埼玉県川口市アーバンエステートの被害者掲示板 PART23

[匿名さん]

荒らしはスルーの方向でお願いします。


アーバンエステート被害対策弁護団通信
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[690: 匿名]

被告元社員=0名
原告被害者=0名
原告ではない被害者=1名

[691: 匿名さん]

なぜ、施主被害者は、社員も詐欺だっていうの？　何か理由があるの？

[692: 匿名さん]

粉飾決算も知っていて、倒産するのも知っていて、実態のない架空の商品パック販売し、保証されない完成保証も、知っていたから、社員は、施主をだました詐欺だという事でいいのかな？

[693: 匿名さん]

どうも、詐欺の基準が、よくわからない
倒産するかどうかはわからないけど、粉飾決算も知っていて、実態のない架空の商品パック販売し、
保証されない完成保証も、知ってたとなると、社員は、施主をだました詐欺だという事にもなるのかな？

[694: 匿名さん]

なんか、よく、わからない
社員が、どの要素を知っていれば、明らかに詐欺となるのだろう？

[695: 匿名さん]

いつから、アーバン社員は、だますことを目的としていたんだろうか？

[696: 匿名さん]

アーバンの場合、倒産したから、社員は詐欺、
倒産しなければ、詐欺じゃないって事なの？

[697: 匿名さん]

会社が倒産するかしないか、一番早く、よくわかってたのは、
お金を管理して、粉飾決算そいてた、経理部社員だろう。
次は、経理が業者にお金の支払いしないで、業者に文句言われてた工事部社員だろう
次は、工事が進まずクレーム受けてた営業社員だろう。
次あたりが、融資部社員と契約課社員だろう。
なーんも知らないのは、設計部社員。

[698: 匿名さん]

会社が倒産するか、しないかの見極めは、どうすればわかるんだろう。

[699: 匿名さん]

倒産した、粉飾決算だった、実態のない架空の商品パック販売した、保証されない完成保証だった、
倒産後にあきらかになったので、これは事実でいいんだよね？
この事を社員は、倒産前に知っていたので、施主をだましたという事？

[700: 匿名さん]

>>696
詐欺罪の構成要件として「行為者が行為時においてその故意及び不法領得の意思が認められる」というものがあり、また未遂も罰せられます。
よって、結果どうだった(倒産したか否か)かは関係ないと思います。

社員を行為者とした場合、構成要件を満たすとは考えにくいですね。

[701: 匿名さん]

>>697
違うな。
１番は経理２番は工事で確定だけど３番手は設計だろ？
支払い絡んで外部取引先と接点のある部署は感づいていただろうよ。

[702: 匿名さん]

意外とお客様の窓口だった営業が何も知らなかったのかもね。

[703: 匿名さん]

>>701
なるほど　ご指摘いただきありがとう

すると　順番は、こんな感じで
会社の倒産情報が社員に流れていった可能性があったのかな？
1番経理部社員
2番工事部社員
3番設計部社員
4番営業部社員
5番融資・契約部社員
こんな感じかな

[704: 匿名]

703と同意見です。

[705: 匿名さん]

この前、日経新聞の広告に「建築会社の決め手ベスト１０」なるものがありました。

１位：営業担当の対応が良い／２９．５％
２位：十分に要望を理解してくれた／２４．７％
３位：予算内で収まった／２４．１％
４位：設計の自由度が高い／１６．２％
５位：会社が信頼できる／１２．６％
６位：低価格である／１１．７％
７位：知り合いがいた（紹介された）／１１．３％
８位：地元の会社である／９．９％
９位：割引が大きかった／９．４％
１０位：断熱性・機密性に優れている／８．９％
（※データーはリクルート「月間ハウジング」の２００９動向調査による）

窓口の社員が、うらみつらみを背負い込まされた感じかな？

[706: 匿名さん]

営業って、どこの業種・どこの会社でも、会社の宣伝が仕事だからなあー　つらいねえー

[707: 匿名さん]

倒産情報って、会社が倒産したから、はっきり今では、わかるけど
倒産前の、倒産情報ってどのくらい信用性があるのだろうか？

[708: 匿名さん]

まっ、営業は今のご時世、どこの業種・会社でも大変でしょ。
売り上げあがんなきゃ、上からガミガミ言われ、
倒産すれば、顧客からガミガミ言われてさ、
アーバンみたく、訴えられちゃうかもしれないんだから

[709: 匿名さん]

>>700
詐欺罪の構成要件として「行為者が行為時においてその故意及び不法領得の意思が認められる」という事は
意思がなければ、『だますつもりはなかった』と言えば、詐欺にはならないって言う事なの？