リビオタワー羽沢横浜国大の契約者専用スレッドです。
情報交換しましょう。
検討スレ:https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/674645/
公式URL:https://nskre.jp/hazayoko-tower/
所在地:神奈川県横浜市神奈川区羽沢南二丁目508、509、515(地番)
交通:相模鉄道新横浜線 「羽沢横浜国大」駅 徒歩1分 (駅舎)
埼京線 「羽沢横浜国大」駅 徒歩1分 (駅舎)
売主:日鉄興和不動産株式会社・三菱地所レジデンス株式会社
施工会社:株式会社三菱地所レジデンス
管理会社:株式会社日鉄コミュニティ
[スレ作成日時]2022-06-17 21:01:44
【契約者専用】リビオタワー羽沢横浜国大
151:
契約者さん1
[2023-07-25 21:25:07]
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152:
2期契約者
[2023-07-25 22:31:40]
>>149 契約者さん2さん
そうやって決めつけるのはモラルが低く見えるからやめましょう、もはや被害妄想の部類です。リビオの未来を信じたいのは私も同じですが、不確実性が大きいのは確かだと思いますから盲目になりすぎてもよくないですよ。 先日引き渡しに向け担当変更しますという案内を受け取った契約者より。 |
153:
契約済みさん
[2023-07-25 23:13:25]
せっかく新居を買ったのに
心配しすぎてストレス抱えるのはもったいないですから 過度な期待は禁物かもしれませんが街の未来も含めて楽しみに待ちましょ! この夏を超えればいよいよ冬に開催の内覧会というとても楽しみな一大イベントにも近づいてきますよ! |
154:
契約者さん2
[2023-07-26 08:00:45]
検討段階ならともかく、契約の済んだ不動産について、こういう開かれた場であれこれいうのはエチケット違反では?不安があるなら黙って考えて、契約解除や転売を考えればいいのに。他者への配慮もモラルでは?
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155:
管理担当
[2023-07-26 13:09:01]
[他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]
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156:
契約者さん4
[2023-07-27 06:50:59]
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157:
契約者さん2
[2023-07-27 08:39:36]
契約者にはお馴染みの新横浜の富士火災ビルを相鉄が買ったんだね。リビオの契約者にはグッドニュース。
https://www.sotetsu.co.jp/pressrelease/realestate/r23-87/ |
158:
契約者さん2
[2023-07-27 08:52:56]
新横浜の隣駅に住むというのがポイント高いわな。
https://hiyosi.net/2023/07/25/shinyokohama_line2023-12/ |
159:
契約者さん7
[2023-07-29 06:20:11]
検討版で言われているTwitterの方、確かに気になりますね。購入後は内部の写真とか上げないようにお願いしたいです。
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160:
契約者さん7
[2023-07-29 06:21:09]
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161:
契約者さん8
[2023-07-29 12:25:17]
>>159 契約者さん7さん
拝見してきました。今は外観だけですし、身バレしても本人の問題なので別に良いと思います。でもおっしゃる通り、入居後に内部の写真を勝手に上げることはセキュリティ的にもプライバシー的にも困りますのでやめていただきたいですね。 |
162:
契約者さん2
[2023-07-29 14:27:56]
>>161 契約者さん8さん
内覧会の写真をデベが公開OKにする事はないと思うから強行でupするなよとは思うけど、内部の構造などは相当数の検討者に詳細図面まで配られてるからどうにもならないかと。何の情報が世間に漏れてないと思ってるかお聞きしたいです。 |
163:
契約者さん1
[2023-07-29 14:37:14]
>>159 契約者さん7さん
あまり契約者同士で言い合うのは検討版の一部が喜ぶのでやめませんか。こちらの板にも契約者を装って書き込みするでしょうし。 159さんが契約者だと信じて付け加えますが、転売住戸などは即色々な写真がネット上にupされます。ご自身が売却する場合も内部写真は詳細まで掲載すると思いますし、視野をひろげていただき検討板の一部の方に振り回されないようにしましょうよ。 |
164:
契約者さん6
[2023-07-29 16:39:04]
>>162 契約者さん2さん
一部の購入検討者に知られるのとTwitterで不特定多数の人に知られるのとは全然訳が違くない?他の住民のプライバシーに配慮して欲しいってことでは。書き込みも喧嘩腰だし、エチケットとかモラルとか言ってる割には全然常識なさそうな方ですね。 |
165:
契約者さん8
[2023-07-29 17:10:19]
>>164 契約者さん6さん
あなたのお部屋を売却する際は、他の住民のプライバシーに配慮して一切写真なしでPRをお願いしますね。住民一人一人のプライバシーはあくまでご自身が契約したお部屋の中だけです。Twitter云々はどうでも良いですが、共用部分について何か勘違いされてませんか? |
166:
契約者さん2
[2023-07-29 17:34:00]
>>165 契約者さん8さん
え、共用部分って写真を撮ってSNSで晒していいものなんですか!? |
168:
管理担当
[2023-07-29 21:47:54]
[他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]
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169:
契約者
[2023-07-30 02:07:25]
外観を写真撮ってtwitterにアップするのって何か大きな問題あるのでしょうか?
