グランドメゾン目白坂テラスってどうですか？

[マンション検討中さん]

グランドメゾン目白坂テラスについての情報を希望しています。
公式URL：https://www.sekisuihouse.co.jp/gm/tyo/sekiguchi2/index.html

所在地：東京都文京区関口２丁目1番4(地番)
交通：東京メトロ有楽町線「江戸川橋」駅徒歩5分
　　　東京メトロ東西線「神楽坂」駅徒歩16分
間取：1LDK～3LDK
面積：63.73㎡ ～ 125.60㎡
売主：積水ハウス株式会社
施工会社：東急建設株式会社
管理会社：積水ハウスGMパートナーズ株式会社

物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

よろしくお願いします。

[521: 匿名さん]

あれだけ関口アドレスは希少だだうんたら言ってたくせに急に目白面してきて吹くわ
やっぱりネームバリューないって分かってるんじゃん

[522: 匿名さん]

>>518 マンション検討中さん
高齢者の免許返納も叫ばれてる時代ですから、車所有率も下がる一方でしょうね

高台信仰は最早過去の遺物と言っても過言ではないのは駅力や利便性に強みがある時代からも明らかですし、高台は不便として忌避する方がこの時代は多数意見かもしれません

だから本当は坂があるから価格を下げる方がベターなんでしょうけれども、ここは高値追求で行ったことがどう出るんでしょうかね

[523: 匿名さん]

高台は不便だと考える人が多いのはたしかだと思いますが、マンションというものはそもそも低地の商業地・工業地に多いものですから、低地のマンションには希少性がありません。
一方で高台の住宅地のマンションは戸数そのものが少ないので希少性では勝りますし、「東京では高台が高級」というイデオロギーは根深いもので、簡単に消滅するものではないと思います。
マンションが林立する現代において、本物件が高値となるのも、ある程度、私は理解できます。

[524: マンション検討中さん]

わかってないやつが多すぎる！2億近く出して江戸川橋に住みたい希少な人間だっているんだぞっ

[525: 匿名さん]

”江戸川橋駅”というと、マイナー感があるけれど、広くとらえて”神楽坂－護国寺圏”と考えれば、２億出す人がいるのも理解できるでしょう。

[526: 匿名さん]

>>523 匿名さん
その希少性も需要に裏付けられるからこその希少性であって、価値観が変わってきた現代においてなおその希少性が確立、維持されるかは不確定では…

百歩譲って高台がまだ求められる世の中だとしても、ここが特段の差別化要素あるかって話。駅までフラットな高台立地のマンションって周辺に中古も含めれば結構あるが(江戸川橋駅は正直論外)、ここが勝る要素って新築以外に何かあるのかな。眺望とか全然ダメそうだけど。

[527: マンション検討中さん]

ほんと価値観なんて変わりゆく物。高台は昭和の価値観でしょ。昔から水害を避けるため求められた高台も、今は治水技術が進み、江戸川橋でも氾濫なんてないでしょ。
高台でも526さんが言うように、駅からはフラットならいいとしても、ここは・・・・・・・・。眺望なし、高速近し、駐車場ほとんどなし、では・・・。

[528: 匿名さん]

>>526 匿名さん
このマンションの場合、山手線内では数少ない、第一種低層住居専用地域に位置するという点に特徴があると思います。
そこに価値があると思うか否かは、人それぞれ価値観の差ですね。あると思う人が買えば良い、ということに尽きます。

[529: 匿名さん]

小日向のパークホームズなんて、定借だけど高額で取引されてますよね。

[530: 匿名さん]

>>525 匿名さん
江戸川橋＝椿山荘でしょ。知名度あると思うけど。

[531: 匿名さん]

>>530 匿名さん
江戸川橋→椿山荘だったとしても、椿山荘→江戸川橋にはならんぞ
椿山荘利用者でそもそも江戸川橋駅から徒歩で行く人そんなにいると思ってるのかがもうズレてる

[532: 匿名さん]

天下の三井が低地の春日にパークコートタワー建ててるんだから、デベが高台信仰なんて過去の遺物だって教えてくれてるじゃん
ヒルテラスなんてパークホームズだし
まぁそういう保守的な思考は文京区らしいっちゃらしいけどね

[533: マンション検討中さん]

