一条工務店総合スレ Ｎｏ．１６

[購入検討中さん]

前スレ　一条工務店総合スレ　Ｎｏ．１５
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/62696/

【よく見る質問-ＦＡＱ】

Ｑ：一条工務店ってどんな会社？
Ａ：まずは公式企業情報を　http://www.ichijo.co.jp/corporate/

Ｑ：ここって値引はしないんですか？他社はしてくれるのに・・
Ａ：値引は無いと考えてください。提携企業にお勤めでしたら少しだけ値引がある場合が有ります。
　　また、他の施主さんからの紹介制度もあります。その場合は他の施主さんからアポを取ってもらいましょう。
　　担当営業が決まった後では遅いようです。

Ｑ：ＦＣって何？
Ａ：一条工務店と提携して看板を掲げて居る場合が有ります。→フランチャイズ（franchise）。
　　一条工務店○○(地名)みたいなところはＦＣの場合が多いです。
　　【重要】キャンペーン等も本体と変わってくる事が有ります。

Ｑ：出窓、クローゼットは標準だって言うのにお金取られるんですが・・・。
Ａ：出窓、クローゼットはタダじゃ有りません。施工面積には入ります。
　　オプション料金がかからないと言うだけです。

Ｑ：○○をサービスしてもらって居る人がいるのにうちには無い
Ａ：地方によってＦＣだったりするとサービス内容が変わったりします。

Ｑ：○○のキャンペーンが終わりそうなので早く契約してくれって言われてるんですが・・・
Ａ；大抵いつも何かしらのキャンペーンはやっています。
　　対象の物が本当に欲しいもので得をするのならいいですが、どうでもいいものでしたら慌てる必要は有りません。

Ｑ：網戸は標準でつかないの？
Ａ：最近標準から外れたようです。

Ｑ：標準装備のものでつけないと減額になる物はある？
Ａ：真壁和室取りやめ・床柱無し・ポーチ御影石からタイルに変更等がある
　　グレードのよっても違うので、営業に確認するといいでしょう。
　　尚、カタログ記載の「標準サービス」となっているもの減額にならないようです。(セゾンFの場合)

Ｑ：夢の家ってエアコン要らないの？
Ａ：エアコンで温度調節が効率よく出来るのが夢の家（高気密高断熱仕様)です。

Ｑ：シャワーの水圧が低いです。
Ａ；エコキュートを採用した場合に起こるようです。
　　標準より高圧のエコキュートが選択できればしたほうが良いとの情報があります。

Ｑ：カーテン、照明はコミの値段じゃないのですか？
Ａ：別途料金がかかります。一応見積に仮の金額で計上してくれる場合もありますが、
　　あくまでも営業の経験による平均値段なので、カーテン、照明のグレードによってはいくらでも値段が上がります。
　　カーテンレールだけ付けてもらう、照明の引っかけシーリングの金具だけ付けてもらう、と言う対応も可能です。

Ｑ：床暖房は必要ですか？
Ａ：人それぞれなので、難しい問題です。
　　住んでいる地域と生活スタイルなどまで併記して頂ければ、同様の条件の入居済の方が体験記を書き込みやすくなります。

一条工務店の商品
洋風：セゾンＡ、セゾンＦ、セゾンＶ
欧風：ブリアール
和風：円熟の家　百年
３Ｆ建：ファミーユ
提案型：セゾン･アシュレ
新商品：i-cube


【書き込みについて】
・質問する前にスレを一通り読んでみましょう。前スレも、見られれば見た方がいいです。
・ＦＣなどの時にサービスやキャンペーンが微妙に違う場合もあるので、
　質問する時は地域やＦＣかどうかも書いてもらえるとありがたいです。
・営業マン認定されても、感情的反論はしない。
・根拠の無い批判以外だろうが何だろうが脊髄反射レスをしない。
　荒らしは相手してくれる人が大好きです。
・一条とは関係ないが、ここら辺を読んでほしいかも
「掲示板荒らし対策の部屋」　http://www002.upp.so-net.ne.jp/dalk/higai22.html
「投稿マナーについて」　http://www.e-mansion.co.jp/manner.html

