埼玉県川口市アーバンエステートの被害者掲示板 PART23

[匿名さん]

荒らしはスルーの方向でお願いします。


アーバンエステート被害対策弁護団通信
http://saitamachuuou.gr.jp/osirasetop.html
(「事務所からのお知らせ」の右側の各リンクから)

アーバンエステート公式HP
http://www.hinoki45.com/

埼玉県川口市アーバンエステートの被害者掲示板　PART22
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埼玉県川口市アーバンエステートの被害者、集まれ！PART5
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埼玉県川口市アーバンエステートで家を建てた人、集まれ！PART3
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/10720/
埼玉県川口市アーバンエステートで家を建てた人、集まれ！PART２
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/10782/
埼玉県川口市アーバンエステートで家を建てた人、集まれ！
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/10851/

[581: 匿名さん]

副店は想像上の人物だったのかあ

[582: 匿名]

>>578 その通り。
576 577 お前らは本当にズレてる。
>>576 悪行と損害賠償は別物だ。
>>577 当事者ではないからタイミングなど分からんよ。すっこんでろ

[583: 匿名さん]

副店は実在した人物だったよ。
いまは、つかまっているみたい。

[584: 匿名]

>>580　妄想裁判と思いたい妄想　ごくろうさん。

[585: 匿名さん]

要は、裁判官が、どう判断するかだろう。
施主側の被害状況や主張は聞いて、
なぜ、社員に賠償請求にいたることになったのか、
その根拠は？と、なったんだろう。
あいつは悪いんです。悪質なんです。だけじゃ
裁判官は納得しないだろう。
裁判官としては、
労働者側の権利も考慮しなきゃならないだろうし、
施主側の主張ばかり聞いてられない。
第３者が見て、はっきりわかる証拠が必要だろうね

[586: 匿名さん]

裁判官だって、これといった証拠もないのに、社員に賠償請求の判決出せないだろう。

[587: 匿名さん]

副店は捕まったの？逮捕されたって事？罪状は？

[588: 匿名さん]

No.583 いつ、副店、逮捕されたの？

[589: 匿名]

>>585
原告訴訟理由をもう一度調べ勉強しなさい。

[590: 匿名さん]

施主側の勝訴、社員に賠償請求とするには、
①家を建てずに金を集めるだけという認識が社員にあった。
②アーバン社は、建築目的の事業をしていないという認識が社員にあった。
これがあれば、施主側勝訴はゆるぎないね。

[591: 匿名さん]

No.589 部外者だから、原告訴訟理由はわからんな。
被害者弁護団通信にも、提訴理由書いてないしね。

[592: 匿名さん]

副店は架空の人物？それとも逮捕されたの？どっちなの

[593: 匿名さん]

　　　　↑
いつものように、また、ガセじゃねーかな

[594: 匿名]

　　　↑
いつものように、また、ガセじゃねーかな

[595: 匿名さん]

逮捕がガセ？架空人物がガセ？

[596: 匿名さん]

>>589
原告訴訟理由はなに？　お金取られたからって事？

[597: 匿名さん]

わっははは　～

逮捕か副点。　笑えるマジ。

[598: 匿名]

副店逮捕？ 現時点で有り得ないね。そんなガセ流したらヤバいから削除しとき

[599: 匿名さん]

>>582
答えに困ると「ズレてる」とか排除しようとするしかないんですね。
もともと「勧めてきたら」と書いたのはあなたの方なのですが、分からないとはどういうことでしょうか。

[600: 匿名さん]

なんだよ。副店ネタ、またガセネタかよ。

[601: 匿名]

妄想劇場だからなんでもOKでしょ

[602: 匿名さん]

じゃあ　八　はどうなったんだろう？

[603: 匿名さん]

>>589
訴状があれば勉強するのは一向に構いませんが、裁判での立証責任が原告にあることは変わりませんよ。

[604: 匿名さん]

裁判での立証責任が,
どっかから自然に沸いて出てくるとおもってんだから、
仕方ないかな
妄想なんだから、なんでもあり～。

[605: 匿名さん]

立証は、社員が悪質　以上。これだろ(笑)

[606: 匿名さん]

根拠って事を理解できてないんだろうなあ
提訴したんだから、社員は悪質。
それが根拠だってことなんだろうなあ

[607: 匿名さん]