シルバー世代が牽引する文京区にふさわしい物件です。買えない若者は黙っていなさい

[534: 匿名さん]

>>531 匿名さん
たくさんいらっしゃいますよ。

[535: 周辺住民さん]

一般人が思う目白といえば、JR目白駅周辺を指し、徳川ビレッジを想起するでしょうね。「目白御殿」がどこにあるかすら知らなさそうです。そんな細かい議論にこだわらない、心に余裕のある人が買うマンションなのかなと思います。

[536: 匿名さん]

>>534 匿名さん
小学生が言うみんな持ってるもん！と同等レベルですね

[537: 匿名さん]

>>536 匿名さん
何を言っておられるのかよくわかりません。

[538: マンション検討中さん]

>>527 マンション検討中さん

裏の新坂と違い、眺望、陽当たりは明らかに抜群ですが？なぜ見え透いた嘘を？

[539: マンション検討中さん]

>>538 マンション検討中さん
陽当たり抜群のお部屋は少ないですよ。東向きと西向きが多く、開口部も小さいです。天井高も2500だしね。

[540: 匿名さん]

まあ高台は不便だと言う声が多いみたいだけど、ここは目白台の頂上ではなく中腹にあるので坂下まで買い物に行くのはさほど不便ではないと思う。これが目白台運動公園近辺、旧田中角栄邸のあるあたりになると自慢になるのは眺望だけで買い物不便度がかなり高く、万事車がないと大変な地域になる。

[541: 匿名さん]

>>538 マンション検討中さん
敷配と間取り図を合わせ見たら普通はそんな適当なこと言えないですよ
もしかしてあまり知見が無かったり、そもそもエントリーしてなくて詳細情報もらってないのかな？

[542: 匿名さん]

>>540 匿名さん
頂上まで行くとTRAD目白まで自転車でフラットに行ける
ここのオンライン説明会でアピってたバスも益々利用可能
ちょっとルサンチマンが過ぎるね

[543: マンション検討中さん]

>>541 匿名さん

立地の評価に対し個別住戸の話でそらそうとしてもピントがずれてるよ。
眺望、陽当たり抜群という立地に関する事実は変わらない。
その良さが最大限に反映された部屋を買えばいいだけのこと。そもそもそういった住戸が作れない裏の新坂の立地とは違う。

[544: マンション検討中さん]

543は屁理屈ですかね。
屋根に日が当たっても意味ないんだけど・・・。
新坂の方が眺望はいいでしょうよ。

[545: マンション検討中さん]

新坂は全室南向きなので、明らかに陽当たり、眺望の良い部屋は多いです。この物件は個別住戸の間取りを見る限り、陽当たり、眺望の良い部屋はかなり限られます。当然、かなり高額。立地は良いのですが、検討したい住戸は少なく本当残念です。

[546: 検討板ユーザーさん]

営業担当者は購入者をかなり選別してる雰囲気でしたよ。うるさいこと言わずにポーンと支払える地元の富裕層にとっては最高のマンションです。

[547: 匿名さん]

>>542 匿名さん
要するにみんなが言うほど不便じゃないってことですね。とはいえ目白台運動公園あたりに戸建てを買っていたら迷わず駐車スペースを作るでしょうけど。おそらくここは車がなくても良さそうな立地の限界点のような気がします。

[548: マンション検討中さん]

>>545 マンション検討中さん

北斜面の崖下窪地でさすがにそれは無理。
8階から上ならここが建っても現状は維持されるだろうけど、マンション全体の評価としては芳しくはない。
積水も気を遣うだろうね。

[549: マンション検討中さん]

日当たりはそんな８階じゃなきゃだめなんて程の影響ないよ。南の日差しは高い位置からだから。積水の日影図面に示されている。
眺望も６階以上は問題ない。北側にも眺望はあるし。

[550: 匿名さん]

目白新坂は南側に加えて北側も抜けていますので、風通しも良く、街路樹の木々やカテドラルの十字架も美しく見えます。
詳細は書けませんが、目白新坂と目白坂はトータルでプランニングされていて、皆さんも完成を楽しみに待っていますよ。
ちなみに私は目白坂も検討中で、購入しても新坂の方は手放さないつもりです。

[551: 匿名さん]

