一条工務店総合スレ Ｎｏ．１６

[購入検討中さん]

前スレ　一条工務店総合スレ　Ｎｏ．１５
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/62696/

【よく見る質問-ＦＡＱ】

Ｑ：一条工務店ってどんな会社？
Ａ：まずは公式企業情報を　http://www.ichijo.co.jp/corporate/

Ｑ：ここって値引はしないんですか？他社はしてくれるのに・・
Ａ：値引は無いと考えてください。提携企業にお勤めでしたら少しだけ値引がある場合が有ります。
　　また、他の施主さんからの紹介制度もあります。その場合は他の施主さんからアポを取ってもらいましょう。
　　担当営業が決まった後では遅いようです。

Ｑ：ＦＣって何？
Ａ：一条工務店と提携して看板を掲げて居る場合が有ります。→フランチャイズ（franchise）。
　　一条工務店○○(地名)みたいなところはＦＣの場合が多いです。
　　【重要】キャンペーン等も本体と変わってくる事が有ります。

Ｑ：出窓、クローゼットは標準だって言うのにお金取られるんですが・・・。
Ａ：出窓、クローゼットはタダじゃ有りません。施工面積には入ります。
　　オプション料金がかからないと言うだけです。

Ｑ：○○をサービスしてもらって居る人がいるのにうちには無い
Ａ：地方によってＦＣだったりするとサービス内容が変わったりします。

Ｑ：○○のキャンペーンが終わりそうなので早く契約してくれって言われてるんですが・・・
Ａ；大抵いつも何かしらのキャンペーンはやっています。
　　対象の物が本当に欲しいもので得をするのならいいですが、どうでもいいものでしたら慌てる必要は有りません。

Ｑ：網戸は標準でつかないの？
Ａ：最近標準から外れたようです。

Ｑ：標準装備のものでつけないと減額になる物はある？
Ａ：真壁和室取りやめ・床柱無し・ポーチ御影石からタイルに変更等がある
　　グレードのよっても違うので、営業に確認するといいでしょう。
　　尚、カタログ記載の「標準サービス」となっているもの減額にならないようです。(セゾンFの場合)

Ｑ：夢の家ってエアコン要らないの？
Ａ：エアコンで温度調節が効率よく出来るのが夢の家（高気密高断熱仕様)です。

Ｑ：シャワーの水圧が低いです。
Ａ；エコキュートを採用した場合に起こるようです。
　　標準より高圧のエコキュートが選択できればしたほうが良いとの情報があります。

Ｑ：カーテン、照明はコミの値段じゃないのですか？
Ａ：別途料金がかかります。一応見積に仮の金額で計上してくれる場合もありますが、
　　あくまでも営業の経験による平均値段なので、カーテン、照明のグレードによってはいくらでも値段が上がります。
　　カーテンレールだけ付けてもらう、照明の引っかけシーリングの金具だけ付けてもらう、と言う対応も可能です。

Ｑ：床暖房は必要ですか？
Ａ：人それぞれなので、難しい問題です。
　　住んでいる地域と生活スタイルなどまで併記して頂ければ、同様の条件の入居済の方が体験記を書き込みやすくなります。

一条工務店の商品
洋風：セゾンＡ、セゾンＦ、セゾンＶ
欧風：ブリアール
和風：円熟の家　百年
３Ｆ建：ファミーユ
提案型：セゾン･アシュレ
新商品：i-cube


【書き込みについて】
・質問する前にスレを一通り読んでみましょう。前スレも、見られれば見た方がいいです。
・ＦＣなどの時にサービスやキャンペーンが微妙に違う場合もあるので、
　質問する時は地域やＦＣかどうかも書いてもらえるとありがたいです。
・営業マン認定されても、感情的反論はしない。
・根拠の無い批判以外だろうが何だろうが脊髄反射レスをしない。
　荒らしは相手してくれる人が大好きです。
・一条とは関係ないが、ここら辺を読んでほしいかも
「掲示板荒らし対策の部屋」　http://www002.upp.so-net.ne.jp/dalk/higai22.html
「投稿マナーについて」　http://www.e-mansion.co.jp/manner.html

