ワコーレシティ神戸元町ってどうですか？

[マンション検討中さん]

ワコーレシティ神戸元町についての情報を希望しています。
公式URL：https://www.wadakohsan.info/city-kobemotomachi/index.html

所在地：兵庫県神戸市中央区下山手通８丁目16番1の一部（登記簿）　
　　　　兵庫県神戸市中央区下山手通8丁目16番 以下未定（住居表示実施兵庫県
交通：JR東海道本線（神戸線）「元町」駅より徒歩12分
　　　阪急・神戸高速線「花隈」駅より徒歩5分
間取：1LDK～4LDK
面積：43.13㎡ ～ 122.98㎡
売主：和田興産株式会社 東急不動産株式会社
施工会社：株式会社ノバック
管理会社：株式会社日本ネットワークサービス

物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

よろしくお願いします。

[21: 匿名さん]

>>16と>>20を対比して読むと、文章か箇条書きかの違いだけなので、実際に事業主の和田興産から販売提携のプロフパティーズに20の説明用資料が渡っていて、プロパティーズ社員が一般人を装って16を書き込んでるんじゃないか？

誰かMRに行って、20の6箇条の内いくつ出てくるか答え合わせしてくれたら面白いのになー。

[22: 匿名さん]

>>21 さん

>>21 匿名さん
ワコーレのマンションは営業が書き込むからな。
テンプレートがあるのか、大体似たような定型文だな。
慣れてくると直ぐピーンと来る。

[23: 匿名さん]

なるほど周辺の駐車場が24時間1000円とか破格に安いのは理由があったんですね。黒色のナンバー１の車とか今から思えば関係者だったかもしれません。

[24: 匿名さん]

下山手通は関係者が多いので有名なエリアですよ。

[25: 匿名さん]

この物件から100m程先に山健組の本部がある事をどう説明するかはこれからだけど、
名称詐欺は明らかに不動産表示の公正競争規約違反。
とりあえず通報すますた。

公益社団法人近畿地区不動産公正取引協議会
http://www.koutori.or.jp/

[26: 通りがかりさん]

和田特有の『初期のネガキャンゴミ連中』相変わらず湧いてますな笑笑笑笑笑
竣工前完売で街灯に群がってた夜明け前の蛾みたいにいつのまにかどっか行くから。

[27: 匿名さん]

>>26

特徴を兼ね備えた書き込みで分かりやすい。

[28: 匿名さん]

なるほど周辺エリアはタイムズも24時間で1000円程度の格安駐車場が多いのは理由がありましたね。

[29: 匿名さん]

①不動産表示の公正競争規約に明らかに違反している名称詐欺
②山健組本部まで100m程の立地
③山健組本部とこの物件との間の道路で2人射殺される事件が起きた
④そんな地域なので時間貸し駐車場の需要も低く割安になっている

これらの物件を判断するのに資する事実に対し反論できないので、書き込んだ人達を『ネガキャンゴミ連中』と口汚く罵り、害虫に例えるなど人格攻撃をして、その発言の信憑性を低下させようと躍起になる。

その一方で、「竣工前完売」との言葉を持ち出し、この物件があたかも人気物件であるかのような印象操作をする。

ワコーレ物件スレで不都合な事実や正論を書き込むと必ずこの展開になる。
どこの関係者の書き込みかあからさま過ぎて、もう誰もツッコまなくなってる。
バレていないと思っているのは書き込んだ本人だけで悪手を打ち続ける。

[30: 匿名さん]

東急の法務、大企業なのに仕事してないな。
コンプライアンス求められる時代に駄目案件だろう。

[31: 匿名さん]

和田の物件って竣工ぐらいにはほとんどが完売してる感じがする。
これも多分そうなるだろう。

[32: 匿名さん]

トアロードのマンションギャラリーから現地説明会行く時、キチンと事務所の前通って丁寧に説明するかな？
それとも他ルートを通って、質問を受けなければ軽く流すか？

[33: 匿名]

>>31 匿名さん
なんでか知ってる？竣工前に値下げする異例の売り方やからやで。

[34: 匿名さん]

神戸で土地勘のある人なら余程の情報弱者以外はあの事務所の存在と周辺環境の事は知ってると思うよ。
だから最近の相場にしてはかなり割安で売り出したんだろう。
先のことは判らないけどもし事務所が無くなれば騰がると思います。

[35: 匿名さん]