結局新坂住民ばかり

[552: 匿名さん]

新坂はそんなに良いのだろうか。関口フランスパンが近くて便利ということは言えるかもしれないが。

[553: 匿名さん]

>>543 マンション検討中さん
え、ロケーションだけ俯瞰して抜群とか言ってるの？
実際に当てはまる部屋は少ないけど、南側の植栽に太陽が当たれば日当たり抜群ってこと？
そんな詭弁は営業でも言わんわｗ

[554: マンション検討中さん]

新坂はエレベーター乗り換え必須（1階以外）が難点です。坂きついよりましか！？

[555: 匿名さん]

>>547 匿名さん
すごく拡大解釈されてるけど、頂上立地であれば行き来に坂を経由する必要がないという話で、それがここを含んでいるという話は誰もしてない。

坂途中の中途半端な立地よりは、坂上か坂下でフラットな生活が出来る方が便利に決まってる。

[556: ペンギン]

>>514 マンション検討中さん

本当です。
文京区アドレスで、史上最高値でしょうね。
小石川の物件を超えます。

[557: マンション検討中さん]

>>554 マンション検討中さん
EVの乗り換えはむしろ最大の利点になっています。
3邸に1基のEVは住戸の階にしか止まらず、当然来訪者も許可なしでは乗れないシステムなので、セキュリティが高くプライバシーが保たれている安心感は大きいです。

[558: 匿名さん]

ここが文京区アドレスで史上最高値となったら、プライド高き本郷の住民が怒るでしょう。

[559: 匿名さん]

>>558 匿名さん

大丈夫。
そのうちここより高い本郷物件が出てくるから。
ブリリアあたりが800で来るのでは？

[560: 匿名さん]

>>559 匿名さん
そうすると次は番町の値段が上がりそうだね。
ということは、このマンションがすんなり売れてしまうと、周辺エリアのマンション価格にも大きな影響を及ぼす、ということか。

[561: マンション検討中さん]

すんなり売れる事はないから心配いりません。

[562: 匿名さん]

>>560 匿名さん

だよね。
関口であの値段なら本郷は～、文京区であの値段なら番町は～、って値上げドミノ。
行くところまで行ったら逆回転が始まってバブル崩壊、と。

[563: 匿名さん]

こちら560。これまでマンコミュの様々なマンションを観察してきたけれども、大規模マンションは別にして、小～中規模のマンションの場合、販売開始前の段階で投稿が多いマンションは注目度が高く、例外なく即完売している。そうした前例から考えても、ここは即完売だね。抽選で当たった人はラッキーということで。
ネガなコメントをする人は、ライバルを諦めさせて当選確率を上げたいのかもしれないけれど、そんな姑息ことやっているとツキに見放される。
それにしても、みんな金持ってるなあ、、、

[564: 周辺住民さん]

ネガなコメントは、元々買う気のない（カネもない？）冷かし勢のひがみだと思いますけどね。

[565: マンション検討中さん]

金はあるけど、価格に見合わないから買いません。

[566: 匿名さん]

>>565 マンション検討中さん
価格に見合うマンションは見つかりそうですか？　今はどこも高いので当面、見送りでしょうか。

[567: 周辺住民さん]

東京都内の中古マンション価格、上昇基調に変化の兆し
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOMH1833J0Y2A710C2000000/
「今後の金利上昇や景気動向に対する不安感から、無理をして都区部にある価格帯の高い物件を購入しようとする人が減ってきているのではないか」

とのこと。

[568: マンコミュファンさん]

この好立地で2億円なんて安すぎるぐらい。千代田区を諦めた購入者が殺到するかもしれません。

[569: マンション検討中さん]

>>568 マンコミュファンさん

もちろん買うんだよね？
千代田区諦めても、砂土原辺りまで。

[570: マンコミュファンさん]

>>569 マンション検討中さん

え、掲示板に貼り付いてるあなたは買わないんですか？

[571: 匿名さん]

