埼玉県川口市アーバンエステートの被害者掲示板 PART23

[匿名さん]

荒らしはスルーの方向でお願いします。


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埼玉県川口市アーバンエステートで家を建てた人、集まれ！
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[181: 匿名さん]

当初は、会社一丸の組織的犯行って、まるで、オレオレ詐欺の如く、散々言われてたのが、
経営者と社員は一部の悪徳社員による組織的行為でしょうね。数人が対象です。って
かなーり　トーンダウン。数人が対象って・・・・　
40数人社員訴えて、数人が対象っていわれてもねー　あとの社員は、なんなんだ？

[182: 匿名さん]

数人って表現は、１ケタ代って事で、いいんだよなあ？

[183: 匿名さん]

１ケタ代なら最大でも９人　４０数人－９人＝訴えられた３０数人の社員は、どうなるんだろね

[184: 匿名さん]

身に覚えのない提訴で、身が潔白になって、よかった、よかった　めでたし、めでたし？


んーなわけねーだろ

[185: 匿名さん]

今、施主擁護派が、一番触れたくないと思われる、４０数人の民事提訴裁判について、かいてみましたあー

[186: 匿名さん]

社員擁護派は、完成保証制度での問題抱え込み
①会社・社員一体の組織的行動・共同謀議説
②会社は関知しない勝手に社員がおこなった単独説
③経営陣が社員にも知らせない情報隠蔽説

施主擁護派は、身に覚えのない提訴で、身が潔白になりそうな４０数人の社員抱え込み

野次馬は　推測しか書き込めない　三すくみ状態

[187: 匿名さん]

結局
社員擁護派は『証拠だせー』と叫び
施主擁護派は『金返せー』と騒ぎ、
野次馬は勝手な推測をする、
この繰り返しを延々とパート２３までしてる掲示板

[188: 匿名さん]

思えば遠くへ来たもんだ～　この先どこまで行くのやら～

この歌知ってる人いるかな？

[189: 匿名]

ばかだねえ
完成品保証なら数人だが、わけわからない架空の生活支援キャンペーンなど入れると
もっと増加するんでないの

さらに、その後は、更にだまして不正受給したもの達は、いろいろなところで社会的制裁
を与えられるんじゃないの！

そういえば、なき営業してお金取ったやつもいるんだろうし、個人情報を不正に売った
やつもいるんだろう。

犯罪のデパートだから、楽しいんだね

[190: 匿名]

元社員もだんまりしているからあぶりだされたんだろうね。経営者達は逃げ回るわ、元社員はだんまりだし、そりゃー、なんちゃらにくちなし状態で、しょうがないんだろうね。
自業自得じゃないのー

[191: 匿名]

ところで仲間をうった元社員というのはだれだ？？

[192: 匿名さん]

ほらね　施主擁護派は、書き込みすると、裁判のことさげたがるでしょ
社員擁護派はかきこみもないけどね、

[193: 匿名さん]

わけわからない架空の生活支援キャンペーンの被害者は１人じゃなかったっけ？

[194: 匿名]

時間かかる裁判予測なぞつまらないからだよ

[195: 匿名さん]

無職金なしの場合、弁護士費用は国持ちなのかな？

ならいいな。

[196: 匿名さん]

>>167
ならないでしょうね。
立件できたとしても、その裁判の判決がどうなるかはまた別の話でしょう。

いくら「悪い人」であることをアピールしても、「悪いことをした」ことの証拠にはなりません。

[197: 匿名]

確かにゆっくりゆっくり進む裁判の話題をしても、話題に進展がないので面白くありません。　　それよりも不正な内容が多数あるようなので、こちらのほうが、為になる内容ですね。

[198: 匿名さん]

♪１５のころの　♪ぼくは　いつも～♪線路のレールに、耳をあてえ～♪だっけ

[199: 匿名]

>>196　の発言の意味が不明です！

[200: 匿名さん]