アーバン社員に、お金をとられたんだから、賠償するのがあたりまえだろっていう主張だろ。
だから、根拠、根拠って言われても、『へっ、何の事？お金取ったんだから、社員は悪質でしょ。裁判官様～』
こんなかんじだろ。

[608: 匿名さん]

八は、渋谷の駅にいるだろ。

[609: 匿名さん]

社員が悪質ってのは、お金とって返さないからって事だろ。
悪質だから、提訴した。金返せって。これが提訴理由だろう。
これ以上の説明ができないというか、必要ないと思ってるから、
議論が、延々と、かみ合わない。

[610: 匿名]

渋谷でリストもってたっているんだね！
『やすいよ！やすいよ』
今日は雨だから、涙が雨にながれちゃうね。

[611: 匿名]

>>609　ここは妄想裁判所だから、何をまじめに意見してんだ！？
妄想で話しなきゃ

[612: 匿名さん]

倒産したんだから、お金、返ってこないだろうと多くの人が考えるが
アーバン施主は、そのようには考えない、考えたくない。お金が戻らないから。
お金が戻りさえすれば、会社だろうが、個人だろうが、誰でもいいし、
和解だろうが、賠償請求だろうが、内容はなんでみいい。

[613: 匿名さん]

八は、渋谷の駅で微動だにせず立っている。
そうまるで、石像のように・・・

[614: 匿名さん]

そうか、ここは妄想なんだっけ。妄想で書き込むのは、慣れてないと、むずかしいなあー
バーチャルの世界なんだあー

[615: 匿名さん]

妄想論ｖｓ現実論って事じゃねえー　いつまでたっても、かみ合わないわけだ。
そうすると、勝訴のポイントは、いかに裁判官を妄想に引きずり込むかって事になるのかな？

[616: 匿名さん]

かみ合わないけど、いがみ合ってる(笑)
日本語むずかしいあるよ

[617: 匿名さん]

妄想と言われるあなたは当然被告元社員で有ると理解してよろしいですね。

[618: 匿名さん]

612もすばらしい妄想だね

[619: 匿名]

八は渋谷でたっているんだあ。
百万円をくわえているんだあ

[620: 匿名さん]

そうです、私が妄想被告元社員です。
棄却されることを願って、妄想ストーリーを書いています。
施主が不利とか、和解とか、社員有利とか　すべて私の
頭の中の妄想です。

[621: 匿名]

1、２、３　副店も妄想だあぁぁ　

[622: 匿名さん]

あらら
妄想施主だけじゃなく、妄想社員も出てきちゃったよ
さすが、妄想掲示板だあ

[623: 匿名さん]

妄想第3者もでてくるかなあ

[624: 匿名さん]

妄想施主が妄想提訴して、妄想社員と妄想裁判で争った。
あたらしい、はやくち言葉ができました。

[625: 匿名さん]

妄想ウイルスが、施主から広まったなあー。(笑)

[626: 匿名さん]

『荒らしはスルーの方向でお願いします』って
みんな荒らしになっちゃった

[627: 匿名さん]

施主側が、ガセや、成りすましばっかするから、おかしくなっちゃってまーす

[628: 匿名さん]

ここの掲示板の信用度をなくしたのは、施主の責任。

[629: 匿名さん]

No.628
いいんじゃないの。誰も施主の愚痴聞いてくれないんだから、
掲示板に妄想だろうと、なんだろうと、かくぐらいはさあ。

[630: 匿名さん]

たった一人だけなんですけどね、残念な施主は。
その一人のためにこんな状態になってしまいました。

[631: 匿名]

>>630　君も残念な人間なので、こんな状態になってしまってるよ

[632: 匿名さん]

>>628
>>629
お前が、狂わしているんです。
一人芝居ごくろうさん

[633: 匿名さん]

>>632
一人芝居はあなたが本家本元ですよ。

[635: 匿名さん]

「行列のできぬ法律相談所」の「高金利引き下げマラソンリレー」のお知らせには
腹をかかえて笑ったよ。
これは現実なのか妄想なのか？
ワッハハハハハハハ！

[636: 匿名さん]

本家一人芝居と、元祖一人芝居の抗争勃発か？

[637: 匿名さん]

６３３は元祖劇団一人芝居だろうね。
ご愁傷様！

[639: 匿名]

