ポレスター久喜駅前についての情報を希望しています。
公式URL:https://polestar-m.jp/820/index.html
所在地:埼玉県久喜市久喜東2丁目16-2、16-3、16-4、16-12、16-13、16-14、16-15、16-19、16-20、16-23(地番)
交通:JR宇都宮線(東北線)・東武伊勢崎線「久喜」駅 徒歩4分
間取:2LDK、2LDK+S、3LDK、4LDK ※Sはサービスルーム(納戸)です。
面積:56.06平米~88.18平米
売主:株式会社マリモ 三信住建株式会社
施工会社:未定
管理会社:三信住建株式会社
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
(子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。)
よろしくお願いします。
[スレ作成日時]2022-06-12 12:40:47
ポレスター久喜駅前ってどうですか?
751:
匿名さん
[2023-02-01 09:00:56]
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752:
通りがかりさん
[2023-02-01 11:49:47]
>>751 匿名さん
値上げがあるならあるけど値下げはないと思いますよ。 引き渡しが2024年5月末日でだいぶ先です。残り戸数はゆっくり売れて行くのではないでしょうか。これまでの売れ行きが良すぎただけだと思います。 |
753:
坪単価比較中さん
[2023-02-02 00:06:38]
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754:
匿名さん
[2023-02-04 06:46:29]
2023.02.03
最終期先着順申込受付中 販売戸数 5戸 販売価格 4,570万円 ~ 4,950万円 一戸当たりの専有面積 72.19㎡ ~ 81.62㎡ こっそりと最終期がスタートしてる! 2期先着順1戸、3期先着順5戸、最終期先着順5戸 あと11戸で完売なんですね。完成前に余裕で売れそうです。 |
755:
eマンションさん
[2023-02-05 03:06:27]
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756:
匿名さん
[2023-02-06 07:05:28]
>>あと11戸で完売
最終期も早い気がします。あと11戸なら完売しそうです。 完成予定年月2024年3月末日、入居は5月だそう。 5月には完売しているでしょうか。 |
757:
通りがかりさん
[2023-02-06 11:51:45]
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758:
口コミ知りたいさん
[2023-02-10 05:01:46]
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759:
eマンションさん
[2023-02-10 12:31:58]
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760:
通りがかりさん
[2023-02-12 07:02:02]
JR線で大宮まで20分程度でこれだけ駅の近くで駐車場100%で平置き
私にとっては魅力ありすぎて喉から手が出るほど住みたかったですが、私の収入だと手が出せませんでした 住める人は正直羨ましいです レーベン古河なら何とかいけそうですができれば埼玉アドレスほしかった |
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761:
匿名さん
[2023-02-12 08:29:37]
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762:
検討板ユーザーさん
[2023-02-12 09:44:23]
>>761 匿名さん
埼玉県南部には新築でも他にたくさんありますが、中古も合わせて検討した方がいいと思います。 久喜のような遠方から都内に通うなんて本当に無駄な時間ですし、どうしても新築にこだわってしまった地元の方だけがここを購入したのだと思います。 |
763:
eマンションさん
[2023-02-12 09:54:15]
>>762 検討板ユーザーさん
しかも値段も無駄に高いしね。新築と久喜にこだわってる人だけしか買わないよ。そもそもどうしても久喜が好きでこだわるとして、子供いるなら駅離れて子育て環境の良い場所選ぶし。 ここ買う人ってディンクスか単身かな。 だとしても広さいらないからもっと安くてまともなエリア選ぶはずだし、買った人のイメージができないんだよね。 |
764:
坪単価比較中さん
[2023-02-12 10:54:41]
所沢の売れ残っている某物件もそうだけど、場所にしては強気な価格のマンションがここ1~2年で増えたよね。
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765:
評判気になるさん
[2023-02-12 10:58:19]
