますが、SNSは見る側がどう思うか？を充分に考えて欲しいです。
モラルハザードが心配です。

[205: 契約者さん8]

>>203 名無しさん
双方とも冷静に考えを述べているだけで、別に圧など感じませんが。契約者は、快適な居住空間及びマンションの資産価値を維持するという、共通の目標がありますからね。分譲マンションは、そう簡単には引っ越せないから、皆、周りに配慮しながら暮らしてますよ。

[206: 契約者さん6]

>>205 契約者さん8さん

もうこれが圧力全開のコメント、、

[207: 契約者さん1]

>>200 契約者さん1さん
私もそう思います。
他人のマスターベーションにつきあわされてる感じです。

[208: 契約者さん1]

>>203 名無しさん
いろんな意見の方がいるのは当たり前ですしそれを否定するつもりもないですが、セキュリティにも影響する話に対して否定的な意見を述べることも認められないんでしょうか。
「いろんな意見の人がいるからなにをやられても受け入れるべき」といった態度は誰の得にもならないと思います。匿名掲示板を見られているなら多少強い言い方に対して耐性を持った方がいいですよ。

[209: 入居予定さん]

そもそも一連の流れに対して
本当に契約者が書き込んでいるか
匿名掲示板である限り100%断言はできませんね。
本気で気にしているのなら自分の担当者に相談してみるのも手かもしれません。

[210: 契約者さん1]

先日

[214: 契約者さん7]

>>208 契約者さん1さん
「いろんな意見の人がいるからなにをやられても受け入れるべき」といった態度はとってるつもりはないです。そこまで言ってないです。
極端な考えではなく、双方のことを理解し配慮しながらという意味であって、私はむしろセキュリティの件を考慮するとSNSに写真をたくさん載せることに対してはあまり肯定的ではないです。
でもアップされている写真は参考になるものもあるし、その写真がセキュリティ的にそこまで問題になるようなものでなかったら、そこまで叩く必要もないのかなと思っただけです。

[215: 契約者さん4]

>>214 契約者さん7さん
現時点では問題になってないというだけ
問題が起きてからでは遅い

[216: 契約者さん1]

>>215 契約者さん4さん

過去から何年もSNSにマンション外観含めた写真がアップされてますが、是非参考にしたく気にされている具体的な内容を共有いただけますでしょうか。

[217: 契約者さん8]

>>214 契約者さん7さん
マンションの写真をアップすることを受け入れられない人にとって、この話題で否定的な意見を書き込んだことに対して「圧がすごい」「互いに受け入れあう心を持つべき」というのは、受け入れられないことに対しても意見を言わずに受け入れろと言っているようなものでは？
写真のアップは今の話題ですが、ある行為に対して嫌な人がいるという事実がある、それに対して匿名掲示板で嫌だと言っているだけなのに圧とか受け入れるべきと言うのは「何をやられても受け入れるべき」と捉えられてもおかしくはないと思います。

[218: 契約者さん4]

>>216 契約者さん1さん
なんの参考にしたいんですか？まさかセキュリティの問題が起きた事例を知って対策を練りたいのでその参考にしたいとか言わないですよね？

[219: 契約者さん5]

>>217 契約者さん8さん

ん？

[220: 契約者さん2]

>>218 契約者さん4さん

事例を聞いたことがないため、どんな情報を根拠に書き込みされているのかと思いました。深読み頂く必要はなく、シンプルに教えて欲しいだけです。

[221: 契約者さん6]

>>220 契約者さん2さん
問題が起きてからでは遅いという意見に根拠って必要ですか？問題が起きてからでは遅かった根拠がないと意見を書き込んではダメなんてすか？何事にも初事例ってあると思いますけど。深読みとかではなく、シンプルに根拠が必要な理由を教えていただきたいです。

[222: 契約者さん3]

>>219 契約者さん5さん
いや、「ん？」ではなにをおっしゃりたいかわからないのでどこがわからないか教えていただいていいですか？どこの部分が理解できないんですか？

[223: 契約者さん1]

>>221 契約者さん6さん
現時点で何らかの問題がある、もしくはこういった事が起きそうだ、でしたら学びがあると思いましたが、違うということが分かりました。

お隣の部屋が犬を飼っている。何かしでかしそうだ！けしからん！そもそも私は犬嫌いだし。のようなご自分の嫌悪感と想像を繋げたお話と認識しました。ありがとうございました。

[225: 契約者さん7]

>>223 契約者さん1さん
その犬が躾もされてないピッドブルということですね
そしてこちらでは小さい子供がいるというケースです

やっとわかっていただけましたか
SNSで迷惑行為をするのは辞めてほしいです

[227: 契約者さん4]

議論がごちゃごちゃになってる印象を受けたので整理してみました。認識違いあればご指摘ください。

■議論の発端(事実)
・とあるTwitterアカウントでマンションの外観写真をアップロードしていた
→マンションに関する写真を無許可でSNSにアップロードする是非についての議論に発展

■議論の要点
①外観写真→大きな問題なし(現在SNSで発生)
②専有部分→大きな問題なし(現在は未発生?)
③共用部分→以下、賛否がある(現在は未発生?)
<賛成意見>
・中古販売時には共用部分含めて多くの写真がインターネット上に公開されるため特に問題ない
・セキュリティやプライバシーに配慮すれば法律的に問題のある行為ではない(個人の自由の範囲)
<反対意見>
・防犯カメラの位置特定などセキュリティのリスクがある
・他人の写り込みなどプライバシーのリスクがある