>>568 マンコミュファンさん
２億円が安すぎる、ということはないと思うけれども、「ここを買いたい」と思う富裕層が納得できる価格、ということだろう。
２億円の物件を買う富裕層となると、一部の例外は別として、通常、住宅ローンは使わずキャッシュで買う。
この層の人間は、車や時計と同様に、不動産においても「相場に比べて高い」とか「お買い得」なんてことは気にしていない。「自分のライフスタイルに合っているか否か」が購入を決める際の判断基準だ。すなわち、住宅ローンでマンションを買う層とは全然違う価値基準を持っているということだ。
こうした富裕層のうち、オシャレなライフスタイルを好む層は港区や渋谷区（広尾、恵比寿、代官山、神宮前）、お堅いライフスタイルを好む層は番町を選択する。
ここで問題なのは、お堅い層が選ぶ番町は、中層マンションだらけで、まちづくりの個性に乏しいという点だ。
「番町のマンションを買おうと思えば買えるけれども、今一つ魅力を感じないなあ。雰囲気の良い住宅街の低層マンションはないのだろうか」と思っている層の選択肢としてあげられるのは新宿区の砂土原町や若宮町あたりになるけれども、神楽坂に近くて少しチャラいところが難点である。
そのような層にとって、GM目白坂テラスはピッタリはまるマンションなのだろう。
このマンションのグレードと価格設定からすると、デベ側がそういう顧客をターゲットにしていることが窺える。

[572: 匿名さん]

住友のS井みたいな御用評論家ぽい書き振りで笑えてくるからやめてくれ

[573: 匿名さん]

>>572 匿名さん
笑ってストレス解消になったでしょうから、なによりです。

[574: 匿名さん]

確かにマンションポエムっぽい書き込みだけど、実際現地を歩くと番町よりは緑も多いし、椿山荘も普段使いできる点でアドバンテージは高いかもね。番町は本郷と似ていてビルが多すぎる。

[575: マンション検討中さん]

>>571 匿名さん
神楽坂も以前は渋い街でしたが、
ここ最近は確かにチャラくなってしまい残念です。
キャバクラのキャッチが多すぎます。

[576: 匿名さん]

>>575 マンション検討中さん
最近神楽坂にはキャバクラがあるんですか、ぜひ行ってみたいので店名を教えてください。

[577: 匿名さん]

ここが番町と比較対象になるとか本気で思ってる人いたら引くわぁ

[578: マンション検討中さん]

>>576 匿名さん
高級店になってしまいますが、うさぎがおすすめです。

[579: 匿名さん]

>>577 匿名さん
「資産としての安定性」ということならば番町に軍配が上がるだろうけど、金持ちの思考回路は庶民とは次元が異なるので、金持ちの場合は比較対象になるのだろうね。

[580: 匿名さん]

>>579 匿名さん
>「資産としての安定性」ということならば番町に軍配
どうだろうかな、変わることを拒否するようになると土地の力は失われる。

[581: 周辺住民さん]

>>577 匿名さん
都会か田舎かみたいな比較だから、おかしくないと思います。

[582: マンション検討中さん]

>>570 マンコミュファンさん

あなたは買うのですかと聞いております。まず人の質問に答えてから
質問しましょう。

[583: 匿名さん]

>>582 マンション検討中さん
買うわけがないでしょうね。というより、そもそも「買うことができない」でしょう。

[584: 匿名さん]

番町どうのって、MARCH卒なのに、俺もがんばってれば東大いけたと思うよとか
いう奴と同レベルやないの。東大（番町）はオタク（ビル）ばっかりだしとかいって。
まあMARCH（関口）はMARCHでいい所もあるし、気にすんな。

[585: 匿名さん]

目白だの番町だの大きく見せるのに躍起だなここは

[586: 周辺住民さん]

>>585 匿名さん
だから、ここ買う人は、そんなこと気にやしない。

[587: 匿名さん]

>>585 匿名さん
序列で考えるのが好きな人だねぇ。
上だの下だの、比べてばかりいると、だんだん心が荒んでくるよ。もっとテキトーに考えて生きることをお勧めする。

[588: 匿名さん]

>>587 匿名さん
じゃあわざわざここより価格レンジ高いエリアを引き合いに出す理由は何だろうか
文京区でも屈指の立地、歴史ある立地、本当の目白()とか散々持ち上げる人ばっかりいたくせに全否定するとは、そういう人らを馬鹿にしてるってことだよね
今さら私さそんなの気にしませーんとか痛々しすぎる

[589: 匿名さん]