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766:
契約者さん5
[2023-02-12 17:49:55]
なんかアンチが必死ですね。
ご苦労様ですw |
767:
eマンションさん
[2023-02-12 21:49:09]
京浜東北線から徒歩15分とかバス便のマンション買うなら久喜4分のほうが遥かにマシですよ。川口駅から徒歩10分以内なら魅力だけどここより2000万高いでしょ。
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768:
マンション検討中さん
[2023-02-12 21:50:19]
>>766 契約者さん5さん
うん、まあアンチが必死というよりも、ここ買っちゃった人たちが自己肯定に必死な流れだよね。 |
769:
マンコミュファンさん
[2023-02-12 21:52:09]
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770:
匿名さん
[2023-02-13 07:14:55]
>>769 マンコミュファンさん
ご苦労様ですw |
771:
名無しさん
[2023-02-14 01:01:15]
朝急いでる時とか雨の日に毎日徒歩15分も歩きたくないし、仕事終わりに疲れて最寄り駅まで帰ってきてから更にバスに乗るのを厭わない人ならそれでも良いけど、川口とか戸田の駅近でもない所にそこまでして住む魅力があるのかというとね。
それこそ自分は埼玉の中では南に住んでるって自己肯定が目的になりそう。 かと言ってここより2,000万も多く出してその辺の駅近に住もうと思う人ならそもそも久喜は比較対象にしないんじゃないかな。 |
772:
匿名さん
[2023-02-14 07:37:11]
>埼玉の中では南に住んでるって自己肯定
アハハ、たしかにそれだけですよね。 しかもあのあたりって駅から遠いと治安や住民層の懸念もあります。 |
773:
検討板ユーザーさん
[2023-02-14 09:28:00]
車ないの?徒歩15分とかなるとほとんど車所有していて2台以上も普通だけど。川口・戸田に限らずどこも天候悪いと車で送ってもらうから不便なんかないよ。
久喜もいいところだけど、飛躍はほどほどにしてね。 |
774:
口コミ知りたいさん
[2023-02-14 10:39:46]
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775:
通りがかり
[2023-02-14 13:25:37]
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776:
検討板ユーザーさん
[2023-02-14 13:29:51]
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777:
名無しさん
[2023-02-14 14:52:29]
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778:
匿名さん
[2023-02-14 14:58:14]
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779:
マンション掲示板さん
[2023-02-14 15:28:40]
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780:
名無しさん
[2023-02-14 15:35:57]
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781:
評判気になるさん
[2023-02-14 15:43:58]
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782:
名無しさん
[2023-02-14 17:27:09]
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783:
通りがかりさん
[2023-02-14 19:38:30]
ZEH基準を満たすために断熱性を高くしないといけないし、各種機器にもエネルギー効率の良いものを用いないといけないんだけど。創エネ設備も必要になるし。
そうじゃない無い普通の物件と比べると、どう考えても基本スペックは高くなるし、建築費用も高くなる。ZEH基準のマンションが高スペックじゃなく普通の物件だとすると、ZEH基準じゃないマンションは低スペになってしまいますよ。 |
784:
マンション掲示板さん
[2023-02-14 19:45:35]
>>773 検討板ユーザーさん
送迎ご苦労様。 駐車場平置き100%の物件、しかも久喜のマンション板見てて車無い人は少数派だと思うけど。 みんな車は持ってるだろうけど、そんな事じゃなくて車で送る必要が無い人からすると車で送らないといけない時点で不便なんだよなぁ。 |
785:
マンション検討中さん
[2023-02-14 20:07:04]
>>783 通りがかりさん