契約前に何度が現地に行きましたが、それ以降は現地に行けないので楽しんでワクワクしながら見てました・・・。 共用部分の写真をアップするのは良くないかと思いますが、外観や購入後のお部屋をアップしようがそれって自由なんじゃないでしょうか、他の購入者にどういった迷惑がかかるのか想像できておらず。 |
170:
契約者さん3
[2023-07-30 05:43:35]
>>169 契約者さん
販売時に全住戸の間取りと価格が発表されているのだから、あれこれ言うのは単なる無知か言いがかり。入居後に、住民のプライバシーや動向がは分かるようなツィートは控えていただきたいが。 |
171:
契約者さん3
[2023-07-30 05:57:59]
二言目には管理組合がどうたら言う御仁がいるが、分譲マンションには住んだことがなさそうだね。共有部という財産を共有する分譲マンションは、賃貸の集合住宅のそれと重なる部分もあるが同一ではない。分譲マンションの管理組合は、快適な居住空間の維持はもちろんだが、結局は建物の資産価値の維持が至上命題なのだから、部外者のご心配には及ばない。
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172:
管理担当
[2023-07-30 06:11:39]
[スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]
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173:
契約者30
[2023-07-30 07:46:20]
>>169 契約者さん
同意です。自宅売却の際はマンション全ての写真を撮影してネット上のあらゆるところから検索できるように全住民がupするはずです。アンダーで売却するなど例外はありますが。以前から航空障害灯は電気代が勿体ないなど、恐らく契約者ではない方の書込みが酷いですね。 |
174:
契約者さん1
[2023-07-30 08:09:57]
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176:
契約者さん1
[2023-07-30 10:59:59]
ここで叩かれてるのってTwitterで建設中のマンションの外観を投稿してること?それの何がダメなんだ…?
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177:
はまげん
[2023-07-30 12:24:32]
>>175 契約者さん7さん、その他Twitterやnoteをご覧のみなさま。
はじめまして。はまげんと申します。 色々な方からDMを頂きましたので少しだけ書き込みを失礼致します。 はじめに、X(Twitter)での私の発信内容がそもそも万人受けするとは思ってもおりませんので、気分を害される方がいらっしゃいましたら是非ブロックをお願い致します。 また、私はこれまでも、これからも、どなたかのプライバシーに関わるような発信をするつもりはございませんので、その点につきましてはご安心を頂けますと幸いです。以降もTwitterではその範囲の中で好き勝手に呟かせて頂きます。 なお、何かご指摘等がございましたら、本掲示板にご迷惑を掛けたくないので直接Twitterよりご連絡をお願い致します。DMも常時開放しております。 本マンションを契約された方も、そうでない方も良くも悪くも同じマンションを見ている仲ですから、極力争いは避けたい気持ちはもっております。 なお、Twitterにお越し頂けない場合は、陰口にすらならないこの掲示板にて、ある程度特定の人物を馬鹿にするような発言につきまして、難しいとは思いますが、お辞め頂くようご検討をお願い致します。 本日もこれから現地の写真を撮影しましてアップしますので、この板にも楽しみにされている方がいらっしゃいましたら非常に嬉しく思います。 以降私の書き込みは控えます。 長文にて大変失礼致しました。 |
178:
契約者26
[2023-07-30 12:43:11]
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179:
契約者さん1
[2023-07-30 13:41:32]
ネタですよね
自分のマンション晒してTwitterやってる人なんているのか? 変なアンチみたいなのに粘着されてるのもそのせいじゃないの その時点で関係ない人からすると迷惑なのだが dmって言われてもアカウントなんてもってないし作る気もないし そんで外観写真なんてまったく楽しみにしてない |
180:
管理担当
[2023-07-30 13:53:46]
[他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]
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181:
契約者さん
[2023-07-30 14:07:27]