[41: 匿名]

>5さん
玄関入っての廊下、すっごく狭く感じると思うよ。
それから和室の戸は引き違いより片引きにした方が広く感じるよ。

[42: 匿名]

5さん 私も41さんと同じように、和室の戸？障子？ふすま？は壁に入った方が使いやすいと思います！

[43: 匿名さん]

>>32
一条で壁内結露に悩んでる人なんて見たことないなぁ。
思ったより窓が結露するって話なら結構あるけど。

>>40
リビングに一台だけ24時間加湿器を稼動させてます。
それでも晴れてる日は湿度30%を切ることも多いです。
今日は45%。加湿器はゆるゆると動いてます。設定は50%ですから。

拙宅は幸いなことに2年間一度も結露を見たことがないです。

[44: 契約済み]

5番のものです。
レスありがとうございます。

入ってどのような感じに見えるかは、一条のプレゼンだけではなかなか想像しにくいので、ご意見助かります。

襖は壁に引き込みたいのですが、耐力壁の意味をなさなくなるそうなので、無理らしいのです（涙）
よっぽどの場合は、襖をどこかに収納することも考えています。

[45: 入居済み住民さん]

前スレにも書いたのですが我が家は結露がひどいです。
寝室は特に汗かきべそかきが3人もいるので夜は呼気や汗で湿度が高くなるのはわかりますが、
外の景色が見えないぐらい窓がびしょ濡れでサッシ部分やレール部分まで水滴が滴り落ちます。
写真は去年の年末のものです。
お昼12時頃でこの時の室温は15℃湿度は80%を超えていました。

また2Fの寝室だけなら分かるのですが使用していない、
扉を閉め切っている他の部屋（1F・2F共に）まで窓の隅が少し結露します。
24時間喚起で寝室の空気が他の部屋に運ばれているのかな。。。

[46: 入居済み住民さん]

別の日の温湿度計の表示です。
この窓の下にベッドを枕側がくるようにして置いていますが、
夜は窓からの冷気が顔を直撃して寒く感じられます。

[47: 匿名]

45、46さん 何が原因なのですかね？ 他の一条工務店の家は結露無いのかな？他のHMはどうなんだろうか？

[48: 仮契約中]

ただいま仮契約中で土地を探しているところです。

建物のタイプをセゾンにするかブリアールにするかで悩んでいます。

既に住んでおられる方や建築中の方は、どのような決め手でタイプを選びましたか？

私はブリアールにしかないあの明るい色が気に入っているのですが、標準仕様はやはりセブンがお得で充実していますよね…

[49: 匿名さん]

湿度80%は高すぎですね。結露も致し方ないのでしょうか？
ちなみに>>45さんお住まいの地域の夜や朝の外気温はどの程度になるのですか？

[50: 入居済み住民さん]

>>49
東海地方になるので最低気温は寒いときで0度を少し下回る程度です。
この写真は46の日の夜1時頃の写真です。
寝ようと寝室に入ってきたときにすでに湿度が写真の状態です。

一条の対応としては結露しないように室温を上げる必要があるので
床暖の設定温度を高くしてくださいって言われたのですが、
そりゃ室温上がれば露点も上がるけどそんな当たり前のことを言われてもって感じだし、
これじゃ根本的な解決にはならないし人ん家の電気代を何だと思ってるんだか。。。

窓ガラスやサッシがちゃんと断熱できているのかどうか心配になってきました。

[51: 購入検討中さん]

>>45さん
換気不良では？
その不良が機械的なものか設計的なものかは分かりませんが、一度一条に調べさせた方が良いと思います。
ただ、設計不良の場合、一条が素直に自身の非を認めるかは分かりませんが。