というよりも別物と考えた方がいいです。郊外は特にZEH基準のマンションはそもそも少ないので、同じ仕様で別エリアだと1000万以上高くなる、とかそういう比較はできないはずです。一昔前は戸建てでよくある住宅基準でしたが、マンションではそれほど多くはないはずですので。 |
786:
マンション検討中さん
[2023-02-14 20:15:18]
>>785 マンション検討中さん
断熱等性能等級でほとんどのマンションはこれまで最高等級だった等級4で出してますが、等級4は最低基準となりその上にZEHは等級5です。その上に6,7もありますが、ZEHだけでも相当ハードルが高く建設費用が跳ねますよ。 多くないというかこれからは4は最低条件になります。 |
787:
匿名さん
[2023-02-14 21:32:52]
>>786 マンション検討中さん
等級4は最低条件というか、今のマンションでは当たり前の水準です。建設費用が跳ね上がったところで、資産価値は跳ね上がりません。 ところで、何が言いたいのかよく分からなくなりましたね。 |
788:
評判気になるさん
[2023-02-14 22:30:21]
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789:
検討板ユーザーさん
[2023-02-15 00:17:53]
>>788 評判気になるさん
省エネ、断熱効果は等級4が最高ですし、大した差もありませんが、高額出してまでそれ以上望む意味は無さそうですよね。 ZEH物件の割には安いと思われるならそれも間違いです。なぜなら久喜は僻地であり、都内通勤には遠すぎるからです。 物件数自体が少なく競合が無いため、地元需要である程度売れることは予想できました。 しかしそもそも他エリア同仕様でここより1000万高いってどの物件なのでしょうかね。 |
790:
マンション掲示板さん
[2023-02-15 00:50:15]
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791:
匿名さん
[2023-02-15 06:38:24]
>>789 検討板ユーザーさん
僻地僻地と連呼なさってるあなたが何処のどんなお住まいで暮らしてらっしゃるのか非常に興味深いです。 |
792:
口コミ知りたいさん
[2023-02-15 07:39:51]
>>763 eマンションさん
駅から近いと塾や習い事、進学の選択肢は広がるし、駅から離れれば子育ての環境が良いとは限らないですよ。高校からは基本は電車通学でしょうから駅からの所用時間が短い方が防犯にも良いですしね。ディンクスや単身ならもう少し狭くて良いって事までイメージ出来ているようですが惜しいですね。あと少しだけイメージを膨らませてみましょう。 |
793:
eマンションさん
[2023-02-15 07:48:53]
>>792 口コミ知りたいさん
二路線の事とか総合的に考えてこの周辺と比較して久喜を選ぶならともかく、久喜自体はそんなに特色無い市だし、こだわりのある人なんて極一部だと思うけど。 なんでここの購入を検討している人=久喜にこだわってる人って論法になるんでしょうね。 |
794:
マンション住民さん
[2023-02-15 10:00:11]
>>793 eマンションさん
私もそれに同意します。久喜にこだわる以外にここに住まう意義が無いと私も思いますね。もちろんどうしてもZEHが必須というならそれでも良いのかもしれませんが、普通ZEH縛りしないはずですし、都内通勤者であるならなおさら久喜は選ばないはずです。営業マンにごり押しされて買ってしまうパターンもありますが。 |
795:
eマンションさん
[2023-02-15 10:14:13]
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796:
口コミ知りたいさん
[2023-02-15 10:23:07]
>>795 eマンションさん
断熱等級にこだわるのは耐震等級にこだわるのと同じくらい意味が無いです。耐震等級は3が最高ですが、それであれば震度7でも倒壊しない耐震性ですから、それ以上の耐震性能が仮にあったとしても、震度8以上の来ない地震を待つという意味のない備えとなります。 |
804:
検討板ユーザーさん
[2023-02-15 19:22:25]
>>794 マンション住民さん
ちゃんと読みましょうね。 普通に考えたら久喜にそこまでこだわる人なんて殆ど居ないんですよ。なので購入している人は別に久喜に拘っているのではなくて総合的に考えた結果でしょって。 それなのに、ここの購入者は久喜に拘ってるって決めつけてるのは、どういう理屈なのかって書いてありますよ。 営業マンのゴリ押しだけでここまで売れるわけもないですしね。 |
805:
通りがかりさん
[2023-02-15 19:27:21]
駅から遠いと送り迎えに時間を浪費して、英語の勉強も疎かになるんですかね。駅から離れてると塾も予備校も進学の選択肢も狭まるでしょうから、しょうがないことですが。
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806:
匿名さん
[2023-02-15 20:15:56]
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808:
マンション掲示板さん
[2023-02-15 22:05:01]