この事件でつくづく仕事はコンプライアンスを重視して遂行する必要性が
あると感じますね。
もともとは社員達は、その一線を越えた行為をしたがために、提訴されている
事実があります。
請負建築という出来高前払いの世界で異常なまでの早期入金をしていた、
その裏では現場の工事が支払いが滞りによる中断の事実があった。
それでも出来高を無視した、早期入金行為を過剰に行なった。
その根本的なところに企業倫理を無視した経営陣とそこで働く社員の質にも
問題があった。
他の社会でも注意すべき事象だと思います。

[640: 匿名さん]

社員のコンプライアンス云々の前に、経営者のコンプライアンスだろ。

[641: 匿名さん]

コンプライアンスより、利益優先の商業主義が、はびこってるからねえ

[642: 匿名]

コンプライアンスと言うよりは、人間としての根本的なモラルの問題でしょう。

[643: 匿名さん]

モラルがないから、こんなことするんだろうね

[644: 匿名さん]

モラルが、どこまで罪に問えるかだな。

[645: 匿名]

アーバンも、そろそろクライマックスかな？

[646: 匿名さん]

実在しない会社でよくパート23まで続いたもんだ。

[647: 匿名さん]

で、620＞＞被告罪あり元社員に。毎日この様なことをして楽しいですか？
それとも憂さ晴らしでしているのですか？

[648: 匿名]

被告元社員はここに何人くらいいるの？返事を下さい。
自分でどの位悪事を働いたか自白して下さい。
今求職中でそれどころでないけれども正直にお答えください。

[649: 匿名さん]

原告被害者はここに何人くらいいるの？返事を下さい。

[650: 匿名さん]

>>649みたなのをアラシっていうんだよ。　ばぁか

[651: 匿名]

おっ！犬の散歩が終わってそろそろビールのんでほろ酔いになってきたのかな？？

[652: 匿名]

Part99になる頃には、裁判も、全て終結しているだろうなっ！

いや、もっと早くかも！
なー、元社員諸君

[653: 匿名さん]

>>637
過去ログを読めば、誰が一人芝居を演じてきたか、一目瞭然です。
今さら自分の悪行を人のせいにしようとしても無駄ですよ。
ご愁傷様です。

[654: 匿名さん]

No.645 クライマックスもなにも、存在してないよ。

[655: 匿名]

650＞＞さん。　ばかと人に言うことはあなたは罪あり被告元社員と認識して宜しいね。
では？どの様な罪を犯し訴訟されたか自分自身想像できますか？無職から社会に戻る為には
自分の行った事と認めなければいけません。罪は償うのが人間です。

[656: 匿名]

明日も雨かね～

[657: 匿名さん]

>>648
>>649
被告元社員=0名
原告被害者=0名
原告ではない被害者=1名

[658: 匿名さん]

こんな掲示板で被告に自白依頼してもねえー。するわけないと思う。こう書くと、いつものように、
自白社員が出やすいかな(笑)

[659: 匿名さん]

野次馬多数

[660: 匿名さん]

No.655 なんだか、一人で決め付けて、空回りしてないか？

[661: 匿名さん]

655が誤った認識しようがしまいが、どうでもいいか。

[662: 匿名さん]

野次馬相手に、相変わらず、おまえ社員だろ、おまえ被告だろ　ってやってればいいんじゃないかあ(笑)

[663: 匿名さん]

まあNo.655 が原告でも、被告でも、なんでもいいんだけどね。
ただ勘違いぷりといい、思い込みの強さといい
施主被害者なのかなーと、おもう野次馬です。

[664: 匿名さん]

自分と意見や考えが違う相手は、すべて被告社員に見えちゃうのは、よくないクセだねえ

[665: 匿名さん]

1年も前のこと、どれくらいの元社員は、気にしてるのかなあ？　
施主被害者は、忘れられない出来事でも
施主が思ってるほど元社員、気にしてないんじゃないかなあ？

[666: 匿名さん]

その昔「ラジアンルーレット状態」云々していたヤツがいたなあ。
アーバンが完成保証無いのは云々していたヤツだよ。
コレじゃ無いのも同然だよな。

[667: 匿名さん]