別の論点；居住マンションを開示した状態のSNSアカウントで発信する行為の是非

■個人的意見
・共用部分については反対意見の懸念も理解できるが、セキュリティ・プライバシーに配慮すれば、禁止すべきほどの事案ではないと思う
・共有部分については、現時点で問題発生していないのであれば、将来における懸念を示すことは重要だが、「特定の個人SNSアカウントを名指しで批判、晒す行為」はやり過ぎだと思う。未然に防ぐためのルール検討などしたほうが有益ではないか。
・「別の論点；居住マンションを開示した状態のSNSアカウントで発信する行為の是非」は写真の問題とは別に議論すべきだと思うが、発信自体はSNS側のルールさえ守れば完全に個人の自由であり、批判の対象にはならないと思う。

[228: 契約者さん5]

>>225 契約者さん7さん
犬を飼って良いというマンション内の規約があらはらにもかかわらず、出ていけと仰るわけですか？

[230: 契約者さん8]

>>227 契約者さん4さん
全然わかってませんね

[231: 契約者さん3]

>>223 契約者さん1さん
犬の例えがシンプルに全くよくわからないです。単純に問題を未然に防ぎたいという意図の「問題が起きてからでは遅い」という話なのに、なぜその書き込みに根拠や学びを求められるのか、それがなければ謎の犬の例えを出されて嫌悪感や想像でしかないと決めつけられるのかもわからないです。ありがとうございました。

[232: 契約者さん3]

>>227 契約者さん4さん

「特定の個人SNSアカウントを名指しで批判、晒す行為」
　→勝手に名乗り出てきただけで、この掲示板で名指しされてなくないか？なんなら炎上商法の売名目的かもね

[234: 契約者さん1]

>>231 契約者さん3さん

225さんと同一人物でお間違えないですか？そうであれば意味は伝わった上でご返信いただいてますよね。225さんでないのでしたら、あなたに向けた内容ではありませんのでご承知おき下さい。

[235: 管理担当]

[No.229、233と本レスは、ご本人様からの依頼、および、削除されたレスへの返信のため、削除しました。管理担当]

[236: 契約者さん2]

マンション契約者を名乗るアカウントで他者を貶す馬鹿にするようなTweetが晒されてましたね。
私には信じられませんが、やはりSNSは迷惑行為です。

[237: 契約者さん4]

>>234 契約者さん1さん
225さんではなく221です。その上でよくわからないと返信いたしました。
今話題となっているSNSと犬の話は前提が根本的に異なります。犬は家族なので一緒に住むことは必然です。その上で何か問題が起きたら当事者同士で解決することかと思います。一方でSNSへの情報のアップは必然ではないです。承認欲求が高い方にとっては生きがいかもしれませんが、アップしなくても生きていけますし、今回の議論において適切な例えではないと思います。

改めてもう一度伺います。単純にセキュリティへの懸念を述べているだけ、かつ問題が起きてからでは遅いと考えているだけですが、この当然の懸念になぜ根拠となる情報が必要なのでしょうか？そして根拠がないとなぜ嫌悪感と想像を繋げた話になるのでしょうか？

[238: 契約者さん2]

noteを拝読すると、マンションブロガーや不動産系のユーチューバーでも、内心目指しているのでしょうか？SNSへの発信は個人の自由だが、ちょっと不安。Twitterのアイコンにリビオの画像を使っているのも、個人の発信内容が住民の意見と誤解されないか心配。これからは、管理組合の規約にもSNSに関する条項が必要になりそうですね。

[239: 契約者さん3]

>>238 契約者さん2さん
受け手に判断能力があれば、個人の発信内容を住民の意見と誤解される心配はないと思いますよ。管理組合の規約にSNSに関する条項を入れるのは良い案かもしれませんね。

[240: 契約者さん2]

リビオの画像の使用は、商標権とか著作権とか、そんなものに抵触しないのでしょうかね？個人のアイコンとしては微妙な気がします。

[241: 契約者さん2]

Twitterは受け手が不明ですから、そこに判断能力を期待するのは危うい気がしますが。

[242: 契約者さん2]

今夜のアド街ック天国は、ハマの田舎、西谷の特集だそうです。好きにしてください！がしかし、取り上げられるのは吉兆ですね。
https://www.tv-tokyo.co.jp/adomachi/

[243: 契約者さん2]

ここの契約者でSNSしてる人が複数人いるみたいですね。
インスタグラムやってる方が、Twitterやってる方(ここに登場した人)を見下してるのはなぜでしょう？
インスタグラムで喧嘩腰でTweetを晒し上げてるようです。しかも複数人で。
嫌われてるのかな？

[244: 契約者さん8]

↑正直どうでもいい話ですね。ここでやらないで他でやってください

[245: 契約者さん7]

>>243 契約者さん2さん

そりゃあ好かれる要素ないだろ。
俺も知ってるけどスクショ貼ろうかなすぐ消されるかもしれないけど。
俺が本人だったらショックだわ。

[246: 契約者さん2]

>>244 契約者さん8さん

そんなにショックか？
最初からsnsなんてやるなって。

[247: 契約者さん2]

noteを読んで心配になったのは、どういう目的があってこんなプライベートなことをこの場に書くのかが理解できなかったから。ご本人の感覚がこうだとしたら、リビオについても、ご本人は配慮したつもりでも、実際は他の住民のプライバシーを侵害する事態が起きるのではないかと不安になりました。SNSへの投稿はご自由ですが、リビオとは切り離した内容にしていただければありがたいです。

[248: 契約者さん2]

>>247 契約者さん2さん
特定の方のお話ですので、
こちらの掲示板ではなく、ご本人へのDMまたはnoteへのコメントで相談されてはいかがでしょうか？

[249: マンコミュファンさん]