>> 588　匿名さん
議論が噛み合わないね（笑）

[590: 匿名さん]

>>587 匿名さん

テキトーでいいなら、春日にでも住んでればいいでしょう。
または練馬とか。

[591: 匿名さん]

春日だって適当に住むと言うには高価な場所になってしまったから
練馬も以前のようには安くはない

[592: 周辺住民さん]

練馬にも春日町ってありますね

[593: 匿名さん]

>>591 匿名さん

では尚更ここみたいなところは無理でやめておきましょう。

[594: 匿名さん]

なんだこのグダグダな流れはｗ

[595: 匿名さん]

中身のない議論を応戦して有益な内容が記載されない小規模物件は間違いなく瞬殺完売しております。

なお、こちらを購入できる方は番町も3Aも余裕で買えるのですよ。

[596: 匿名さん]

物件エントリーした人だけに仕様や間取りなどの詳細情報を提供するという売り方は即完売にかなりの自信があるようだね。富裕層向け一般人お断りの超がつくような高級物件と同じやりかた。もちろん規模が小さいと言われればそれまでだけれど、ラジオのスポットCMをガンガン流して広告宣伝費をたくさん使うような某マンションとは対極にある販売戦略と言えるだろうな。

[597: 匿名さん]

過去の事例が必ず当てはまるとは限らないけどね。
相場が高騰しきってついてくる人がどれだけいるか次第だわ。

[598: 坪単価比較中さん]

目白坂って、目白と全く関係ないよね。紛らわしいマンション名。

[599: 匿名さん]

>>598 坪単価比較中さん
目白坂を上がり切った先で合流する目白通りをずーっと歩いていくと目白駅とか学習院大学まで少々距離はあるが歩いていけるね。ここからだと徒歩30分ぐらいかな。

[600: 周辺住民さん]

>>598 坪単価比較中さん
逆なんですよ。この辺が本来の目白（目白不動の周辺）。明治時代に鉄道省が今の目白駅を目白駅と命名したからおかしくなった。

[601: 匿名さん]

>>600 周辺住民さん
大塚なんかも同じパターンですね。本来の大塚と、大塚駅はかなり離れています。
「江戸川橋」という駅名も、普通はその由来を知らない人が多いです。
現在の神田川は昔「江戸川」と呼ばれていたので「江戸川橋」という名前になりました。本来であれば川の名称変更に合わせて橋の名前も「神田川橋」に変えるべきだったのでしょうね。

[602: 匿名さん]

目白不動に由来して、神田川の北側の高台が広く目白台と呼ばれるようになり、山手線駅で目白台に位置する駅ということで目白駅になった。（多分当時は街とかなかったのでは。）

[603: 匿名さん]

>>598 坪単価比較中さん

目白不動が豊島区高田に移転したのは昭和20年の空襲後。
その前はここのマンションの真向かいにあったのですよ。
だから「目白坂」は江戸時代からこの名前です。
600さん仰るように目白駅や豊島区目白が後付けなんです。

[604: 周辺住民さん]

>>601 匿名さん
間違えました。鉄道省ではなく正しくは日本鉄道でした。

大塚もそうですね。品川駅は港区、目黒駅は品川区、新宿駅も南側3分の1は渋谷区など、ネタにつきませんね。

[605: 匿名さん]

坂の名前に目白坂とあるのは、それはいいけど、現代になってこの辺を目白とはやはり呼ぶべきでないし、ふつう呼ばれてもいない。
お江戸八百八町と言われるが、旧町名で読んだり、明治時代の行政区割りである旧区名で読んだり現代においてしますか？、当然しないわけです。
現代で目白と言ったらJR目白駅や豊島区目白一帯をさすのです。

[606: 周辺住民さん]

そう思ってればよいのではないでしょうか。地歴に興味がないんですよね。

[607: マンション比較中さん]

>>　周辺住民さん

面白いやりとりですね。

地歴に興味を持つ人、持たない人、ざっくり言ってその情報だけあれば、その人の文化観を知ることができます。

分かりやすい例で言うと、京都観光において金閣寺に感動するのがアメリカ人や中国人、龍安寺石庭に感動するのがフランス人やイギリス人です。龍安寺石庭の素晴らしさアメリカ人や中国人に説明しても、理解してはもらえません。その逆も然り。要は価値観が真逆なのです。