よく根本的なとこが、わからないんだけど、なんで払いすぎちゃったの？
請負の支払いは、出来高に応じて、払えば良かったと思うんだけど・・・
テレビCMとイメージと値引きから、施主が錯覚してしまったのが原因？
それとも強制的に支払わされちゃったの？支払わなければ、工事しないとか・・・・
値引きするからって理由だけで、たくさん払っちゃうもんなのかなあ？

[668: 匿名]

667さんへ
それは、高齢者も多数いたんではないでしょうか？営業は表面だけいい人ぶっていれば、
だまされます。よく霊感商売や詐欺商法などでやる手口ですよ。
また、購買心理を逆手にいろいろな方法でお金を引っ張りだそうとしたんではないでしょうか？
少しまえの副店なるものの架空の生活支援キャンペーンなどをはじめ、完成品保証など
実際は機能しない嘘の世界を見せて勧誘などをしたという、一種の霊感商法のような
もののようですね。富士とは同じ請負でもアーバンは事件性が高いんでないでしょうか？

[669: 匿名さん]

>>667
理由もなく求められたから払うということはないと思うのですが、なぜ払ったのかが語られることはないですね。
契約書にも支払いのタイミングと額が書いてあると思いますが、おそらくその内容とは違うタイミングと額を支払ったのでしょう。
ちゃんと変更契約をしてから支払ったのかも気になりますね。

[670: 匿名さん]

逆に裁判ではなぜ早期入金を促したのか？なぜ架空のキャンペーンを紹介したのか？
それが自分の判断なのか？上司の判断なのか？でだんだんとつめられていくでしょうね。

[671: いつか買いたいさん]

架空キャンペーンは、副店の件、１件だけだろう。早期入金は、値引きが餌だろう。融資課の判断だろう。

[672: いつか買いたいさん]

融資課の判断の指示は、奴だろう。奴が諸悪の根源だよ。追記しておく。

[673: 匿名さん]

>>667
払わなけりゃ工事しないと言うならば契約解除すれば良いだけだよねえ…。
前払いに際して「会社は大丈夫か？」と聞いて「営業が『大丈夫』と答えたから信用して払った」と言う話は…その決断には疑問符が付くね…。

「前払いすると割引される」と言うこととこのことを「詐欺」に結び付けるのはムリがあるんじゃないかな？
前払いで値引きされたんだからねえ…。
倒産は結果論だし、営業が詐欺しても何にもメリット無いからねえ…。

[674: 匿名さん]

>>673
そもそも「前払いすると割引される」合理的な理由がないですし、資金繰りであることは明らかだと思われます。
「資金繰り」であれば「詐欺」と言うのは無理がありますよね。

[675: 匿名さん]

倒産して約一年
当初から詐欺と言われ続けていたが、未だ事件になっていないのだから
やはり詐欺では無かったということなのだろうか？

[676: 匿名さん]

前払いで割引制度ひとつにしても、個人の判断なのか組織的な判断なのかで
状況が変わるよね。
仮に個人だとしたら、なぜそれをしたのか？自身の報酬目当てなら、自分で
架空の割引制度を造作したということになるしね。
組織としてなら、経営陣まで行き、経営陣は財務状況から成立しない
ということは理解していたのか？会社のバランスシートは知っている
のは当然だしね。
いずれにしても、つきつめられていくと社員達は苦しくなると思うね。
副店に関しては論外な内容ですね。

[677: 匿名さん]

経営陣は財務状況から 会社のバランスシートは知っていたと思うけど、
社員もそうゆう状況、理解した上で、資金繰りしてたの？
倒産しなければ『資金繰り』、倒産したから『詐欺』っていう認識でいいのかな？

[678: 匿名さん]

霊感商売や詐欺商法などの詐欺は、はじめからだますことを、目的としていると思うけど、
アーバンの場合も、社員は、はじめから施主を、だますつもりでやっていたの？

[679: 匿名さん]

どうもよくわからないんだけど、倒産しなければ、資金繰り、倒産したから詐欺になっちゃうの？
詐欺だと最初からだますのが目的だったの？倒産し、途中からだますことが目的になっちゃったの？
よく、わからない。資金繰りと詐欺の境目が・・・・

[680: 匿名さん]

だいぶ前の書き込みにあったけど
社員は倒産知ってたのに入金させたから詐欺ってことになってるんじゃなかったっけ？