検討板が相変わらずかまびすしいけれど、買わない人には、損も得も関係ない。ダメだと思ったらさっさと見切りをつけて次に行かない人は、金には無縁だわなw

[250: 契約者さん5]

>>248 契約者さん2さん

こうした投稿がリビオと絡めてなされていることは、他の契約者の方にも知っておいていただいた方がよいと思いましたので、ここに書かせていただきました。

[252: 契約者さん4]

>>247 契約者さん2さん
そんなこと書いてるんですね。
外観写真よりよほど参考になりました。
とても不安です、SNSをやってない身からすると、このマンションがSNSで紹介されても全く嬉しくない。
逆にリスクだけがあって非常に迷惑です。

マンション運営で気に食わないことがあるとSNSで発信したりするのでしょうか？

[253: 契約者さん3]

>>252 契約者さん4さん

他の住民にとってはSNSで発信されるメリットよりもデメリットの方が大きくなることが危惧されます。

[256: 管理担当]

[No.191～本レスまで、他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言、および、削除されたレスへの返信のため、いくつかの投稿を削除しました。管理担当]

[257: 契約者さん3]

Twitterの投稿を読むと気がかりな点があります。一つは、この方は自らの居住用としてフルローンで1戸購入されたと書きながら、その後、もう1戸購入されたあり、その理由としてリビオにはゲストルームがないからと書いています。もう1点は、ご本人は第一期の管理組合の役員に立候補されたいそうです。もしかしたら、追加購入の1戸は民泊に使用したいのでしょうか？

[258: 契約者さん3]

リビオが民泊を許可するか否かは、既に契約した250名近い方の資産にとって重要な問題です。それぞれが関心をもつべきだと思います。

[259: 契約者さん3]

リビオは駅前の300戸を超える大規模マンションですから、どこから民泊についての話が出てくるか分かりません。管理規約を読んで、自らの態度を決めておく必要がありそうですね。
https://mansionlife.jp/article/minpaku-mansion

[260: 契約済みさん]

管理規約（案）では民泊NGになっていますね。

[261: 契約者さん1]

民泊NGって重説の時に説明されたと思うんだけど…
管理規約の変更でOKにされるって危惧してるの？

[262: 契約者さん5]

重説のときに説明されてましたね。
検討板から流れてきたか、こちらに契約者以外が紛れ込んでいるようですが何卒お引き取り願います。

[263: 契約者さん3]

インテリアオプション会で、これはよかった、購入したというものがあれば教えていただきたいです。
事前パンフも見てますが当日あまり時間もなさそうなので、事前情報として教えていただけたら嬉しいです。
何卒よろしくお願いいたします。

[264: 契約者]

>>262 契約者さん5さん
特定のTwitter個人アカウントに執着してらした方は、やはり契約者を騙った荒らしだったようですね。重説の話でバレちゃいましたね。

[265: 契約者さん7]

最近荒らしやばいわw

[266: 契約者さん6]

>>264 契約者さん
私、契約者ですがSNSは迷惑なので辞めてほしいですよ。
特定のアカウントった、インスタで貶されてる方のことを言ってますか？

[267: 契約者さん4]

Twitterアカウント検索してもわならなかったんですが
なんて方ですか？

[268: 契約者さん6]

>>267 契約者さん4さん

Twitterでリビオタワー羽沢横浜国大を検索してみては？

[269: 契約者さん1]

>>264 契約者さん

契約者だからこそ心配するのでは？荒らしなら面白がるだけでよいからね。

[270: 契約者さん1]

管理規約は、あくまでも案ですからね。現状、100戸近くの所有者が決まっていないわけですから、それに関心をもつのは誤りでないと思いますが。

[271: 契約者さん1]

危惧する人間を荒らしと決めつける方は、何かお考えをお持ちなのですかね？

[272: 契約者さん4]

>>270 契約者さん1さん
私もそう思います。なんか煽り投稿が多くて心配になってきます。
TwitterやSNSの影響でしょうか？
SNSでここを発見して外部の人間が投稿してるのかもしれませんね。

[273: 契約者さん1]

メディアに出るのがお好きな契約者がいるようですね。
https://www.sumu-lab.com/archives/80550/

[274: 契約者さん1]

この方は管理組合の理事に立候補なさりたいそうですが、自分だけでなくTwitter仲間？にも管理組合の役員になることを勧めています。私などは、理事は輪番やるものという認識でしたから、何かよほどやりたいことを明確にお持ちなのかと訝っております。

[275: 契約者さん1]

旅の恥はかき捨てという民泊利用はどう考えてもリスクであり、であるからして現状、多くのマンションが禁止している訳です。契約者であれば、今後の動向を注視すべきだと思いますが、これを荒らしとして位置付けたいのは、どういう立場の方なのでしょうか？

[276: 契約者さん7]

>>275 契約者さん1さん
喧嘩を売るだけ売って都合が悪くなると逃げるという意味不明な思考の持ち主がいらっしゃるようですね。
住民ではなく外部の人間のいたずら目的であればよいのですが。

[277: 契約者さん7]

>>273 契約者さん1さん

ほんと迷惑ですね。
ご自分だけが良ければ良いというお考えなのかもしれません。

[278: 契約者さん1]

住民を名乗るアカウントが共用部等を世間に公開しながらこのような公序良俗を考えさせるようなことを公言することにいかがお考えでしょうか？
https://twitter.com/46145hama/status/1688895643023269889

[279: 契約者]

>>278 契約者さん1さん
共用部を公開してるツイートを教えてください

[280: マンション検討中さん]