施主にも自己破産した人、リストラされた人、いるんだから、無職はまずいだろ

[201: 匿名さん]

No.199 　疑わしきは、罰せず。

[202: 匿名]

裁判の話は、裁判所でやるのだから、その場その場で議論すればあ？？
だろう、でしょう　などの意見はいいんでないのお？？？

[203: 匿名さん]

そっ　いくら「悪い人」であることをアピールしても、アピールだけじゃ
「悪いことをした」ことの証拠にはなりません

[204: 匿名]

詐欺が明らかに出れば、犯罪だね

[205: 匿名]

悪いことをしたから、悪い人で裁判にかけられてんじゃないのぉ？
その悪いことをしていないという立証が被告側が大変なんじゃないのぉ？

[206: 匿名さん]

>>199
あなたが意味を理解できなかったことは承知しました。

[207: 匿名]

まあーわるいやつは悪いね
その後も、業務委託料なるものや、個人情報を不正に流用して金を徴収したり、不正受給のオンパレード
のようだからね。
蛙の子は蛙という言葉が似合うね。

[208: 匿名さん]

No.205 悪いことをしたから、悪い人で裁判にかけられてんじゃないのぉ？
この考えでいくと、日本の民事裁判は全部原告が勝つことになるが、現状は異なる。
認識改めたほうがいいよ。それと悪い事を立証するのも原告側の義務。
被告は、悪い事をしてない立証するのではなく、原告の立証してきた事に応じるだけ。、

[209: 匿名さん]

かえるの子は、おたまじゃくしだぞー　

[210: 匿名さん]

>>205
その悪いことをしたという立証が大変みたいですよ。

[211: 匿名さん]

そうなんだよな～
原告が立証できないから裁判進まないんでしょ。

[212: 匿名さん]

１５分で終わっちゃったって書いてあったもんね。

[213: 匿名さん]

No.205
人まかせ、被告まかせはダメだよ　原告が立証できないから、アーバン裁判、なかなか、はじまんないんだからさあー

[214: 匿名]

悪い社員も更に悪い段階で選別すれば、
よくわかるんではないかなあ？
たとえば、１級から５級まで分けてあげれば
よくわかるMapができるんじゃないの

[215: 匿名さん]

おたまじゃくしとか１５分で終わっちゃったって・・・

ドピュ！！

[216: 匿名さん]

もうこうなったら、被告に悪い証拠、出してもらうよう依頼してみたら(笑)

[217: 匿名]

>>213　というか多数だからまとめるのが大変なんだろう

[218: 匿名さん]

業務委託１００万円はらえば　被告が悪い証拠、紹介してくれるんでしょ(笑)

[219: 匿名さん]

弁護士もプロなんだから、多数だからまとめるのが大変なんて泣き言はゆるさないぞー

[220: 匿名さん]

214さん

もう裁判始まってるんでしょ。
今から事業仕訳みたいなことしても意味ないよ。

それより悪いことしたのなら刑事事件での立件のほうがわかりやすいと思うのですが。

[221: 匿名さん]

そっ　刑事事件で何人の社員が告訴されるかが気になるねー　４０数人全員か　０か

[222: 匿名さん]

まあ、ロング連中は●持ち逃げしたけど被告元社員はタマッタもんじゃないねぇ～

約１年か　～　　ごくろうさん。　これからも続くな。どこで手打ちとなりますやら。

　

[223: 匿名さん]

原告２４人に対して弁護士２５人いるんでしょ。

まとめるのそんなに時間かかるの？

[224: 匿名さん]

No.218さん　施主が本気にしちゃうから、だめだよ、そんな事書いたらさあ

[225: 匿名さん]

施主としては、裁判はどうも分が悪いから　いやがらせ的な裁判の長期化を図って、
兵糧攻め、社員の根負けって事を期待してるんだろうなあー

[226: 匿名さん]