[289: 匿名]

>>286
風当たりが良いと一条の家は窓際ではない箇所の湿度が70パーセントになるのですか？

[290: 入居済み住民さん]

288のお風呂の残り湯は洗濯に使おうとしています。
言葉足らずで意味不明な部分になってしまい申し訳ありません。

[291: 入居済み住民さん]

風当たりは見晴らしから考えられるほどそんなに強くはありません。

174にも書いたとおり2日間家を空けて帰宅直後でも寝室の湿度は高い状態でした。
夜9時から11時まで寝室は床暖が入っているので
寝る前の室温は210に書いた温度より3℃～5℃程度温かいですが
湿度は同じぐらいです。
結露にこだわっている理由は以前173に書いた通りですが、
何も結露が全く起こらないのを望んでいるわけではありません。
人の呼気や汗によって湿度が高くなるのも十分理解しています。
ただあの結露はどう見ても普通ではないと思います。

浴室の換気は浴室の窓を開けて行っており、
浴室に近いリビングは室温20℃～25℃で湿度は45%～55%程度ですので
浴室の湿気が他の部屋に入り込んでいることはないと思います。

[292: 匿名]

>>288
高気密の弊害というよりも、換気設計（もすくは換気システム自体）にかなりの問題がありそうですね


24時間床暖房をしきりに勧めるのも、温度を上げて湿気を誤魔化すためと邪推したくなる

結露する人は、床暖房を冬の間はガンガンにかけないと建物に悪影響を与えそうですね

[293: 入居済み住民さん]

みなさん、結露のことで悩んでいらっしゃるみたいなのですが・・・
家は逆で乾燥しすぎているようで・・・
湿度は４０％以上になることはほとんどありません。お風呂の後にドアを開けっ放しにすると、４０％を超えてきますが、すぐに４０％以下に戻ってしまいます。
やはり加湿器を買うべきでしょうか？
冬さえ乗り切れば、湿度は上がってくるのでしょうか？

[294: 入居済み住民さん]

続きですが・・・
最近、虫が乾燥してカラカラになった状態で倒れているのを発見したときに、、、
乾燥は人間にも害を及ぼすのではと不安になってきました。

[295: ご近所さん]

>291
お気のどくさまです。
うちでの冬場は20℃～22℃で30％程度と乾燥しており、加湿器でも
追いつかない状況なので良くわからない面もありますが、
20℃～25℃で70～80％が異常と思えます。

２日間留守にしていても湿度が変わらないとなると換気が悪いとしか
思えませんね。

一度、温かい昼間に窓を開放して、充分換気して状況を見てみるのは
どうでしょうか？

[296: ご近所さん]

295です。
連投ですが、換気してもすぐもとに戻るのであれば、湿気がどこかに
あるはずです。

そのばあいは窓の開放時間を長くして、充分に乾燥させる必要があります。
布団なんかも干してみては・・・。

[297: 匿名]

>>296
布団の湿気で湿度が70パーセントもいっちゃうんですか！！一条の家では（驚）

普通の家では布団がビチョビチョでも湿度はそんなに上がりません

もしそうなら。
加湿器メーカーの商売は成り立ちませんね
バケツを家の隅に置いておくだけで乾燥対策は十分なはずですから(笑)

[298: 匿名]

なにが楽しくて煽るのかな？

[299: 匿名さん]

>布団の湿気で湿度が70パーセントもいっちゃうんですか！！一条の家では（驚）
くだらない煽り、ご苦労様。

>普通の家では布団がビチョビチョでも湿度はそんなに上がりません
ためしてがってん見てない?
タオル一枚でもかなり上がるんだよ。

[300:]

よくわからないのですが、仮に換気システムが壊れているとして、それがどうして湿度80%につながるんでしょうか。
仮に換気システムが全く作動していなかったとして外気に湿気を取り入れているにしても
そこまで湿度はあがらないでしょうし、キッチンやリビングで鍋でもやらないかぎり
住宅内で湿度80%まで持っていくことも難しいと思います。