外観やプライバシーを確実に守る前提でマンションの公開なら、、、と思ってたけど
うーん、って感じだよね

頭の中で思ったりすんのは自由だけど、ここを思いっ切りアピールしてるアカウントで変なこと呟かれるのはどうなんだろう(違法ではないのは認識済み)

[281: 契約者さん6]

>>279 契約者さん
横からですけど、外観は共用部でしょうね。
ただ、そういうことを言いたいわけではないとおもうよ(笑)

[282: 契約者さん2]

>>281 契約者さん6さん
279です
共用部は外観のことでしたか
その件については安心しました
ありがとうございます

[283: 契約者さん7]

>>282 契約者さん2さん

そもそも共用部はできてませんからね。

[284: 契約者さん5]

>>282 契約者さん2さん
まるで本人であるかのような書き込みですね

[285: 契約者さん2]

>>284 契約者さん5さん
本人ではないです
外観以外の画像が投稿されているのかと思い
気になって聞きました

[286: 契約者さん1]

入居始まったら、パパ活しました！とか風◯をマンションに呼んだら好評でした！みたいな投稿も出てくんじゃね？
でも住居公開型Twitteマン擁護派はそれでもいいってことだもんね。

プライバシーだけ守られてれば何呟いてもいいんだっけ？

[287: 契約者さん6]

自分が買ったマンション名を公開してTwitterするのは別にいいけど、羽沢のマンションを買った俺は一味違うぜ、俺は分かってるからいろいろ教えてやるよ感が出てるのはイメージが良くないように思う。住民全体の印象を下げかねない。

[288: 契約者さん1]

>>287 さん

自分は購入者だけど、Twitterを読むとあまりにもイケイケで、人ごとながら恐ろしくなる。この人が本気でリビオの爆上げを疑っていないとしたらヤバくない？個人資産についてはご自由にどうぞだが、管理組合はお願いしたくないなあ。

[289: 契約者さん6]

>>288 契約者さん1さん
わかります、ちょっと妄信的ですよね。管理組合は資産価値維持が至上命題というのはわかるが、振り切りすぎてもね(笑)

[290: 契約者さん6]

>>287 契約者さん6さん

そうなんですよね。
それこそ>>278のような下ネタも多いしなんというか。
気にしない方もいますけど気にする方もいる(小さい女の子いる方とか)のは事実なので。

[291: 契約者さん1]

世帯年収1200万のサラリーマンが、新築マンションを2戸購入って、かなりの無理をしているのでは？1戸目の3LDKはフルローンと言いながら、翌年には1LDKを購入。羽沢が爆上がりするという前提のようだけど、その能天気さが羨ましい。Twitterになんか書かなければ、こんな余計な心配もされないのにね。

[292: 契約者さん5]

>>291 契約者さん1さん
どこかに2戸購入したと書かれていましたか？

[293: 契約者]

>>291 契約者さん1さん

この話何度か書いてあったので過去ツイ追ってみましたけど、4月1日のこと言ってます？ネタか判別つかないなら、Twitterは見ない方が良いと思いますよ。

[294: 契約者さん1]

他人の借金はどうでもよいのですが、お調子者の管理組合理事長は嫌だなあ、と思ってます。

[295: 契約者さん8]

>>293 契約者さん

それがネタだと分かるのは、書いた本人だけですよね。

[296: 契約者さん3]

>>295 契約者さん8さん

エイプリルフールとするか、真実として受け止めるか、は人それぞれですよね。

[297: 契約者さん3]

>>293 契約者さん

そういったところがSNSのリスクの１つでは？
本人の解釈とは違った受け取られ方をすることはありますよね。
それをもとに逆恨みされて事件とか起きたら嫌ですよね。
マンション内で起きたら大島てるに載っちゃうし。

[298: マンション検討中さん]

外観を投稿したり羽沢のイベントや魅力を発信するためのアカウントだと思ってたんだけど
プライベートと併用なの？

他の人を煽ってブロックされた、みたいな投稿もあるしマジでやばいじゃん

[299: 契約者さん1]

管理組合の理事長になったとして、議題に反対多数で否決とかなったら俺たちTwitterで煽られちゃうんじゃねーの？

[300: 契約者さん8]

Twitterの方がどうだとは言いませんが、管理組合の理事ともなれば業者の選定とか修繕積立金とか、マンション管理の方向性とかにも関わりが出てくるわけだから、実直で信頼のおける方がいいですよね。これまで住んでいたマンションで、この種のことを心配したことはなかったなあ。そういう時代なのかなあ。管理組合の理事に立候補したい理由もお伺いしたいものです。

[301: 契約者さん5]

>>300 契約者さん8さん
ここでどうのこうの騒ぐのも内情がばれてお恥ずかしいので、契約者で立候補を否決すりゃいいだけでは(笑)

[302: 契約者さん5]

しかし自己顕示欲が強いインフルエンサー(笑)のせいで物件の印象が下がるとは思わんかったなー。SNSは恐ろしいですね、時代を感じます。

[303: 契約者さん2]

>>301 契約者さん5さん

どういう経緯で立候補されるのか、普通ならばあまり気に留めませんから要注意だと思います。

[304: 契約者さん2]

これから契約する方が100名近くいるのですから、その方たちに事実を伝えるのも大切かと。もちろん、最後は個々の判断に委ねられます。

[305: 契約者さん8]

>>301 契約者さん5さん

ご本人かな？

[306: 契約者さん8]

>>301 契約者さん5さん

そうするとTwitterでめちゃめちゃ文句言われたりしませんか？

[307: 契約者さん8]

