【契約者専用】リビオタワー羽沢横浜国大

[匿名]

リビオタワー羽沢横浜国大の契約者専用スレッドです。
情報交換しましょう。

検討スレ：https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/674645/

公式URL：https://nskre.jp/hazayoko-tower/

所在地：神奈川県横浜市神奈川区羽沢南二丁目508、509、515（地番）
交通：相模鉄道新横浜線 「羽沢横浜国大」駅 徒歩1分 （駅舎）
埼京線 「羽沢横浜国大」駅 徒歩1分 （駅舎）
売主：日鉄興和不動産株式会社・三菱地所レジデンス株式会社
施工会社：株式会社三菱地所レジデンス
管理会社：株式会社日鉄コミュニティ

[201: 通りがかりさん]

私はTwitterに公開するメリットが分からないので、賛否を表明しかねます。親族や友人に自分が購入したマンションを見せたいならば、見てもらう方を限定するのではいけないのでしょうか？

[202: 通りがかりさん]

世代や家族構成などが近い方が一斉に入居した住宅は、初めのうちはバーベキューなどをして盛り上がりますが、一旦、何かあると悲惨なことになる。互いの経済状況やお子さんの成績など、火種はいろいろあります。長く平和に暮らすなら淡交がいいですね。SNSも、身バレでもしたら暮らし辛くなるかもしれませんね。

[203: 名無しさん]

肯定派も否定派も自分の意見を主張しようとする圧がすごいですね…。色んな方がいれば色んな考え方があるのは当たり前です。お互いもう少し受け入れ合う心がないと同じマンションで生活するのは難しいと思います。隣人が主張の強い方だったら…と思うと、せっかく買ったマンションなのに最近は気分が下がってしまっています。

[204: 契約者さん1]

SNSに住居公開(しかも権利者は複数いる住居)などやめてほしいのですが。
専有部ならまだしも。。。

まさに今のニュースでも話題になってますが、SNSは見る側がどう思うか？を充分に考えて欲しいです。
モラルハザードが心配です。

[205: 契約者さん8]

>>203 名無しさん
双方とも冷静に考えを述べているだけで、別に圧など感じませんが。契約者は、快適な居住空間及びマンションの資産価値を維持するという、共通の目標がありますからね。分譲マンションは、そう簡単には引っ越せないから、皆、周りに配慮しながら暮らしてますよ。

[206: 契約者さん6]

>>205 契約者さん8さん

もうこれが圧力全開のコメント、、

[207: 契約者さん1]

>>200 契約者さん1さん
私もそう思います。
他人のマスターベーションにつきあわされてる感じです。

[208: 契約者さん1]

>>203 名無しさん
いろんな意見の方がいるのは当たり前ですしそれを否定するつもりもないですが、セキュリティにも影響する話に対して否定的な意見を述べることも認められないんでしょうか。
「いろんな意見の人がいるからなにをやられても受け入れるべき」といった態度は誰の得にもならないと思います。匿名掲示板を見られているなら多少強い言い方に対して耐性を持った方がいいですよ。

[209: 入居予定さん]

そもそも一連の流れに対して
本当に契約者が書き込んでいるか
匿名掲示板である限り100%断言はできませんね。
本気で気にしているのなら自分の担当者に相談してみるのも手かもしれません。

[210: 契約者さん1]

先日

[214: 契約者さん7]

>>208 契約者さん1さん
「いろんな意見の人がいるからなにをやられても受け入れるべき」といった態度はとってるつもりはないです。そこまで言ってないです。
極端な考えではなく、双方のことを理解し配慮しながらという意味であって、私はむしろセキュリティの件を考慮するとSNSに写真をたくさん載せることに対してはあまり肯定的ではないです。
でもアップされている写真は参考になるものもあるし、その写真がセキュリティ的にそこまで問題になるようなものでなかったら、そこまで叩く必要もないのかなと思っただけです。

[215: 契約者さん4]