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182:
契約済みさん
[2023-07-30 17:07:55]
>>180 住民さん3
>>181 契約者さん 何か悪いことをしているわけでもないのにそこまで邪険にする意味がわかりません。 そんなこと言ったら嫌がる人が1人でもいたら何もできなくなりますよ。 外で写真撮るのが趣味な人も、周りに1人でもカメラで撮影が嫌な人がいたら撮影不可になりません?仮に写してなくても、自分が写ってるかもと思うと嫌だから写真撮影やめてください!とか、そんな要求が通ったら誰も何もできなくなります。 そもそも周りがどうでも良いのはあなた達なのでは? 自分が不愉快だったらそれが明確に悪い行為でなくても辞めさせようとするか批判する方が余程自己中だと思います。 自分が不愉快だからやめてほしいという欲求に根拠を持たせられないのでただ相手のモラルを否定しているように感じます。 |
183:
マンション検討中さん
[2023-07-30 18:28:35]
自分のマンションの情報を世間に晒して小銭を稼がれるのは私は憤りを感じますね。
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184:
契約者さん5
[2023-07-30 19:15:03]
>>183 マンション検討中さん
小銭って何のことです?スムラボの記事とかマンションマニアさんとか大御所はさておき、それ以外の雑多アカウントなんて何も金銭発生しませんよ。よく分からない事はあまり言及されない方が良いかと。 |
185:
契約者さん3
[2023-07-30 19:20:11]
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186:
契約者さん8
[2023-07-30 19:44:45]
>>185 契約者さん3さん
検討板が静かになって住民板が騒がしくなってきたことに違和感を感じませんか?だれが契約者などこの板では分かりませんが、少なくともこれまでの契約者のみなさんはこの板に興味はありませんでした。検討板にお帰りください。 |
187:
契約者さん1
[2023-07-30 20:16:03]
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188:
契約者さん4
[2023-07-30 21:25:59]
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189:
契約者さん4
[2023-07-30 22:05:33]
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190:
契約者さん5
[2023-07-30 22:18:22]
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192:
名無しさん
[2023-07-30 23:50:22]
住民板では、以前みたいに穏やかであって欲しいです。言い返したいことがあっても無視が1番いいと思います。どこの誰が書き込んでるかも分からないのですから。
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193:
契約者さん3
[2023-07-31 06:17:50]
長らく検討板にお住まいだった方が、こちらにも頻繁に顔を出すようになったみたいですね。選民意識だなんだとお怒りのようだが、検討者と契約者という視点の違いによって、そう感じられることもあるでしょうね。だから板が分かれているというのに、困ったものですw
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194:
契約済みさん
[2023-07-31 15:25:40]
SUUMOとかで物件見てると共用部の写真も普通にありますよね。
エレベーター、エントランスの中、廊下、ベランダからの眺望など さらにリフォーム業者とかはHPとかSNSに 施工しました!とかいって物件名付でいろんな写真をあげてたりもするし 法的にも倫理的にも何の問題もないんだと思う。 どちらにせよ中古市場に流れれば共用部の写真は普通に出回ると思います。 |
195:
通りがかりさん
[2023-08-01 17:14:08]
8月1日の警戒レベル3は、横浜市神奈川区に出たものであって羽沢南に出たものではない。神奈川区は急傾斜地が多いからね。逆に言うとリビオ羽沢は各種災害にかなり強い。唯一、ハザードマップで色のついた道路冠水も相鉄の駅の方がよほど心配。
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196:
通りがかりさん
[2023-08-01 21:10:19]
近年、羽沢南で出ている被害は主に台風によるもののようだね。https://www.city.yokohama.lg.jp/kurashi/bousai-kyukyu-bohan/bousai-sai...