図面って契約者以外って貰えるんでしたっけ？

[308: 契約者さん8]

皆様は、とっくにご存知ですよね？当方、お盆休みに見つけたもので、つい笑
価格高騰下のマンション資産価値　有名ブロガーに聞く：日本経済新聞
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUC163WL0W3A510C2000000/

[309: 契約者さん5]

>>308 契約者さん8さん
個人的には楽観すぎる論調かと思いますが、買ったからには祈るしかないですね。まずは平日の生活が羽沢で完結できるテナントを願うばかり。

[310: 契約者さん5]

>>309 契約者さん5さん

今、羽沢にすべてが揃っているとしたら、この価格で買えるマンションではない。そう考える人が買うマンションなのだと思います。検討板は相変わらず、そこで論じても仕方ないことの堂々めぐりのようですね。

[311: 契約者さん1]

>>309 契約者さん5さん

新横浜の隣駅、都心直通2路線の駅前マンションを否定する専門家はいないわな。

[312: 契約者さん1]

定期観測です。

[313: 契約者さん2]

>>312 契約者さん1さん
なかなかかっこいいですね。
先日インテリアオプション会に参加しましたが若い方が多くて驚きました。活気があって良いと思います

[314: 契約者さん3]

引き渡しの資料が届きました。引越し期間は6月中旬まであるのですね。エレベータが4基(非常用入れたら5基)もあるのに1日8組は少ないように感じましたが、どちらかといえばトラックを止める駐車場の問題でしょうか… もう少し期間を短く詰めてくれたらいいのにと思ってしまいました。
自分は賃貸組ですから引越しまでの賃料がただただ無駄ですし、養生が貼られた期間が4ヶ月間、その後9月からまた2次入居者のための養生が始まるとなんだかなと感じてしまいました。

[315: 契約者さん2]

>>314 契約者さん3さん
臨時駐車場は第三者所有地ですか。ということは6月中旬までは何もできないことが確定、9月以降の入居の際もおそらく同じような形となるでしょうから順調に行って2025年初めに何かができるというスケジュール感になりそうですね。楽しみは首を長くして待ちましょう。

[316: 内覧前さん]

家具の搬入と工事について三菱の引渡担当に確認したので、情報共有しますね。

以下、回答本文です。

新規家具の購入やエアコン工事の日程の予約や連絡については不要でございます。
ただし、各事業者様が荷物の搬入の際にエレベーターが込み合っていることが予想されますので、少々お待ちいただくこともあることをご了承いただきたいと存じます。

配達時間や工事時間については、管理会社に確認したところ取り決め等はないとの事です。ただし、極端な時間帯になると近隣とのトラブルの原因となる場合がございますので、出来る限り避けていただきたいと存じます。

とのことでした。

[317: 契約者さん8]

本日です。

[318: 契約者さん3]

>>317 契約者さん8さん
はまげんさんやいつも定点観測上げてくれる方とはまた別の方でしょうか？

[319: 契約者さん2]

>>318 契約者さん3さん
ネットが全部撮れたのですね、植栽もできて素敵です

[320: 契約者さん9]

引越候補日の案内もあり、少しずつ入居が近づいてきましたね。皆様、インテリアは決まりましたか？
当方、ムエットグレージュのカラーですが、黒い天然大理石のキッチン天板とダークグレーの木目の板材に合うカップボード…。なかなか悩ましいです。
やはり建築オプションやインテリアオプション等で建具合わせをされる方が多いのでしょうか。

[322: 管理担当]

[No.321と本レスは、他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言、および、削除されたレスへの返信のため、削除しました。管理担当]

[323: 契約済みさん]

私は最初の相談会で照明工事をお願いしてたのですが、ダイニングとリビングの家具を決めたら変えたくなってしまいまして・・・
相談したらもう一度相談会に呼んでくれて、納得のいくものが入りそうです。

[324: 通りがかりさん]

11月の内覧会のとき、ホームインスペクターに同行を依頼している方はいらっしゃいますか？自分は、新築だし必要ないとは思っているのですが、ちょっと気になっています。

[325: 通りがかりさん]

不動産屋さんと話をしていたら、窓のない部屋へのエアコン設置は要注意だそうです。家電量販店の中には、隠蔽配管だと設置の工事に応じない店があるようです。デベに問い合わせたところ、11月の入居説明会のとき何らかの資料が出るようです。

[326: 購入者]

>>324 通りがかりさん
マンションでインスペクションお願いしても専有部だけの確認なんですよね。マンション全体などを見て貰える訳では無いので個人的には必要ないと思っています。そのあたりは一軒家と異なる点ですよね。ただ、依頼しても数万円なので、安心料としてお支払いするのは全然ありだと思いますよ！

[327: 住民さん8]

>>317 契約者さん8さん

おおお！めちゃくちゃかっこいい！存在感があっていいですね＼(^o^)／

[328: マンション検討中さん]

横浜市はエコハマといって、最長24年1月末までの予定で、省エネ家電の購入に最大3万円の補助を行なっています。引き渡しが近づいたら、それを使ってエアコンが購入できないか調べてみようと思っています。

[329: 契約済みさん]

横浜市の補助金は、予算終了したらおしまいだから気を付けて！
しかも買った時ではなく、納品が終わってからの申請なので、皆さん申請は２月以降になるはずです。

[330: 契約者さん3]

>>329 契約済みさん
ありがとうございます。それでは、絶対に無理ですね。残念。

[331: eマンションさん]

リビオの住居表示についてメールが来ましたね。44-7、幸せのラッキー7！なかなか幸先がいいじゃありませんか！

[332: 契約者さん7]