>>214 契約者さん7さん
現時点では問題になってないというだけ
問題が起きてからでは遅い

[216: 契約者さん1]

>>215 契約者さん4さん

過去から何年もSNSにマンション外観含めた写真がアップされてますが、是非参考にしたく気にされている具体的な内容を共有いただけますでしょうか。

[217: 契約者さん8]

>>214 契約者さん7さん
マンションの写真をアップすることを受け入れられない人にとって、この話題で否定的な意見を書き込んだことに対して「圧がすごい」「互いに受け入れあう心を持つべき」というのは、受け入れられないことに対しても意見を言わずに受け入れろと言っているようなものでは？
写真のアップは今の話題ですが、ある行為に対して嫌な人がいるという事実がある、それに対して匿名掲示板で嫌だと言っているだけなのに圧とか受け入れるべきと言うのは「何をやられても受け入れるべき」と捉えられてもおかしくはないと思います。

[218: 契約者さん4]

>>216 契約者さん1さん
なんの参考にしたいんですか？まさかセキュリティの問題が起きた事例を知って対策を練りたいのでその参考にしたいとか言わないですよね？

[219: 契約者さん5]

>>217 契約者さん8さん

ん？

[220: 契約者さん2]

>>218 契約者さん4さん

事例を聞いたことがないため、どんな情報を根拠に書き込みされているのかと思いました。深読み頂く必要はなく、シンプルに教えて欲しいだけです。

[221: 契約者さん6]

>>220 契約者さん2さん
問題が起きてからでは遅いという意見に根拠って必要ですか？問題が起きてからでは遅かった根拠がないと意見を書き込んではダメなんてすか？何事にも初事例ってあると思いますけど。深読みとかではなく、シンプルに根拠が必要な理由を教えていただきたいです。

[222: 契約者さん3]

>>219 契約者さん5さん
いや、「ん？」ではなにをおっしゃりたいかわからないのでどこがわからないか教えていただいていいですか？どこの部分が理解できないんですか？

[223: 契約者さん1]

>>221 契約者さん6さん
現時点で何らかの問題がある、もしくはこういった事が起きそうだ、でしたら学びがあると思いましたが、違うということが分かりました。

お隣の部屋が犬を飼っている。何かしでかしそうだ！けしからん！そもそも私は犬嫌いだし。のようなご自分の嫌悪感と想像を繋げたお話と認識しました。ありがとうございました。

[225: 契約者さん7]

>>223 契約者さん1さん
その犬が躾もされてないピッドブルということですね
そしてこちらでは小さい子供がいるというケースです

やっとわかっていただけましたか
SNSで迷惑行為をするのは辞めてほしいです

[227: 契約者さん4]

議論がごちゃごちゃになってる印象を受けたので整理してみました。認識違いあればご指摘ください。

■議論の発端(事実)
・とあるTwitterアカウントでマンションの外観写真をアップロードしていた
→マンションに関する写真を無許可でSNSにアップロードする是非についての議論に発展

■議論の要点
①外観写真→大きな問題なし(現在SNSで発生)
②専有部分→大きな問題なし(現在は未発生?)
③共用部分→以下、賛否がある(現在は未発生?)
<賛成意見>
・中古販売時には共用部分含めて多くの写真がインターネット上に公開されるため特に問題ない
・セキュリティやプライバシーに配慮すれば法律的に問題のある行為ではない(個人の自由の範囲)
<反対意見>
・防犯カメラの位置特定などセキュリティのリスクがある
・他人の写り込みなどプライバシーのリスクがある