[52: 匿名さん]

一条の工法では壁内結露しやすいのは当たり前。理由は自分で調べてね。
ただ45さんの結露はひどすぎる。湿度計壊れてない？
見えない部分は・・・
ちゃんと対処してもらえるといいね。

[53: 匿名さん]

>>45さん
＞寝室は特に汗かきべそかきが3人もいるので

夜中1時であればお子様が就寝して数時間は経過していると思いますので湿度がかなり高くなる可能性はありますよ。80%まで上がるのかというとわかりませんが。

ある意味高気密の弊害で寝室の湿気が他の部屋や外に逃げない為に室内にこもるのではないでしょうか。
梅雨時でも無ければ外の湿気が部屋に入って来たからといって湿度80%は行かないと思います。

でも2枚の湿度計の写真を見ると夜でも昼でも室温も湿度もあまり変わらないんですね。

[54: サイディングつきました]

本当に結露がひどいなら、クレームセンター？名前わかんないけど、に連絡したら？
本当に結露がひどいのなら、無償修理するべきでしょ？

今日15時くらいから、引き渡しでした(午前中保育園の生活発表会だったから)
床暖を入ってて、玄関入るとあったかーい。って、今日は外もあったかいから、よさがわかんないぜー。
暑いから切りたいなぁ…みたいな。
子供がちょこまかするので、出たり入ったりしてたら、16時すぎてくると途端に冷えてきた。
16時半くらいから、カーテンやさんが来て、選んだカーテンの色を合わせてみたり、レールの色をなど打ち合わせしました。一条のインテリアではないよ。
子供は実家に預け、
床暖30度に設定、大人三人いましたが、結露なんて全くしませんでしたよ。
カーテンやさんが、電気がまだきてない新築の家に採寸やレール付けしてたら、足元から凍りつきそうですよ。
いやーあたたかいですねー。
今安い家もありますけどねー、やはり一条さんの家はいいですわ。と言ってました
外に出たら、さぶ！そういえば、先週、先々週、きた時はまだ床暖ついてなかったから、つま先から凍りそうだったなー

引っ越し(住み始める)は再来週だよん。
床暖の設定とか、エリア選択とか、タイマー設定とか、以外と簡単なのね。わかるかなあ？って思ってたのー。ほっとしたわ。

[55: 匿名さん]

いくら樹脂サッシのLow-E複層ガラスでも、窓の直下ならばコールドドラフトがあるので、
温度は低く、湿度が高くなるのは、普通の現象だと思いますよ。
窓際以外の場所での温度や湿度は測定されていますか？

[56: 匿名]

要するに室温低すぎ！電気代けちりすぎ！使い方間違ってれば不具合も出るわな！

[57: 匿名]

>>56
はぁ？

結露の原因は温度さだよ？
ケチるとか意味不明

[58: ビギナーさん]

>>57
中学の理科から習いなおしだね。

[59: 匿名]

57.58
50の書き込み 良く読みましょう。そこには結露対策の為に室温を上げて下さいと一条の方に言われたと書かれていますよ！

[60: 購入検討中さん]

壁内結露のことを言っている人が調べてもらえればわかると
いっているけど調べてもわからないのですが？
ペーパーバリアがないからということですか？
よくわからないですね・・どうも

[61: 匿名さん]

樹脂サッシだからって、壁と同じように断熱材が入っているわけではないですから、
湿度が高く、温度差のある環境では結露するに決まっています。

いま話題になっているのは寝室のケースですから、
原因は寝ている間の加湿器の影響でしょうか？
だとすれば、湿度をコントロールされて、
結露しないようにすれば良いと思います。

決して一条の施工不良やスペックの問題で
結露が起こっているわけではないと思います。
この環境では結露しないのが逆に不自然です。
今の場合は、結露が高気密高断熱の証というくらいでとらえて良いのでは・・・
昔ながらのすきま風の入る家ならば結露しないでしょうが、
そんな家には住みたくありません。