>>331 eマンションさん
自分はまだきていません…
何期で購入されましたか？

[333: 契約者さん4]

>>331 eマンションさん

7の前の44を無視するあたり、前向き過ぎて好きです笑

[334: 契約者さん1]

Twitterで入居者であることを明かしたうえで色々と投稿してる人がいるんですが辞めてもらうことはできませんか？
迷惑ですしこのマンションの評判が落ちるばかりです。

[335: 契約者さん1]

>>334 契約者さん1さん
落ちてます？自分は別になんとも思いません。。
そんなに他人の行動に干渉しなくていいのでは？
別に何かルール違反してるわけでもないですし。

[336: 管理担当]

[スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]

[337: 契約者さん1]

具体的にはどんなことを投稿してるんですか？

[338: 契約者さん5]

>>337 契約者さん1さん
反応しなくて良いと思いますよ。契約者がどうかも分かりませんし。荒れるだけです。

[339: 契約者さん2]

>>334 契約者さん1さん
とりあえずこんな場所に書いても何の意味ないんだからDMするなり自分で対応すればいいと思いますよ。
アカウントなんて誰でもすぐに作れるわけですから。。

[340: 契約者さん7]

ここのネガがTwitterでも網を張ってるんだね。女郎蜘蛛かよw

[341: 契約者さん7]

リビオ羽沢がTwitterでザワザワしてるねwww

[342: 契約者さん6]

https://www.merhalsa.jp/news/534

保育園の説明会予約、13日までです。
ご参考まで。

[343: 契約者さん1]

>>342 契約者さん6さん

保育園は4月から入居者限定で認可外保育を始めるとのこと。それについての説明会は10／20までに申し込みが必要です。定員40名とのことですが、そのまま認可園に持ち上がるなら実質マンション住民専用。タイミングが合う方には最高ですね。

[344: 契約者さん2]

カラー:ムエットグレージュを選んだ方、ウォールドアの色が何色になるかご存知の方いらっしゃいますか？白か黒の2種類あるようですが、どちらでしょう。

[345: 契約者さん8]

>>344 契約者さん2さん

契約者専用サイトに書いてある情報とは違うと言うことでしょうか？

[346: 入居予定さん]

購入する期によっては、住戸のメニュープランに加えて
ウォールドアも建具合わせ（黒）またはホワイト木目調シートかを選べました。
とくに選んでいない場合は通常のものだと思いますので
恐らく建具合わせだとは思います。

[347: 契約者さん2]

>>346 入居予定さん
ありがとうございます。契約者サイトでウォールドアの品番・カラーの欄を確認するとWS-5120(ホワイト系の色)となっており、特記欄にホワイト木目調シートまたは建具合わせとあります。私が購入した期ではどちらにするか選択できなかったため、仕様が分からず、勝手にホワイトと思っていました。ありがとうございます。

[348: 契約者さん1]

定期観測です。

[349: 契約者さん5]

>>348 契約者さん1さん

商業部のタイルが白っぽ過ぎるかと思っていましたが、ダークブラウンが締めて、キリッとしましたね。レンガ調の駅舎ともマッチしているし、排気塔も違和感が薄れてきました。複数の建物とカラーコーディネートできるのも、新しい街の良さですね。

[350: 契約者さん1]

久しぶりの定期観測です。前回から久しぶりに現地へ行きました。既に皆様がアップしてるように外観の変化はあまりございませんが、いよいよ竣工間近となっています。植栽が入るだけでガラッと雰囲気変わりましたね！引越日も決まり、少しずつ実感が湧いてきますね。楽しみです。

[351: 契約者さん4]

>>350 契約者さん1さん
3階北東の角はキャンティ構造で張り出していておしゃれ。確か大学の施設だったと思うけど、どういう風に使うのかな？一階のクリエイト側にオープンテラスができそうですね。住民も地域の人も学生さんも、ちょっと立ち寄ろうと思える商業施設になるといいですね。

[352: 契約者さん6]

>>350 契約者さん1さん
郊外のタワーにしてはかなりかっこいい方だね。よかった。

[353: 契約者さん3]

>>352 契約者さん6さん

リビオの他にはタワマン が建たないという意味で、むしろ希少価値が出るかも。眺望も守られるし。住民及び地域の方が誇りに思える建物になるといいですね。

[354: マンション検討中さん]

下の商業施設の発表がされないまま、竣工を迎えようとする今、入居後も下の店舗がガラガラだったらどうしよう。。。物件選び間違えたかな。。。なんて、毎日不安に駆られて仕方ないのですが、同じ気持ちの方おられますか？店舗スマートも募集中のままですし、やっぱりこんな辺鄙なところ誰も出店しないよな、とかネガティブなガチでいっぱいです。

[355: 契約者さん4]

>>354 マンション検討中さん
訂正

ネガティブなガチで
→
ネガティブな気持ちで

でした。失礼しました。

[356: 名無しさん]

ここは契約者専用とはいえ、事実上、誰でも書き込める訳ですから仕方ありませんね。ここまで追いかけてくるとはすごい執念ですが、それほどまでにリビオ羽沢が諦めがたいのでしょうね。

[357: 契約済みさん]

>>354 マンション検討中さん
所有者はテナント入れないと赤字垂れ流しなので、賃料を下げてでも入れてくるんじゃないかな？
と私は思ってます。なのであまり心配していません。
２月に間に合うかどうかは別として。

[358: 契約者さん1]

>>354 マンション検討中さん

わかる。第5期＆内覧会が始まる中旬頃には流石にスーパーくらいは公開してほしい。いくら強がったってスーパーがないとやっていけない。

[359: 通りがかりさん]