別の論点；居住マンションを開示した状態のSNSアカウントで発信する行為の是非

■個人的意見
・共用部分については反対意見の懸念も理解できるが、セキュリティ・プライバシーに配慮すれば、禁止すべきほどの事案ではないと思う
・共有部分については、現時点で問題発生していないのであれば、将来における懸念を示すことは重要だが、「特定の個人SNSアカウントを名指しで批判、晒す行為」はやり過ぎだと思う。未然に防ぐためのルール検討などしたほうが有益ではないか。
・「別の論点；居住マンションを開示した状態のSNSアカウントで発信する行為の是非」は写真の問題とは別に議論すべきだと思うが、発信自体はSNS側のルールさえ守れば完全に個人の自由であり、批判の対象にはならないと思う。

[228: 契約者さん5]

>>225 契約者さん7さん
犬を飼って良いというマンション内の規約があらはらにもかかわらず、出ていけと仰るわけですか？

[230: 契約者さん8]

>>227 契約者さん4さん
全然わかってませんね

[231: 契約者さん3]

>>223 契約者さん1さん
犬の例えがシンプルに全くよくわからないです。単純に問題を未然に防ぎたいという意図の「問題が起きてからでは遅い」という話なのに、なぜその書き込みに根拠や学びを求められるのか、それがなければ謎の犬の例えを出されて嫌悪感や想像でしかないと決めつけられるのかもわからないです。ありがとうございました。

[232: 契約者さん3]

>>227 契約者さん4さん

「特定の個人SNSアカウントを名指しで批判、晒す行為」
　→勝手に名乗り出てきただけで、この掲示板で名指しされてなくないか？なんなら炎上商法の売名目的かもね

[234: 契約者さん1]

>>231 契約者さん3さん

225さんと同一人物でお間違えないですか？そうであれば意味は伝わった上でご返信いただいてますよね。225さんでないのでしたら、あなたに向けた内容ではありませんのでご承知おき下さい。

[235: 管理担当]

[No.229、233と本レスは、ご本人様からの依頼、および、削除されたレスへの返信のため、削除しました。管理担当]

[236: 契約者さん2]

マンション契約者を名乗るアカウントで他者を貶す馬鹿にするようなTweetが晒されてましたね。
私には信じられませんが、やはりSNSは迷惑行為です。

[237: 契約者さん4]

>>234 契約者さん1さん
225さんではなく221です。その上でよくわからないと返信いたしました。
今話題となっているSNSと犬の話は前提が根本的に異なります。犬は家族なので一緒に住むことは必然です。その上で何か問題が起きたら当事者同士で解決することかと思います。一方でSNSへの情報のアップは必然ではないです。承認欲求が高い方にとっては生きがいかもしれませんが、アップしなくても生きていけますし、今回の議論において適切な例えではないと思います。

改めてもう一度伺います。単純にセキュリティへの懸念を述べているだけ、かつ問題が起きてからでは遅いと考えているだけですが、この当然の懸念になぜ根拠となる情報が必要なのでしょうか？そして根拠がないとなぜ嫌悪感と想像を繋げた話になるのでしょうか？

[238: 契約者さん2]

noteを拝読すると、マンションブロガーや不動産系のユーチューバーでも、内心目指しているのでしょうか？SNSへの発信は個人の自由だが、ちょっと不安。Twitterのアイコンにリビオの画像を使っているのも、個人の発信内容が住民の意見と誤解されないか心配。これからは、管理組合の規約にもSNSに関する条項が必要になりそうですね。

[239: 契約者さん3]

>>238 契約者さん2さん
受け手に判断能力があれば、個人の発信内容を住民の意見と誤解される心配はないと思いますよ。管理組合の規約にSNSに関する条項を入れるのは良い案かもしれませんね。

[240: 契約者さん2]

リビオの画像の使用は、商標権とか著作権とか、そんなものに抵触しないのでしょうかね？個人のアイコンとしては微妙な気がします。

[241: 契約者さん2]

Twitterは受け手が不明ですから、そこに判断能力を期待するのは危うい気がしますが。

[242: 契約者さん2]

今夜のアド街ック天国は、ハマの田舎、西谷の特集だそうです。好きにしてください！がしかし、取り上げられるのは吉兆ですね。
https://www.tv-tokyo.co.jp/adomachi/