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197:
契約者さん6
[2023-08-02 00:19:36]
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198:
契約者さん6
[2023-08-02 02:07:48]
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199:
契約者さん6
[2023-08-02 04:02:45]
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200:
契約者さん1
[2023-08-02 07:46:04]
この話はネットリテラシーとか価値観の違いの話なので肯定派と否定派がわかりあうのは難しいと思ってます。
これを前提とした上で、私は絶対にダメという意見ではないですが、積極的に公開することについては否定的です。共用部を公開する場合、例えば防犯カメラの場所が特定されるなどの問題はあると思いますので不特定多数の人が見られる場に積極的に公開すべきではないとは思います。 住民みなさんで管理をする場所について、公開に否定的な人もいると明らかなにもかかわらず SNS などに公開しなければならない理由を教えていただきたいです。 |
201:
通りがかりさん
[2023-08-02 07:54:11]
私はTwitterに公開するメリットが分からないので、賛否を表明しかねます。親族や友人に自分が購入したマンションを見せたいならば、見てもらう方を限定するのではいけないのでしょうか?
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202:
通りがかりさん
[2023-08-02 08:05:52]
世代や家族構成などが近い方が一斉に入居した住宅は、初めのうちはバーベキューなどをして盛り上がりますが、一旦、何かあると悲惨なことになる。互いの経済状況やお子さんの成績など、火種はいろいろあります。長く平和に暮らすなら淡交がいいですね。SNSも、身バレでもしたら暮らし辛くなるかもしれませんね。
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203:
名無しさん
[2023-08-02 13:39:35]
肯定派も否定派も自分の意見を主張しようとする圧がすごいですね…。色んな方がいれば色んな考え方があるのは当たり前です。お互いもう少し受け入れ合う心がないと同じマンションで生活するのは難しいと思います。隣人が主張の強い方だったら…と思うと、せっかく買ったマンションなのに最近は気分が下がってしまっています。
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204:
契約者さん1
[2023-08-02 13:50:10]
SNSに住居公開(しかも権利者は複数いる住居)などやめてほしいのですが。
専有部ならまだしも。。。 まさに今のニュースでも話題になってますが、SNSは見る側がどう思うか?を充分に考えて欲しいです。 モラルハザードが心配です。 |
205:
契約者さん8
[2023-08-02 14:24:20]
>>203 名無しさん
双方とも冷静に考えを述べているだけで、別に圧など感じませんが。契約者は、快適な居住空間及びマンションの資産価値を維持するという、共通の目標がありますからね。分譲マンションは、そう簡単には引っ越せないから、皆、周りに配慮しながら暮らしてますよ。 |
206:
契約者さん6
[2023-08-02 20:54:07]
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207:
契約者さん1
[2023-08-02 21:06:53]
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208:
契約者さん1
[2023-08-03 00:20:33]
>>203 名無しさん
いろんな意見の方がいるのは当たり前ですしそれを否定するつもりもないですが、セキュリティにも影響する話に対して否定的な意見を述べることも認められないんでしょうか。 「いろんな意見の人がいるからなにをやられても受け入れるべき」といった態度は誰の得にもならないと思います。匿名掲示板を見られているなら多少強い言い方に対して耐性を持った方がいいですよ。 |
209:
入居予定さん
[2023-08-03 11:31:02]
そもそも一連の流れに対して
本当に契約者が書き込んでいるか 匿名掲示板である限り100%断言はできませんね。 本気で気にしているのなら自分の担当者に相談してみるのも手かもしれません。 |
210:
契約者さん1
[2023-08-03 12:36:38]
先日
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214:
契約者さん7
[2023-08-03 21:09:05]
>>208 契約者さん1さん
「いろんな意見の人がいるからなにをやられても受け入れるべき」といった態度はとってるつもりはないです。そこまで言ってないです。 極端な考えではなく、双方のことを理解し配慮しながらという意味であって、私はむしろセキュリティの件を考慮するとSNSに写真をたくさん載せることに対してはあまり肯定的ではないです。 でもアップされている写真は参考になるものもあるし、その写真がセキュリティ的にそこまで問題になるようなものでなかったら、そこまで叩く必要もないのかなと思っただけです。 |
215:
契約者さん4
[2023-08-03 22:00:15]
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216:
契約者さん1
[2023-08-03 22:33:08]
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217:
契約者さん8
[2023-08-03 22:57:59]
>>214 契約者さん7さん
マンションの写真をアップすることを受け入れられない人にとって、この話題で否定的な意見を書き込んだことに対して「圧がすごい」「互いに受け入れあう心を持つべき」というのは、受け入れられないことに対しても意見を言わずに受け入れろと言っているようなものでは? 写真のアップは今の話題ですが、ある行為に対して嫌な人がいるという事実がある、それに対して匿名掲示板で嫌だと言っているだけなのに圧とか受け入れるべきと言うのは「何をやられても受け入れるべき」と捉えられてもおかしくはないと思います。 |
218:
契約者さん4
[2023-08-03 23:03:10]
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219:
契約者さん5
[2023-08-03 23:16:35]
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220:
契約者さん2
[2023-08-03 23:19:28]
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221:
契約者さん6
[2023-08-04 01:04:52]
>>220 契約者さん2さん
問題が起きてからでは遅いという意見に根拠って必要ですか?問題が起きてからでは遅かった根拠がないと意見を書き込んではダメなんてすか?何事にも初事例ってあると思いますけど。深読みとかではなく、シンプルに根拠が必要な理由を教えていただきたいです。 |
222:
契約者さん3
[2023-08-04 01:06:46]
>>219 契約者さん5さん
いや、「ん?」ではなにをおっしゃりたいかわからないのでどこがわからないか教えていただいていいですか?どこの部分が理解できないんですか? |
223:
契約者さん1
[2023-08-04 01:51:41]
>>221 契約者さん6さん
現時点で何らかの問題がある、もしくはこういった事が起きそうだ、でしたら学びがあると思いましたが、違うということが分かりました。 お隣の部屋が犬を飼っている。何かしでかしそうだ!けしからん!そもそも私は犬嫌いだし。のようなご自分の嫌悪感と想像を繋げたお話と認識しました。ありがとうございました。 |
225:
契約者さん7
[2023-08-04 03:11:15]
>>223 契約者さん1さん
その犬が躾もされてないピッドブルということですね そしてこちらでは小さい子供がいるというケースです やっとわかっていただけましたか SNSで迷惑行為をするのは辞めてほしいです |
227:
契約者さん4
[2023-08-04 04:41:47]
議論がごちゃごちゃになってる印象を受けたので整理してみました。認識違いあればご指摘ください。
■議論の発端(事実) ・とあるTwitterアカウントでマンションの外観写真をアップロードしていた →マンションに関する写真を無許可でSNSにアップロードする是非についての議論に発展 ■議論の要点 ①外観写真→大きな問題なし(現在SNSで発生) ②専有部分→大きな問題なし(現在は未発生?) ③共用部分→以下、賛否がある(現在は未発生?) <賛成意見> ・中古販売時には共用部分含めて多くの写真がインターネット上に公開されるため特に問題ない ・セキュリティやプライバシーに配慮すれば法律的に問題のある行為ではない(個人の自由の範囲) <反対意見> ・防犯カメラの位置特定などセキュリティのリスクがある ・他人の写り込みなどプライバシーのリスクがある 別の論点;居住マンションを開示した状態のSNSアカウントで発信する行為の是非 ■個人的意見 ・共用部分については反対意見の懸念も理解できるが、セキュリティ・プライバシーに配慮すれば、禁止すべきほどの事案ではないと思う ・共有部分については、現時点で問題発生していないのであれば、将来における懸念を示すことは重要だが、「特定の個人SNSアカウントを名指しで批判、晒す行為」はやり過ぎだと思う。未然に防ぐためのルール検討などしたほうが有益ではないか。 ・「別の論点;居住マンションを開示した状態のSNSアカウントで発信する行為の是非」は写真の問題とは別に議論すべきだと思うが、発信自体はSNS側のルールさえ守れば完全に個人の自由であり、批判の対象にはならないと思う。 |
228:
契約者さん5
[2023-08-04 07:01:04]
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230:
契約者さん8
[2023-08-04 16:14:13]
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231:
契約者さん3
[2023-08-04 16:40:17]
>>223 契約者さん1さん
犬の例えがシンプルに全くよくわからないです。単純に問題を未然に防ぎたいという意図の「問題が起きてからでは遅い」という話なのに、なぜその書き込みに根拠や学びを求められるのか、それがなければ謎の犬の例えを出されて嫌悪感や想像でしかないと決めつけられるのかもわからないです。ありがとうございました。 |
232:
契約者さん3
[2023-08-04 17:07:37]
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234:
契約者さん1
[2023-08-04 17:59:26]
>>231 契約者さん3さん