233さん。それは、

懲らしめの為、時間掛けているのです。

[227: 匿名さん]

No.223
まとめられないのかもよ
まとまんない書類、裁判所に、だしてたみたいだしさあ

[228: 匿名さん]

施主を懲らしめの為、時間掛けているの？　一番つらいのは施主だろ

[229: 匿名さん]

時間掛けて？かかって、一番つらい思いしてんのは、施主だぞ　考え違いも甚だしい

[230: 匿名]

そうだそうだ、涙流して施主の皆様の為だからって言って裏で取引して100万円で交渉すれば
進むんでないのかな（笑）　あいかわらず安い涙になるね

[231: 匿名さん]

>>227

そうなんですか。
まとまんない書類・・・・・
弁護士２５人もいて誰も疑問に思わなかったのかな？
お金もらって仕事してるんでしょ。
大丈夫か？

[232: 匿名]

しかし被告の弁護士もいい迷惑だよね。もうからない裁判の弁護なんてね。

[233: 匿名さん]

だめでしょ！！

[234: 匿名さん]

泣くだけで１００万円ならいい商売だ。

[235: 匿名さん]

裁判所に書面の出しなおしの注意されちゃう『行列のできぬ法律相談所』って言うのは、ギャグめいてきたなあ

[236: 匿名]

先日、ハローワークへ行きました。一部の人間が不正なことをしているようで、
ハローワーク職員もあまりいい顔していませんでした。
いい加減に不正なことをしている人間は懺悔するようにしてください。
税金の警察は、すでにほとんど把握しているみたいでした。

[237: 匿名さん]

プロとして、どうなんだろうね。書面不備で、やりなおしって。カッコよくはないよなあー

[238: 匿名]

なくだけで１００万円って。それって確定申告しないといけないのかな？
所得扱いなんだろうね

[239: 匿名]

仮に涙１０粒とすると、１０万円／涙になる。

[240: 匿名]

相変わらず、皆さん暇なのね。

[241: 匿名さん]

No.236 『先日、ハローワークへ行きました。』って、
とうとう施主も無職でハロワ通いかー　たいへんだなあー

[242: 匿名さん]

>>226
弁護士費用と掛かった時間は直接関係ないので、意味がないと思いますよ。

[243: 匿名さん]

人の所得の心配してもね～　

[244: 匿名]

50万円や100万円為なら、社会的なリスクがあっても、ACTIONできますか？
緊急、世論調査です！
さあ、皆さんはどうでしょうか？

ちなみに私は、ばれたときに失うものが多すぎるために、このくらいの金額では
やらないです。

[245: 匿名さん]

229＞＞

それなら裁判取り下げろ。

[246: 匿名]

>>241　施主ではないだろう？社員だろうよ

[247: 匿名さん]

ほらほら、倒産後の話しかでないでしょ　倒産前の話がでないでしょ

[248: 匿名]

245　うわぁ　本音が出た！　キショ～

[249: 匿名]

>>247　お前、何かずれてない？　KYみたいだね。

[250: 元社員]

もう和解したくなった。

[251: 匿名]

倒産前の話は過去に多数でてたんだよね。
ここで言うのなら、あんた、過去スレを読み返ししたら・・・（笑）

[252: 匿名さん]

倒産後の２次被害？の民事提訴はしたのおー　

[253: 匿名さん]

No246

ということは236が同僚を売った人ってことですね。

[254: 施主]

和解したくない。

[255: 匿名さん]

倒産後の２次被害？の民事提訴したほうが、証拠とか、いっぱいそろってそうじゃん

[256: 匿名さん]

>>250

いくらで和解する気になったの？

[257: 匿名さん]

No253　そうかもしれませんね。
誰かが売って暴露しているような
感じですね。
書き込みもそんな感じだし。

[258: 匿名さん]

倒産後の２次被害？の民事提訴で何の罪に問えるか、問うための根拠は何が必要かとか検討しようぜー
失敗しないためにさあー

[259: 施主]