[243: 契約者さん2]

ここの契約者でSNSしてる人が複数人いるみたいですね。
インスタグラムやってる方が、Twitterやってる方(ここに登場した人)を見下してるのはなぜでしょう？
インスタグラムで喧嘩腰でTweetを晒し上げてるようです。しかも複数人で。
嫌われてるのかな？

[244: 契約者さん8]

↑正直どうでもいい話ですね。ここでやらないで他でやってください

[245: 契約者さん7]

>>243 契約者さん2さん

そりゃあ好かれる要素ないだろ。
俺も知ってるけどスクショ貼ろうかなすぐ消されるかもしれないけど。
俺が本人だったらショックだわ。

[246: 契約者さん2]

>>244 契約者さん8さん

そんなにショックか？
最初からsnsなんてやるなって。

[247: 契約者さん2]

noteを読んで心配になったのは、どういう目的があってこんなプライベートなことをこの場に書くのかが理解できなかったから。ご本人の感覚がこうだとしたら、リビオについても、ご本人は配慮したつもりでも、実際は他の住民のプライバシーを侵害する事態が起きるのではないかと不安になりました。SNSへの投稿はご自由ですが、リビオとは切り離した内容にしていただければありがたいです。

[248: 契約者さん2]

>>247 契約者さん2さん
特定の方のお話ですので、
こちらの掲示板ではなく、ご本人へのDMまたはnoteへのコメントで相談されてはいかがでしょうか？

[249: マンコミュファンさん]

検討板が相変わらずかまびすしいけれど、買わない人には、損も得も関係ない。ダメだと思ったらさっさと見切りをつけて次に行かない人は、金には無縁だわなw

[250: 契約者さん5]

>>248 契約者さん2さん

こうした投稿がリビオと絡めてなされていることは、他の契約者の方にも知っておいていただいた方がよいと思いましたので、ここに書かせていただきました。

[252: 契約者さん4]

>>247 契約者さん2さん
そんなこと書いてるんですね。
外観写真よりよほど参考になりました。
とても不安です、SNSをやってない身からすると、このマンションがSNSで紹介されても全く嬉しくない。
逆にリスクだけがあって非常に迷惑です。

マンション運営で気に食わないことがあるとSNSで発信したりするのでしょうか？

[253: 契約者さん3]

>>252 契約者さん4さん

他の住民にとってはSNSで発信されるメリットよりもデメリットの方が大きくなることが危惧されます。

[256: 管理担当]

[No.191～本レスまで、他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言、および、削除されたレスへの返信のため、いくつかの投稿を削除しました。管理担当]

[257: 契約者さん3]

Twitterの投稿を読むと気がかりな点があります。一つは、この方は自らの居住用としてフルローンで1戸購入されたと書きながら、その後、もう1戸購入されたあり、その理由としてリビオにはゲストルームがないからと書いています。もう1点は、ご本人は第一期の管理組合の役員に立候補されたいそうです。もしかしたら、追加購入の1戸は民泊に使用したいのでしょうか？

[258: 契約者さん3]

リビオが民泊を許可するか否かは、既に契約した250名近い方の資産にとって重要な問題です。それぞれが関心をもつべきだと思います。

[259: 契約者さん3]

リビオは駅前の300戸を超える大規模マンションですから、どこから民泊についての話が出てくるか分かりません。管理規約を読んで、自らの態度を決めておく必要がありそうですね。
https://mansionlife.jp/article/minpaku-mansion

[260: 契約済みさん]

管理規約（案）では民泊NGになっていますね。

[261: 契約者さん1]

民泊NGって重説の時に説明されたと思うんだけど…
管理規約の変更でOKにされるって危惧してるの？

[262: 契約者さん5]

重説のときに説明されてましたね。
検討板から流れてきたか、こちらに契約者以外が紛れ込んでいるようですが何卒お引き取り願います。

[263: 契約者さん3]