地元需要、ZEHはただの省エネ仕様、自己肯定感を繰り返すBOTですかね。どれも一歩踏み込まれると何も言えずに連呼するだけになってますし。
地元需要で購入する人はどこでも一定数はいると思いますよ。地元需要だけでこの時点で8割以上販売出来るなら、ここ以下の売れ行きの他のマンションは全て地元民からもそっぽ向かれてるんですかね。 |
809:
通りがかりさん
[2023-02-15 22:41:27]
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810:
検討板ユーザーさん
[2023-02-15 23:46:30]
同時期に1つの駅で複数の新築マンションが売りに出てないところなんていくらでもありますよ。
1つの駅じゃなくて周辺地域で見るなら久喜駅以外でも新築も中古も他にもあるのにね。 埼玉の南部の方なんて人口も多いんだから、それこそ多少の競合があっても地元需要で十分埋まって良いはずです。地元需要以外も多く見込めるなら、南部のマンションで販売開始してすぐに完売出来ていないマンションは漏れなく駄目なマンションですね。 きっと無駄に高いか、送迎が必要なほど駅から遠いのでしょう。 |
811:
検討板ユーザーさん
[2023-02-15 23:49:55]
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813:
通りがかりさん
[2023-02-16 01:01:12]
ここ高いって言われていますがzeh住宅の補助金を確か国がやっていたかと思いましたし、住宅ローン減税もzeh住宅の方が普通の住宅より優遇されてたかと思いますので額面だけ見ない方が良いと思いますよ。
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814:
通りがかりさん
[2023-02-16 01:35:21]
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817:
匿名さん
[2023-02-16 06:47:59]
>>814 通りがかりさん
いやいや地元住民やその関係者ほど買わないよ。 「4000万台後半? それなら戸建買えよ」って家族や同僚に言われるから。 同じ市内なら南栗橋が1500万安いし同じ沿線なら古河が1000万安い。 それでもここを選ぶのは都心通勤者で物理的距離よりも時間距離のメリットを理解している人たちだと思う。 |
819:
マンコミュファンさん
[2023-02-16 12:52:03]
>>817 匿名さん
確かに4500万なら別エリアにしますよね。都内通勤者なら特に。 どうしても久喜周辺に住まなきゃいけない事情がある人は栗橋古河より高くても久喜選ぶ人はいると思います。 都内通勤じゃないならこのエリアなら戸建てでしょうね。 |
820:
匿名さん
[2023-02-16 22:55:51]
>>819 マンコミュファンさん
久喜駅近辺では4500万じゃ大した戸建は建てられないですよ。 駅から離れた戸建だと共働きでどちらも地元勤務か、夫が地元勤務で妻が専業主婦とかでもないと子供が電車通学になったり都内勤務になった時のことも考えると微妙だと思います。 都内通勤じゃないなら戸建と貴方の言う通り、ここの購入を検討しているということは久喜にこだわりがあるというより都内へのアクセスを求める人なんだと思います。 |
821:
名無しさん
[2023-02-16 23:09:32]
都内に縁が無くて地元で探してたら同じ久喜市内で安い南栗橋を買うわな。久喜と南栗橋が別物って考えなら南栗橋も競合が無いのに入居まで3ヶ月も迫っててまだ完売しなさそうだけど地元需要はどこに行ったのでしょう。
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822:
評判気になるさん
[2023-02-17 00:25:51]
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823:
管理担当
[2023-02-17 08:22:26]
[NO.797~本レスまで、他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言、及び、削除されたレスへの返信のため、いくつかの投稿を削除しました。管理担当]
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824:
マンコミュファンさん
[2023-02-17 12:58:22]
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825:
マンコミュファンさん
[2023-02-17 22:56:09]
おぉ残り6戸!
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826:
評判気になるさん
[2023-02-18 01:08:28]
いつの間にやら60戸のうち54戸が売れたのですね。これで9割ですか。
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827:
口コミ知りたいさん