他のかたでＬＤＫで結露しないという話の人もいますが、
吹抜けがあったり寝室に比べれば大空間だったりするでしょうから、
やっぱり比較的結露はしにくいのではないかと思います。

逆に過乾燥してしまうと、ウイルスも増殖しやすいし、のどもカラカラになるし、風邪も引きやすく
不健康な住宅環境だと思いますよ。
それから、気になるのは、さも一条の家は結露しませんという宣伝と洗脳でしょうね。
あの冷蔵庫くりぬいたやつ見せられて納得してるんじゃないでしょうか。
ここのスレを見ていると、けっこう沢山の人が
一条の家は結露しないと考えているのではないでしょうか。

[62: 匿名さん]

室温が上がれば、外気との温度差が激しくなり、
ますます結露しやすくなるでしょう。
仮に一条の営業が言ったのだとすれば、
ちょっとおかしいなと思います。

[63: 購入検討中さん]

工事の際に含有した水が抜け切っておらず、家全体に多くの湿気を含んでいるので最初の冬は結露しやすいそうです。
>>50さんのお家が築後最初の冬だとしたらこの可能性もあります。

[64:]

結露の問題よりも湿度80%の方が問題だと思います。
どんな家でも結露しないということは無いでしょう。
住まい方・居住人数などで室内環境は全然変わりますからね。

[65: サイディングつきました]

なるへそ
確かに寝室は締め切ると、体温と発汗で部屋の温度と湿度は上がりますね。今の賃貸の家は極寒だからドア締めて寝ますから、暖房器具なくても結露しまくり！
一条の家は、寝室のドア開けて寝たらどうなる？
めちゃ寒いって事はないのかな？
ちょい開けるとか？(笑)

全く結露しないとは思ってけどー。結露しにくい。ってくらいかな。
そんな全て完璧な家なんてあるかなぁ？
まー住んでみて検証しますわ

[66: 入居済み住民さん]

３５さん　遅くなりましたが２５です。
　確かに洗面所だけは、明るい色の方がいいと思ってました。しかし、ピアノブラウンなのは扉のみで側面はアイボリー色です。脱衣所のクロスも白系なので意外と暗く感じないですよ

[67: 匿名さん]

何を言うか！一条の家は100％結露などしないんだよ。
他のメーカーの隙間風だらけの家と一緒になんかしたらいけません。
C値、Q値ともに抜群の性能を誇る我が一条工務店。万歳！

さあ、明日も聖〇新聞片手に布教活動頑張るぞー。

[68: 契約済み]

>>66さん

レスありがとうございます。
慣れると以外にしっくりくるのかもしれませんね！
思い切って、すべてピアノブラウンに統一というのもいいかもしれませんね。
コーディネイトできるのが一条のよさでもあると思いますしね！

[69: 匿名さん]

信じる者は救われる。
イワシの頭も一条の家もまずは信心からです。

[70: 契約済み]

i-cubeに宿泊体験したとき、ハニカムシェードを少しだけ開けないと結露すると言われました。確か、カタログか何かにも書いてあるのですよね？

外気温2度ぐらいでしたが、床暖房25度でも暑すぎるので、消して寝ました。朝、室温がどのくらいまで下がったのかは確認していませんが、寝室や玄関ホールの窓の隅まで結露してました。
ハニカムは指示どおり少し開けていましたが、絶対結露しないってことはないんだなと思いました。

もしかして、床暖房つけたままのほうが乾燥するから結露しなかったのかな？
加湿器は各部屋で運転してました。
でも、今の団地に比べればあれぐらいの結露というか曇りガラスなど全然気になりません。

だけど、実際、壁内はどうなんでしょう？
気にはなりますね。

[71: 匿名さん]