グランドメゾン目白坂テラスのようなマンションは龍安寺石庭のようなものでしょう。分かりやすいものではないけれど、「違いが分かる人」が購入する物件ですね。

[608: 匿名さん]

歴史は歴史でそうであった事実を否定しているわけではないです。
歴史は変わりゆく物であり、今目白とここは呼ばないし、目白といったら
JRの方一帯だという事です。
オウム事件があった事を今の若者は知りません。事実は変わりませんが、
オウムが彼らの認知集合に入っていないのです。
現代の多くの人の認知集合にここは目白ではなく、江戸川橋か関口なのです。

[609: 匿名さん]

>>607 マンション比較中さん

例えとしてまったく見当違いだと思いますよ。

[610: マンション比較中さん]

>> 609匿名さん
私が書いたことは、たしかに分かりづらいですよね。
ただ、この物件を買う人は分かると思いますよ。

[611: 匿名さん]

>>610 マンション比較中さん
わかりずらいのではなく、もはや妄想レベルなので誰もわかりません。
色々な理由で買いたい人は買うでしょうそりゃ。
ただ買った人があなたの妄想を理解して買っているかはまた違います。

[612: マンション比較中さん]

>> 611 匿名さん
「龍安寺石庭の素晴らしさアメリカ人や中国人に説明しても、理解してはもらえません」と書きましたが、まあ、そういうことです。

[613: 周辺住民さん]

> 旧町名で読んだり、明治時代の行政区割りである旧区名で読んだり現代においてしますか？、当然しないわけです。

ところがどっこい、本郷のマンションは旧町名入りが格好良いとされています。本郷弓町、本郷元町、本郷真砂、湯島龍岡町などなど、挙げたらキリがありません。

[614: 匿名さん]

>>613 周辺住民さん

それはデベロッパーが付けているマンション名であって、
あるいは地域住民が一部使う場合があるにせよ、一般化できる次元の話では
ないでしょう。キリがないなどという事は全然ないと思います。
話の骨子は、ここを目白と呼ぶ人などどれだけいるのかという事なのです。

[615: 周辺住民さん]

>>614 匿名さん
ここを目白と呼ぶ人は地元の人などごく一部だと思います。呼びたい人だけが呼べばよいと思います。わざわざここにきて呼ぶなという方がおかしいのでは？
ちなみに本郷だと旧町名はわりと一般化されています。目白の場合は知りませんが。

[616: 匿名さん]

>>615 周辺住民さん

わかりました、本郷という特定のエリアではそうした慣習が残っているという事で、キリがないわけではないわけですね。

[617: 匿名さん]

>>605 匿名さん
目白坂という地名が実際にあるんだし、今も使われているからそれでいいじゃない。
個人的には関口の方が豊島区目白より住宅地としての格は上だと思うよ。

地歴の話からいくと、目白駅近辺は江戸時代は下高田村、雑司ヶ谷村と呼ばれていて農村だった。宅地として注目されるようになったのは関東大震災以後の話だと思う。目白駅ができた経緯も、付近で収穫された農産物を輸送する駅として近隣の農家から請願が出されたといわれている。切り絵図を見ても、今の文京区関口あたりまでは武家屋敷が存在していたが、北の方は田園が広がっていた。

[618: 匿名さん]

現在の目白がハイソな場所と認知されるようになったのは明治４１年に学習院が下高田村に移転してきた以降のことではないかと思う。現在の学習院の敷地を見れば分かる通り、当時は広大な田畑が広がっていたことは間違いない。東京大学が文京区にできたのと似たような効果があったのでは。

[619: 匿名さん]

今では都心をむすぶ環状線として認知されている山手線ではあるが、明治期には貨物線として計画された路線を人口密集地を避けて人家がまばらな山手を通したという経緯を知る人は多いと思う。今でこそ山手線駅は評価が高いが、開通した当初は農産物などを運ぶ貨物線であったことは知っていて損はないだろう。目白もそうやって生まれた駅のひとつだ。

[620: 匿名さん]

千代田区の場合、平成30年に三崎町が神田三崎町へ住居表示が変更されており、地歴を残す形にしている。そこからすると、ここも「目白関口」というように変更した方が良いのかもしれない。