11月の初めの入居者説明会では、何か話があると思っています。デベにしたところで、建物の竣工と第5次販売の開始という大きなイベントを控えていますから準備を整えていることでしょう。このところの急激な資源の高騰と人手不足という建築業界の状況を耳にすると、リビオはラッキーだったと思います。

[360: 契約者さん4]

写真下手ですが
ライトアップしてたので

[361: 契約者さん1]

>>360 契約者さん4さん

かっこいい！旅の終わりに新幹線の中から見たい。帰って来たぞ～感がすごそう。

[362: 契約者さん8]

>>343 契約者さん1さん
認可外は企業管理、認可は市管理なので立ち上がりはないはずですが、そもそも認可外→認可は加点対象なので9月のタイミングで有利なのは間違い無いですね。

[363: 契約者さん1]

>>362 契約者さん8さん
立ち上がり→持ち上がり
失礼しました。

[364: 契約者さん1]

>>362 契約者さん8さん
物件に申込は済ませまして、厳密には契約はこれからなの者です。申し訳ありません。

下の保育園の、住民向けの申込受付はもう始まっているのでしょうか？
既に埋まってて間に合わないのかと思い、(もちろん問い合わせて確認しないといけないですが、(情弱で今こちらで保育園のことを知りまして)どきどきしてこちらで質問させていただきました。

[365: 契約者さん3]

>>364 契約者さん1さん
ここだと宜しくないので、販売元に電話すればすぐ教えてくれますよ！10月22日に説明会があったばかりなので、今から問い合わせすれば間に合うと思いますよ。頑張ってくださいね！

[366: 契約者さん6]

>>364 契約者さん1さん
売主に確認したほうが良いと思いますよ。>>362さんのいう通りで、保活中のマンション住民にとってはとんでもなく大きな飴ちゃんになるのは間違いないです。4期までに買っておけば、というのが正直なところかもしれませんがまだ間に合うかもしれないのでぜひご確認を…

[367: 契約者さん3]

>>365 契約者さん3さん
温かいお言葉、大変ありがとうございます。
販売時の営業のかたは分かりませんの一点張りで教えてくださらなかったので、もしかしたら埋まっているからなのかもしれないのですが、
希望を捨てずに園にも問い合わせてみようと思います。

本当にありがとうございます！

[368: 契約者さん6]

>>366 契約者さん6さん

温かいお言葉をありがとうございます。
間に合えば良いなと祈りつつ、確認してみます！
情報くださりつつ励ましていただきこちらの皆さんに感謝しております。

[369: 契約者さん5]

>>368 契約者さん6さん
保育園の本部にもお問い合わせされた方が良いかと思います。
私は認可も出してますが市外からの転園、入園ですと4月入園の認可は11/6の締切の1週間前までに申込と言われたので、もうすでに通われていれば問題ないかと思いますが念のため情報まで。。。
大変かと思いますが頑張ってください。。

[370: 契約者さん4]

>>369 契約者さん5さん
ありがとうございます！涙
まさに市外からでして、間に合うかのギリギリの中で認可の一次の申し込みをしています。
羽沢横浜国大駅周りだとほとんど園がないので、隣駅や自転車で15分などの場所まで広げて応募します。

[371: 契約者さん1]

定期観測です。先日行ったばかりなのですが、インテリアオプション会があったので見てきました。この期間で植栽工事が一気に進み、エントランス周りが想像以上に素敵に仕上がっていました。内部も見えますがエントランス空間もカッコよく仕上がっています。
相談会も最終となり、次は説明会ですね。いよいよ入居の実感が湧いてきました。楽しみですね。

[372: 契約者さん4]

>>371 さん

植栽が入ると見栄えがしますね。第5期販売に弾みが付きそう。デベも計算し尽くしていますね。あとはスーパーの発表が待たれますが、日用雑貨、薬品のクリエイトと食品のスーパーという形でうまく住み分けができそう。テナントのどこかに、クリーニングの取りつぎカウンターが入るといいですね。

[373: 契約者さん5]

>>372 契約者さん4さん
クリーニングぜひ欲しいです。

[374: 契約者さん8]

>>371 契約者さん1さん
かなり全体像が見えてきて急にイメージが変わりますね！
わくわくします
クリーニング、宅配ボックス経由でできるだろうとはいえ、価格的にも近くに店舗あると良いなと思います
あと、コンビニコーヒーも美味しいとはいえ、コーヒーがテイクアウトできるカフェやパン屋さんがあると良いなと思っています

[375: 契約者さん4]

入居説明会で商業施設の発表があったかどうかだけどなたか教えてください。

[376: 契約者さん8]

>>375 契約者さん4さん
商業施設に関しての説明はありませんでした。入居間近に発表ですかね？

[377: 契約者さん7]

これはちょっとなー
https://twitter.com/46145hama/status/1720334468773535900

[378: 契約者さん8]

>>377 契約者さん7さん

同じ投稿を拝見しました。

当方は説明会参加せず郵送での書類対応のため詳細はまだ把握できておりませんが、明らかな仕様ダウンであれば許容できない旨申し入れをしてみようかと思いました。。

背景などにもよりますがビニールへの変更だとするとかなり質が変わるな...と

[379: 契約者さん4]

共用設備の部材仕様ダウンは資産価値に直結してくる重要なことだと思います。
これから参加予定の方は設備仕様変更の説明時や書類はよく吟味して印鑑を押したほうが良いかもしれません。
これはちょっとと思う内容だったら私も説明求めようと思います。