いくらなんでもこの冬期に湿度８０％は異常ではありませんか？
２４時間換気もあるし、考えられないです。高気密住宅は過乾燥気味になるのが普通です。

寝室に加湿器は使われてますか？
燃焼系のストーブなんて、使ってないですよねえ？
洗濯物を干しているとか？
何が原因なんでしょうねえ。

[72: 匿名]

50さんのスレで一つ気になる事があります。冬の外気は乾燥してて80%も湿度ありませんよね？その湿気はどこから来るのでしょうか？

[73: 入居済み住民さん]

温湿度計の写真を載せた結露問題が起こっている家の者です。
書き込みを読ませてもらいましたが
加湿器なんて寝室どころか家には1つもありません。
ちなみに言われたとおりに床暖の設定温度を上げてみましたが
汗かきが余計に汗かいただけで結露は直りませんでした。
寝室のドアを開けてみたら？とのことですが
寝室・その他の1F2Fと家中のドアを開けて
寝室の湿気を部屋の外に逃がしてみてもだめでした。

[74: 匿名さん]

欠陥住宅決定！
ご愁傷様です。

[75: 周辺住民さん]

そうですね。

かなり問題がありそうです。
他の家でも、壁の中に入った湿気は逃げようがないので
結露してるでしょうね。

目に付かないだけで、耐久性はぐっと落ちそうですね

[76: 匿名さん]

新築の家がそんな状態だったらイヤですよね。。。
そんな状況で一条も原因を調べたりしないんですか？
あまりにも無責任な対応ですよね。

[77: 匿名さん]

一条たいしたことないな。ここのクソ信者共もいい加減気づけよ。

[78: 匿名さん]

イワシの頭の方がマシだわ。

[79: いつか買いたいさん]

急拡大で人が追いついていない、っていうんじゃぁないよね。

[80: 匿名さん]

一　
条
の
悪
口
は
許
さ
ん

[81: 匿名さん]

信
者
は
黙
っ
と
け

[82: 匿名さん]

マ
ネ
を
す
る
な

[83: 間取り打ち合わせ中さん]

テレビボードつけた方に質問なんですが、壁に埋め込まれたかんじなのでしょうか？壁と面になってるというか
それとも壁から30㎝ぐらい出てるんでしょうか？
分かりにくくてすみません

[84: 匿名さん]

何が湿度を上げているかがカギですね。
このままの湿度では、カビの繁殖もしやすいし
不快な状態だと思います。
思い当たることはありませんか？

[85: 匿名さん]

壁から離して造り付けてもらったよ。
一条でなく、家具屋さんにね。

[86: 匿名さん]

一条の家が結露しないと思っている人は、
どういう情報からそう考えるようになったんですかねぇ？

[87: 住まいに詳しい人]

うちは全く結露しません！なんて自慢げに言ってる方のことが理解できません。

見えない部分ほんとに大丈夫ですか？

用心してないと大変ですよ。自分の家ですから。

[88: 匿名さん]

一条はトイレをオリジナルで作らないのは何故ですか？

[89: アッシュ]

＞入居済み住民さん
本来なら乾燥しやすい家のはずですので、
やっぱり先ずはそこまで湿度が上がってる原因を探すべきじゃないでしょうか？

＞サイディングさん
引渡しかぁ。いいなぁ～
あ、エコプロコート、私も迷ったんですがやめたんです。
かなり硬度が高いので。ほとんど石の上を歩いてるようなもんなんですよ、おじさんにとっては。
で、硬いところをずっと歩いてると腰が痛くなるんです^^;
メリットだけじゃなく、年を取ることで弊害みたいなもんも生まれてくること、
知っておいてくださいね。・・・・・ホント、ピカピカでいいんだけどなぁ。

[90: 入居済み住民さん]

寝室の湿度を上げている原因としては
我が家の汗かきべそかき3人衆ぐらいしか思いつきません。
寝室にもどの部屋の中にも洗濯物は干していません。
汗や呼気が寝室結露の原因だとしたら
他の部屋の結露の原因は何？ということになりますし。