インテリアオプション会で、これはよかった、購入したというものがあれば教えていただきたいです。
事前パンフも見てますが当日あまり時間もなさそうなので、事前情報として教えていただけたら嬉しいです。
何卒よろしくお願いいたします。

[264: 契約者]

>>262 契約者さん5さん
特定のTwitter個人アカウントに執着してらした方は、やはり契約者を騙った荒らしだったようですね。重説の話でバレちゃいましたね。

[265: 契約者さん7]

最近荒らしやばいわw

[266: 契約者さん6]

>>264 契約者さん
私、契約者ですがSNSは迷惑なので辞めてほしいですよ。
特定のアカウントった、インスタで貶されてる方のことを言ってますか？

[267: 契約者さん4]

Twitterアカウント検索してもわならなかったんですが
なんて方ですか？

[268: 契約者さん6]

>>267 契約者さん4さん

Twitterでリビオタワー羽沢横浜国大を検索してみては？

[269: 契約者さん1]

>>264 契約者さん

契約者だからこそ心配するのでは？荒らしなら面白がるだけでよいからね。

[270: 契約者さん1]

管理規約は、あくまでも案ですからね。現状、100戸近くの所有者が決まっていないわけですから、それに関心をもつのは誤りでないと思いますが。

[271: 契約者さん1]

危惧する人間を荒らしと決めつける方は、何かお考えをお持ちなのですかね？

[272: 契約者さん4]

>>270 契約者さん1さん
私もそう思います。なんか煽り投稿が多くて心配になってきます。
TwitterやSNSの影響でしょうか？
SNSでここを発見して外部の人間が投稿してるのかもしれませんね。

[273: 契約者さん1]

メディアに出るのがお好きな契約者がいるようですね。
https://www.sumu-lab.com/archives/80550/

[274: 契約者さん1]

この方は管理組合の理事に立候補なさりたいそうですが、自分だけでなくTwitter仲間？にも管理組合の役員になることを勧めています。私などは、理事は輪番やるものという認識でしたから、何かよほどやりたいことを明確にお持ちなのかと訝っております。

[275: 契約者さん1]

旅の恥はかき捨てという民泊利用はどう考えてもリスクであり、であるからして現状、多くのマンションが禁止している訳です。契約者であれば、今後の動向を注視すべきだと思いますが、これを荒らしとして位置付けたいのは、どういう立場の方なのでしょうか？

[276: 契約者さん7]

>>275 契約者さん1さん
喧嘩を売るだけ売って都合が悪くなると逃げるという意味不明な思考の持ち主がいらっしゃるようですね。
住民ではなく外部の人間のいたずら目的であればよいのですが。

[277: 契約者さん7]

>>273 契約者さん1さん

ほんと迷惑ですね。
ご自分だけが良ければ良いというお考えなのかもしれません。

[278: 契約者さん1]

住民を名乗るアカウントが共用部等を世間に公開しながらこのような公序良俗を考えさせるようなことを公言することにいかがお考えでしょうか？
https://twitter.com/46145hama/status/1688895643023269889

[279: 契約者]

>>278 契約者さん1さん
共用部を公開してるツイートを教えてください

[280: マンション検討中さん]

外観やプライバシーを確実に守る前提でマンションの公開なら、、、と思ってたけど
うーん、って感じだよね

頭の中で思ったりすんのは自由だけど、ここを思いっ切りアピールしてるアカウントで変なこと呟かれるのはどうなんだろう(違法ではないのは認識済み)

[281: 契約者さん6]

>>279 契約者さん
横からですけど、外観は共用部でしょうね。
ただ、そういうことを言いたいわけではないとおもうよ(笑)

[282: 契約者さん2]

>>281 契約者さん6さん
279です
共用部は外観のことでしたか
その件については安心しました
ありがとうございます

[283: 契約者さん7]

>>282 契約者さん2さん

そもそも共用部はできてませんからね。

[284: 契約者さん5]