[380: 契約者さん1]

>>378 契約者さん8さん
ですね、私も同じツイートを見ましたがこのレベルの変更は許容できないと感じました。サインしない場合どうなるんですかねぇ。そのような方が多いと、デベとしても流石に何か対応せざるを得ないように思いますが。

[381: 契約済みさん]

これ、なんとかしてこれから参加される方々に拡散できないものでしょうか・・・。
適当に聞き流して押印してしまう人が多かったら
仕様変更といえば聞こえはいいですが
デベ側による意図的なコストカットを許容しての竣工という形になってしまいます。

[382: 契約者さん4]

>>381 契約済みさん

はまげんさんが意外と弱腰なのは意外でしたね(笑)

[383: 契約者さん1]

>>380 契約者さん1さん

資材の値上がりによる資材変更かな？そうだとしたら完全にデベの都合だから、自分のとこで吸収してほしいなあ。消防法のなんたらと言われると弱いけど、それだってデベの責任。きちんとした説明がほしいですね。

[384: 契約者さん2]

>>381 契約済みさん

とりあえず、これからは毎日この板を覗きます。今後、内覧会もあるしね。

[385: 契約済みさん]

特定の一か所というわけでなく
幾つも仕様ダウンがあるみたいですね。
これは声をあげるべき案件だと思います。

[386: 契約者さん6]

>>385 契約済みさん
そうですね。最終的には飲むしかないのかもしれませんが、納得できないとまず声を上げることが大事だと思います。とりあえず詳細を聞いてきます。

[387: 契約者さん3]

>>382 契約者さん4さん
Twitter上では何かと威勢よいが、所詮ハッタリで交渉事はダメそうね。まぁ情報共有してくれただけありがたいが。

[388: 契約者さん6]

え、木ルーバーってどこのことでしょう。
まさか、エントランスとかでしょうか？

[389: 契約者さん8]

>>381 契約済みさん

仕様変更の内容はどのようなものなのでしょうね？　デベのことだから重要事項説明書の中で予防線が張ってあるのでしょうか？押印を保留するとどうなのでしょうね？いろいろ不安です。

[390: 契約済みさん]

少なくともなぜ当初の仕様から変更になったのか
入居説明会がこれからの方は、各々聞いてみることくらいはしたほうがよさそうですね。
納得できる理由が聞けたのならそれはそれですっきりできます。
個人的には全く別の材質の代替品にされていることが気に食わない。
コロナが理由で建築資材が代替品になるかもしれない旨の説明は重要説明会にてありましたが、それは原則同等品と変更でということであったはずです。

[391: eマンションさん]

契約時の書類を引っ張り出してみると、追加事項説明書にある追加事項ですね。確かに（2）に、資材の納期に目途が立たない場合や引渡遅延を回避するために資材を代替品（同等品）へ変更させていただく場合があります、とあるがその陰に、資材値上がりによる変更があるとしたら悔しいね。一方、契約条項の第6条には、軽微でない設計仕様等の変更は買主売主協議とある。今回の変更が資産価値に関わるとしたら、少なくとも買主としては軽微な変更じゃないなあ。

[392: 契約者さん7]

>>391 eマンションさん

詳細の確認ありがとうございます！
おっしゃる通りですね。

まずは、
・変更点の詳細（具体的なbefore/afterの差分）
・変更の背景
・納期問題であれば竣工後の改修などの余地はないのか
などを確認できると良さそうですね。

こちらも確認してみようと思います。

[393: 契約済みさん]

>>391 eマンションさん
私の感想としましても、この変更は「軽微」とは思えないです。
木ルーバーからビニールクロスに変更は当然安っぽく見えますし、耐用年数や同等の機能を有してるのかそもそも疑問です。
それに、他にも幾つも変更箇所があるようですから、建築資材高騰によるコスト削減の可能性は高そうですね。
もし、回答が資材値上がりによる変更ですと言われた場合は、到底納得できないです。
どんどん値上げして各住戸売ってきたわけですから。

[394: 契約者さん1]

以前新築物件を契約して住んだことがありますが、契約者が些細なことでデベと揉めたことをきっかけに不利益を被ることがありました。損して得取れというように、小さいことには目を瞑ることで大きな損を防ぐことも出来ると思います。

[395: 契約者さん2]

>>394 契約者さん1さん
小さな事じゃないですよ。同等品ではないのですから
この件は損しかありません

[396: 契約者さん6]

>>394 契約者さん1さん
具体的にはどのような不利益ですか？揉めるとデベも困るのでは？新横浜でもリビオブランドで売り出すようですからね。そして、今回の仕様変更が些細なことと言えるのかどうかも気になります。

[397: 契約者さん4]

>>396 契約者さん6さん
揉めないようにしっかりとした説明を頂けることがまずはスタートかと。ほとんどこの点に触れずにサインだけ求める姿勢は如何なものかと思います。

[398: 契約者さん6]

デベに誠意があるなら、説明会当日にチャチャッと済ませるのでなく、全契約者にあらかじめ変更の内容と理由を文書で知らせて、検討する時間を与えてほしいですね。説明会当日に、その場で押印を迫られるのは嫌だな。

[399: 内覧前さん]

説明会にはまだこれから参加の身ですが
適当に流し読みをして、あわよくば契約者に何事かを気付かれずに変更を容認させようとするようなデベの姿勢は、残念ながら不信感を抱かざるを得ないです。

[400: 契約者さん6]

説明会の流れにもよるけど、変更内容を持ち帰って検討する、といってサインは保留できないかな？デベだって残り80戸を売なきゃならないのだから、あまり強引なこともできないのでは？