250　
ありがとう！！
たっぷりお金用意しといてね。
待ってるぞ！

[260: 匿名さん]

まずは倒産後の２次被害？の被害者って何人、何組いるのおー

[261: 匿名さん]

まーた　一人漫談始まってるよ　

[262: 匿名さん]

スルーでしょ！

[263: 匿名さん]

顧客情報流出は何罪になるの？流出しただけじゃダメなの？誰が罪に問えるの？

[264: 匿名さん]

アーバン社倒産後に、被害者に営業してきた人は、アーバン社資産である顧客情報を入手してたんだよね。
アーバン社管財人から許可を得て顧客情報を入手していなかったら、不正入手なんじゃないの？

[265: 匿名さん]

アーバン社管財人から許可を得て顧客情報を入手していなかったら、それだけで、不正入手でしょ
工務店紹介したしないに、関係なく罪に問えるのではないのかなあー

[266: 匿名さん]

アーバン社資産である顧客情報の不正入手。
これは立証しやすいんじゃないかなあー　
管財人に許可したか、しないか確認すればいいだけだから。

[267: 匿名さん]

一人涙芝居よりまっしだろう

[268: 匿名さん]

顧客情報の不正入手で立件できるかもしれないが、
それって被害者救済につながるの？

[269: 匿名さん]

昔の書き込みみると、倒産後にアーバンの社員から、電話結構かかってきてたみたいだけど、これなんて、
不正入手疑惑ありありだよねー　どっから、うちの電話番号調べたの？って感じでさー

[270: 匿名]

そりゃー管財人は許可なんぞはしないよね。まだ、資産の清算中に許可はしないでしょうね。

よく、クレジット会社でも不正流出させて逮捕されていることと同じですね。

[271: 匿名さん]

あっ、そっか顧客情報の不正入手じゃ、 被害者救済につながらないか

じゃなんで、例の施主は、しつこく書き込んでんだ？　無駄じゃん

[272: 匿名さん]

不正流出で逮捕でもいいんじゃね　少しは施主の恨みも晴らせるんじゃね

[273: 匿名]

参考
http://www.hinoki45.com/info/info20090422.html

破産前なら会社の顧客情報を不正に扱ったことになり、いずれにしても
法律に引っかかります。

[274: 匿名]

>>271　良識のない社員だから、このような不正行為をするから、たたかれてんじゃないの

[275: 匿名さん]

顧客情報を持ち出すことは、持ち出す方法によっては「窃盗罪」や「不正アクセス禁止法違反」「不正競争防止法違反」になります。

[276: 匿名さん]

顧客情報不正入手で、１００万円が高くついた事を思い知らせるべきだな

[277: 匿名さん]

具体的には、こんな感じ
顧客情報をプリントアウトしたりデータを保存したメモリなどを持ち去った場合には、
「窃盗罪(刑法第235条)」や「業務上横領罪(同法第253条)」
情報を不正に入手するために立ち入りが禁じられている場所に立ち入った場合には、
「住居侵入罪(刑法第130条)」
顧客情報を不正に入手し、第三者に売却したことについては、当該顧客に対しては
「プライバシー権の侵害」として、それぞれ民事上損害賠償義務を負うことになります。

[278: 匿名さん]

例の副店は、業務委託料という名目で、工務店に施主の顧客情報を売ったことにならないか？
そうすれば、民事でプライバシー権の侵害として、損害賠償請求できるじゃん
こんなとこで、グダグダ書き込んでないで、弁護士に相談してみたら。

[279: 匿名さん]

例の施主からの細かな情報がないから、おおざっぱな意見しかかけないけど。不正入手一本に絞っても、
かなりの効果がありそうな気がするけどなあ

[280: 匿名さん]

顧客情報不正入手でいけないかねえー　以上、野次馬からの意見でした。