>>282 契約者さん2さん
まるで本人であるかのような書き込みですね

[285: 契約者さん2]

>>284 契約者さん5さん
本人ではないです
外観以外の画像が投稿されているのかと思い
気になって聞きました

[286: 契約者さん1]

入居始まったら、パパ活しました！とか風◯をマンションに呼んだら好評でした！みたいな投稿も出てくんじゃね？
でも住居公開型Twitteマン擁護派はそれでもいいってことだもんね。

プライバシーだけ守られてれば何呟いてもいいんだっけ？

[287: 契約者さん6]

自分が買ったマンション名を公開してTwitterするのは別にいいけど、羽沢のマンションを買った俺は一味違うぜ、俺は分かってるからいろいろ教えてやるよ感が出てるのはイメージが良くないように思う。住民全体の印象を下げかねない。

[288: 契約者さん1]

>>287 さん

自分は購入者だけど、Twitterを読むとあまりにもイケイケで、人ごとながら恐ろしくなる。この人が本気でリビオの爆上げを疑っていないとしたらヤバくない？個人資産についてはご自由にどうぞだが、管理組合はお願いしたくないなあ。

[289: 契約者さん6]

>>288 契約者さん1さん
わかります、ちょっと妄信的ですよね。管理組合は資産価値維持が至上命題というのはわかるが、振り切りすぎてもね(笑)

[290: 契約者さん6]

>>287 契約者さん6さん

そうなんですよね。
それこそ>>278のような下ネタも多いしなんというか。
気にしない方もいますけど気にする方もいる(小さい女の子いる方とか)のは事実なので。

[291: 契約者さん1]

世帯年収1200万のサラリーマンが、新築マンションを2戸購入って、かなりの無理をしているのでは？1戸目の3LDKはフルローンと言いながら、翌年には1LDKを購入。羽沢が爆上がりするという前提のようだけど、その能天気さが羨ましい。Twitterになんか書かなければ、こんな余計な心配もされないのにね。

[292: 契約者さん5]

>>291 契約者さん1さん
どこかに2戸購入したと書かれていましたか？

[293: 契約者]

>>291 契約者さん1さん

この話何度か書いてあったので過去ツイ追ってみましたけど、4月1日のこと言ってます？ネタか判別つかないなら、Twitterは見ない方が良いと思いますよ。

[294: 契約者さん1]

他人の借金はどうでもよいのですが、お調子者の管理組合理事長は嫌だなあ、と思ってます。

[295: 契約者さん8]

>>293 契約者さん

それがネタだと分かるのは、書いた本人だけですよね。

[296: 契約者さん3]

>>295 契約者さん8さん

エイプリルフールとするか、真実として受け止めるか、は人それぞれですよね。

[297: 契約者さん3]

>>293 契約者さん

そういったところがSNSのリスクの１つでは？
本人の解釈とは違った受け取られ方をすることはありますよね。
それをもとに逆恨みされて事件とか起きたら嫌ですよね。
マンション内で起きたら大島てるに載っちゃうし。

[298: マンション検討中さん]

外観を投稿したり羽沢のイベントや魅力を発信するためのアカウントだと思ってたんだけど
プライベートと併用なの？

他の人を煽ってブロックされた、みたいな投稿もあるしマジでやばいじゃん

[299: 契約者さん1]

管理組合の理事長になったとして、議題に反対多数で否決とかなったら俺たちTwitterで煽られちゃうんじゃねーの？

[300: 契約者さん8]

Twitterの方がどうだとは言いませんが、管理組合の理事ともなれば業者の選定とか修繕積立金とか、マンション管理の方向性とかにも関わりが出てくるわけだから、実直で信頼のおける方がいいですよね。これまで住んでいたマンションで、この種のことを心配したことはなかったなあ。そういう時代なのかなあ。管理組合の理事に立候補したい理由もお伺いしたいものです。