[2023-02-18 05:01:22]
ネガしてた方は涙目ですね。
これが現実。宇都宮線でも駅近は4000万台半ば以上。今後出てくる物件もここを基準にするでしょう。 買えない方は京浜東北線の駅遠バス便マンションでガマンしてください。 |
828:
匿名さん
[2023-02-18 06:14:06]
蓮田のファインレジデンスは1年前ならまだ売ってたんだな。70㎡超えで3900万円台メインだった。ちょうどいま内覧会やってるようだけど正直うらやましい。1年早くマンション捜ししてたら・・・
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829:
評判気になるさん
[2023-02-18 10:01:22]
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830:
マンション検討中さん
[2023-02-18 18:21:44]
地元需要、ZEHはただの省エネ仕様、自己肯定感BOTが使えないと見るや、競合BOTに切り替えて来ましたね。
このスレでも散々、南栗橋や古河と比べる意見が出ているのですが、それはつまりそれらが競合していると言えるんじゃないですかね。 4500万円なら別のエリアにって需要が流れるのが本当なら、それも広くマンション市場では競合関係にあると言えるのでは。 |
831:
名無しさん
[2023-02-18 20:46:30]
>>830 マンション検討中さん
いや、南栗橋や古河よりは駅力が上ですよね。 それらエリアはライバルと言えるほどの存在ではないでしょう。 しかし、ここで4500で買うくらいなら、同価格帯の南部を選ぶはずです。 都内通勤者ならば、です。 都内に縁が無いなら、このエリアが好きでこだわる人はここを買ってもいいかもしれません。 ただし私なら戸建てを選びます。 都内勤務でも、このエリアが好きでもありませんが。 |
832:
マンション検討中さん
[2023-02-18 21:28:06]
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833:
検討板ユーザーさん
[2023-02-18 23:19:13]
あれだけ都内勤務ならとか書いてたのに、自分は都内勤務じゃないのかよ。
都内勤務じゃないのに、都内勤務者の気持ちをなんでそこまで強気で代弁出来るんだろうと思ったら、最後の一文に全て集約されてましたね。 |
834:
名無しさん
[2023-02-18 23:29:01]
好きじゃない久喜のマンションが売れてる。
理解出来ない。 きっと競合がいないからだ。 売れてるのは地元需要のおかげだ。 自分は都内勤務じゃないけど、都内勤務者はここを選ぶわけがない。 この流れで最初に思いついた言葉なのですが、 なんだろう。 それってあなたの感想ですよね? |
835:
評判気になるさん
[2023-02-19 00:42:56]
>>834 名無しさん
いえ、感想というか個人的な見解ですね。 都内通勤じゃなく、地元の久喜が好きで選ぶならまだ分かります。好きに勝るものはないので。 逆にそうではない人、つまり都内通勤かつ他エリアの人、が選ぶ街ではないということです。 では同価格帯で南部であれば、例えばどの物件が良いのでしょうか。 おすすめはパークハウス三郷とバウス新井宿で、ここよりも1割安く手に入ります。 同価格帯で駅徒歩8分以内まで広げれば、ジオ北戸田、草加のソライエシティ、中浦和のライオンズ、サンクレイドル東浦和、ジオ八潮などは如何でしょうか。 また1割ほど高くても手が届くのであれば、西川口と東川口の両レーベン、ブリリア志木などがおすすめとなります。 |
836:
マンション検討中さん
[2023-02-19 01:19:41]
>>835 評判気になるさん
好き嫌いのバイアスが掛かってる時点で見解って言うのも微妙な気がしますが、いずれにしてもあなたの個人的なものに過ぎないですよね。個人的なものをあまり人に押し付けないでください。 徒歩8分以内とあげてる中に8分以内じゃない物件が混ざっていたり、川口は1割じゃきかないとかツッコんだらキリがないのは置いておいて、そこら辺の物件は3LDKでも70㎡超えてないとか、駅から遠いとか、駐車場が100%じゃないとか、駐車場使用料が高いとか、何らかのウィークポイントがある事が、このスレで過去にも議論されて終わってますよ。 |
837:
口コミ知りたいさん
[2023-02-19 01:48:59]
>>836 マンション検討中さん
いえ、全く押し付ける気などありませんよ。 なにせただの個人的見解ですから。 ちなみにどの物件が駅徒歩8分超えていますか? また1割上乗せできかないのはどれですか? どんな物件でも何らかのウィークポイントはつきものですが、駐車場うんぬんは大した弱点ではないですね。 そしてここの最大のウィークポイントは都内通勤に向かない都心からの距離でしょう。 ちなみにあなたは久喜市以外からここを購入されたのですか? |
838:
口コミ知りたいさん
[2023-02-19 02:16:37]
>>837 口コミ知りたいさん
ここを購入する気もないあなたがここに粘着している理由が純粋に知りたいですね。 別にこのスレくる人がアドバイスを求めてきているようには見えない上で誰も聞いてないのにあなたの見解をしつこく言い続けるのはなぜでしょう。 |