225さんと同一人物でお間違えないですか?そうであれば意味は伝わった上でご返信いただいてますよね。225さんでないのでしたら、あなたに向けた内容ではありませんのでご承知おき下さい。 |
235:
管理担当
[2023-08-04 19:18:19]
[No.229、233と本レスは、ご本人様からの依頼、および、削除されたレスへの返信のため、削除しました。管理担当]
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236:
契約者さん2
[2023-08-04 19:19:49]
マンション契約者を名乗るアカウントで他者を貶す馬鹿にするようなTweetが晒されてましたね。
私には信じられませんが、やはりSNSは迷惑行為です。 |
237:
契約者さん4
[2023-08-04 20:24:34]
>>234 契約者さん1さん
225さんではなく221です。その上でよくわからないと返信いたしました。 今話題となっているSNSと犬の話は前提が根本的に異なります。犬は家族なので一緒に住むことは必然です。その上で何か問題が起きたら当事者同士で解決することかと思います。一方でSNSへの情報のアップは必然ではないです。承認欲求が高い方にとっては生きがいかもしれませんが、アップしなくても生きていけますし、今回の議論において適切な例えではないと思います。 改めてもう一度伺います。単純にセキュリティへの懸念を述べているだけ、かつ問題が起きてからでは遅いと考えているだけですが、この当然の懸念になぜ根拠となる情報が必要なのでしょうか?そして根拠がないとなぜ嫌悪感と想像を繋げた話になるのでしょうか? |
238:
契約者さん2
[2023-08-05 07:12:27]
noteを拝読すると、マンションブロガーや不動産系のユーチューバーでも、内心目指しているのでしょうか?SNSへの発信は個人の自由だが、ちょっと不安。Twitterのアイコンにリビオの画像を使っているのも、個人の発信内容が住民の意見と誤解されないか心配。これからは、管理組合の規約にもSNSに関する条項が必要になりそうですね。
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239:
契約者さん3
[2023-08-05 09:19:35]
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240:
契約者さん2
[2023-08-05 09:31:53]
リビオの画像の使用は、商標権とか著作権とか、そんなものに抵触しないのでしょうかね?個人のアイコンとしては微妙な気がします。
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241:
契約者さん2
[2023-08-05 09:33:34]
Twitterは受け手が不明ですから、そこに判断能力を期待するのは危うい気がしますが。
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242:
契約者さん2
[2023-08-05 10:38:20]
今夜のアド街ック天国は、ハマの田舎、西谷の特集だそうです。好きにしてください!がしかし、取り上げられるのは吉兆ですね。
https://www.tv-tokyo.co.jp/adomachi/ |
243:
契約者さん2
[2023-08-05 22:09:17]
ここの契約者でSNSしてる人が複数人いるみたいですね。
インスタグラムやってる方が、Twitterやってる方(ここに登場した人)を見下してるのはなぜでしょう? インスタグラムで喧嘩腰でTweetを晒し上げてるようです。しかも複数人で。 嫌われてるのかな? |
244:
契約者さん8
[2023-08-05 22:43:10]
↑正直どうでもいい話ですね。ここでやらないで他でやってください
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245:
契約者さん7
[2023-08-06 01:22:07]
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246:
契約者さん2
[2023-08-06 01:23:04]
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247:
契約者さん2
[2023-08-06 08:59:37]
noteを読んで心配になったのは、どういう目的があってこんなプライベートなことをこの場に書くのかが理解できなかったから。ご本人の感覚がこうだとしたら、リビオについても、ご本人は配慮したつもりでも、実際は他の住民のプライバシーを侵害する事態が起きるのではないかと不安になりました。SNSへの投稿はご自由ですが、リビオとは切り離した内容にしていただければありがたいです。
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248:
契約者さん2
[2023-08-06 10:43:37]
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249:
マンコミュファンさん
[2023-08-06 10:44:26]
検討板が相変わらずかまびすしいけれど、買わない人には、損も得も関係ない。ダメだと思ったらさっさと見切りをつけて次に行かない人は、金には無縁だわなw
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250:
契約者さん5
[2023-08-06 10:52:48]
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具体な案内は8月改めてとのことですが、入居までのスケジュールが具体化されてくと実感が湧いてきますね~