たしか寝室の中心あたりで湿度70%位だったとカキコミあったと思いますが、
窓際の測定と比べかなり差があることや、寝室温度が他の部屋より低いことも気になりますね。

お子様が暑がりであまり室温を上げられないとのことでしたが、他の部屋と今の時期5℃前後の温度差があれば
湿度や結露の差も大きく出ると思います。

[301: 匿名さん]

>291
相談窓口で言えば？

[302: 通りすがり]

昼間と夜(深夜)での温度差はどのくらいですか？

[303: 匿名さん]

一条の高高は問題多そうだね・・・
ローコストには理由がある？てこと？

[306: 匿名]

>>303
高高のトップ争いが
浜松にある一条工務店のアイキューブ 坪５５万
名古屋にあるニチハＦＰの家 坪５０〜８０万（地場工務店としてはかなり高め）
どっちも名古屋系で堅実派、石橋を叩いても渡らないような地域の企業がこうも徹底してこだわるんだから何かはあるんだろけど

あと高高ってスウェーデンハウスくらいしか聞かないけど、スウェーデンでも上記二つよりかなり断熱性能落ちるよね
あったかハイムも蓄熱で断熱じゃないしなぁ

[307: 入居済み住民さん]

＞＞297
＞布団の湿気で湿度が70パーセントもいっちゃうんですか！！一条の家では（驚）

一つのサンプルで，メーカの家の傾向を決めるような発言は適切ではないと思います．
むしろ一条の家は，冬場は乾燥乾燥するというのが一般的な傾向のようです．

＞＞291
＞結露にこだわっている理由は以前173に書いた通りですが、

結露は大変深いですよね．カビも心配ですし，毎日窓を拭くのも面倒です．
ですが，皆さんも指摘されているように，寝室の湿度が問題だと思います．

我が家では，通常50〜40で湿度をコントロールしていますが（当然加湿器を使用しています），
洗濯物を部屋干しした際でも，70％を越えるぐらいです．その際にはまどの済みが，少し
曇ります．

このように一過的な加湿でなく，常に湿度が高い状態の様ですから，窓には大量の結露が発生
するもの当然と思います．

一条のアフターに対しても不満があるようですが，このように一室だけの湿度が異常に高い状態
なのは不思議です．原因を明らかにし，解決していただけるよう，何度でも連絡をとる，場合によっては
いろいろな窓口を利用するのも必要だと思います．

ただし，家は建っている環境や，ライフスタイルなどもあるので，性急にことを解決できない場合も
あると思います．粘りづよくメーカーとともに問題解決をはかる施主の姿勢も大切だと思います．

我が家は，入居から２年目の冬を迎えています．１年目には，玄関脇の土間収納のタイルに水滴が
発生しました．「原因は分からないのですが，１年経つと解決するケースが多いので様子を見てください」
とのことでしたので，湿気取りを置いて様子をみていました．ことしは今のところ発生していないので
営業さんには，落ち着いたことを伝えました．

大切な我が家です．諦めず納得がゆくまで，粘り強く問題を伝え，解決してもらってください．

長文失礼しました．

[308: 匿名さん]

所詮家は家、程々でいいじゃないの？

[309: 契約済み]

キッチンについて教えていただきたいことがあります。

うちは、カウンター付きのI型対面キッチンを考えています。壁に窓があいたようなタイプです。（オープンじゃないのでクローズドと呼ぶのかな？）

現在は、対面でありません。食洗機に入らない鍋やボウル、または、ちょっと手洗いした食器などは、壁についている水切り棚に置いて乾かし、そのまま保管しています。

展示場で見ると、対面でも、ステンレスバー収納で、水切り棚やラックが設置していましたが、リビングやダイニングから丸見えになるし、キッチン側からカウンターにもの出すときにも邪魔になり、実用的でない気がします。
営業さんに相談しても、男性だからか、納得できる提案をしてくれません。

スッキリ見えて、使い勝手がよくなるような工夫はないでしょうか？
どなたか、よいアイデアがありましたら、アドバイスよろしくお願いいたします。

[310: 契約済み]

ちょっとうまく表現できていなかったので、補足します。
ボウルやざるなどは、そのまま水切り棚に置いていますが、食器や鍋、フライパンなどは、乾いたら所定の場所に片付けています。