839:
匿名さん
[2023-02-19 08:03:16]
>>837 口コミ知りたいさん
徒歩通勤やチャリ通勤なら距離が気になりますが、電車の場合は乗車時間と着席可能性だと思います。 たとえば東京駅まで通うとして、ここは朝だと65分くらい(物件から駅までの徒歩時間を含む)。そして挙げている他物件だとジオ八潮以外は50分台後半で着席可能性はゼロ。周辺環境も悪い。事故等で止まった時の迂回ルートもありません。 毎日通勤する立場としては県南でモタモタしているよりも久喜に来てしまったほうがはるかに快適ですよ。 |
840:
匿名さん
[2023-02-19 08:06:38]
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841:
評判気になるさん
[2023-02-19 10:12:30]
>>838 口コミ知りたいさん
おやおや質問に答えられないということは、やはり久喜市からの購入者でしたね。 地元なら分かります。 地元好きで久喜にこだわりがあるのでしょうから。 837とは別人ですが、見解を主張する権利は誰にでもありますし、そういう主旨のスレッドなのでは? |
842:
マンション検討中さん
[2023-02-19 10:12:46]
>>839 匿名さん
朝の十分は大きいですよ。 しかも十分以上かかり遠い上に、生活不便な僻地に下げる意味が分かりませんし、ここも基本座れず立ちっぱで一時間はかなり厳しいです。 ジオ八潮と西川口レーベンは断然早いですが、おすすめした2件の他それ以外のほとんどは50分代前半ですよ。かつ東浦和と東川口なら座って行けます。 また迂回ルートは上記では東川口にはありますし、バス利用すれば全てにあります。 そもそも事故や悪天候で止まったとしても遅延証明すればリスクゼロとなります。 |
843:
マンション検討中さん
[2023-02-19 10:16:40]
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844:
通りがかりさん
[2023-02-19 10:27:43]
マンション評論家気取りが予想外して必死に正当化してる印象。お得意の自己肯定感。
あなたの予想が外れたところで誰も困らないので、あまり気にされない方がいいですよ? |
845:
検討板ユーザーさん
[2023-02-19 10:47:32]
>>841 評判気になるさん
通りすがりで久喜は行ったこともないけどw 836さんではないから質問に答える理由も意味もないよ。 一度言うくらいなら別にいいけど、ここは皆が検討対象外にするべきと主張を検討者に対して継続しているから迷惑にしかならないよ。 しかも専門家ぶってるのにZEHが何か、断熱等級が2025年からどうなるか、何一つ知識がなく「現在も4が最高等級」調べる姿勢もなく間違った情報で論理を展開するから信用度はゼロです。 |
846:
マンコミュファンさん
[2023-02-19 17:15:40]
>>841 評判気になるさん
自分が836ですが、いつもここに入り浸っているわけではないので、今あなたのレスを見ました。勘違いで他の人を不快にしないでください。 匿名とはいえネットで自分の住まいを簡単に明かすわけないですよ。人によっては違っていても答えにくい質問を投げて、答えないからとマウント取ろうとするのはやめましょう。 ただ、勘違いで久喜市民と決めつけているようなので、あなたのその個人的な見解がいかにズレてるか理解してもらうためにあまり気分は良くないですが私は久喜市民ではありませんとだけ回答させていただきます。 購入者か購入検討者かは御想像にお任せします。 |
847:
マンコミュファンさん
[2023-02-19 17:15:40]
>>841 評判気になるさん
自分が836ですが、いつもここに入り浸っているわけではないので、今あなたのレスを見ました。勘違いで他の人を不快にしないでください。 匿名とはいえネットで自分の住まいを簡単に明かすわけないですよ。人によっては違っていても答えにくい質問を投げて、答えないからとマウント取ろうとするのはやめましょう。 ただ、勘違いで久喜市民と決めつけているようなので、あなたのその個人的な見解がいかにズレてるか理解してもらうためにあまり気分は良くないですが私は久喜市民ではありませんとだけ回答させていただきます。 購入者か購入検討者かは御想像にお任せします。 |
848:
eマンションさん
[2023-02-19 17:43:18]
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849:
名無しさん
[2023-02-19 17:52:39]
>>845 検討板ユーザーさん
断熱性、気密性は、家にとってとても大事なものなので、ZEHは重要な指標といえますよ。 ですから立地よりもそれを優先しても人の自由ですし、勝手ですから他人からとやかく言われたくないです! |
850:
名無しさん
[2023-02-19 17:53:46]
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さすがに全部売り切るのは大変みたいですね。
都心の価格鈍化傾向が波及してきたらこちらも値下げあるでしょうか。