>先のことは判らないけどもし事務所が無くなれば騰がると思います。

山健組が中心となって神戸山口組を結成したものの、その後代替わりをして昨年山口組に復帰し、勝ち馬に乗ったから、抗争が終わっても解散消滅とはならないでしょうね。

[36: 匿名さん]

>>35 匿名さん
いやいや、この周辺は人気の中山手通でもかなり安い。
市営住宅が多数あり宇治川辺りもヤバさ満開。
ここ買うのは、土地勘がなく、元町というネーミングに乗せられた人か価格に引かれたしか思い浮かばない。

[37: 匿名さん]

事務所、ましてや市住は無くならない。
それでこの値段だな。

[38: 匿名さん]

三ノ宮駅徒歩5分のワコーレは竣工前に完売しなかった。
駅からの距離や駅南側の再開発と好条件もあったのに、昭和から時間が止まった廃墟商店街が大きく足を引っ張ったのだろう。

そしてここは元町駅徒歩12分で抗争中反社事務所が目と鼻の先。
賃貸需要も少ない地域だから、販売は相当苦労するだろう。

[39: 匿名さん]

>>38 匿名さん
ワコーレの二宮は、三菱とか住友などの大手が再開発していれば大化けしただろうに勿体無いことをしたと思う。三宮再開発にとっても汚点。
尤も、和田興産はあれで三宮rebornらしい。

[40: 匿名さん]

和田興産が出来る再開発はこれぐらいの規模がせいぜいです…
https://radohre.com/beforeafter

[41: 匿名さん]

ワコーレシティ神戸元町のHPより
和田興産の手に掛かれば、この地もこうなるらしい

いつの日か神戸市中央区に、あの美しくも華やかな街に新居を構えたいという、その想い。それはもう夢ではなく、いま叶えられるということを知る時が訪れました。神戸を深く知る和田興産と、暮らしを熟知する東急不動産のコラボレーションにより、揺るぎなき価値と品質を体現する総177邸のグランドレジデンスが誕生します。神戸を象徴する代表的なエリアを徒歩で堪能できる、まさにセンターポジション。おだやかな神戸の風景に抱かれて、憧れがリアルになっていく。
“Dear, KOBE”　日常が贅沢になる。
神戸市中央区にレジデンスを構える感動が、いまカラフルに描かれていきます。

[42: 匿名さん]

>>41 匿名さん
>おだやかな神戸の風景
いずれも徒歩2分以内です。

[43: 匿名さん]

>>40 匿名さん

DIY系YouTuberでもこれぐらいやってるよな。
費用は和田会長が保有している自社株の配当の数分の1で出来そうだ。

[44: マンコミュファンさん]

どなたか教えてください
なぜに2900万から1億超えなんて、とんでもない幅があるのですか？
普通ここまでの幅中々ないですよね？
最上階の角部屋などは、広さ関係なしに１億近い価格するのでしょうか？
それとも一部屋だけのスペシャルコースですか？

[45: 名無しさん]

ここのすぐ南にも事務所あるの知らんのかな…

[46: 匿名さん]

稀に近所で鉄砲の玉が飛び交うぐらいは辛抱しなさい。
一般人にはめったに当たらない。

[47: マンション検討中さん]

現地見てきました！
元町からは遠いですね、神戸駅のほうが近いかも？

[48: 匿名さん]

そもそも新川、番町、宇田川町は神戸の3大エリアだけどね。
花隈駅は近いけど階段多すぎだね。特に西口から下りホームは4階分くらい上り下りします。

[49: 通りがかりさん]

>>48 匿名さん
宇田川ってどこやねん、クソにわかが。
批判したいがために無知を曝け出すな笑

[50: 匿名さん]

打ち間違えでそこまで切れるのは、痛いところ突かれた証拠だね。
48のトラップに見事に引っ掛かったのかな?
宇治川の意味をを知っていないとね、これは書けない。

[51: 匿名さん]

しかし削除されたスレもそうだが、４９といい文体のガラが悪い。アンチがこのマンションの評価を下げるために書いている可能性も否定できないが、なんと言うか常人には思い浮かびもしない低学力文章だ。
この地域がこのレベルと勘違いされるので、もしポジ派なら悔い改めて格調ある文章で反論した方が良いと思う、

[52: 匿名さん]

>>30 匿名さん

東急不動産にこの物件名について問い合わせたこんな回答が来た。

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
本物件につきましては、徒歩圏内（1km圏内）で6線10駅へのアクセスが可能な立地となっており、
各沿線までの最寄り駅の所要時間は異なります。
物件の規模を鑑み、中広域へのJR線アクセス利用者が多く想定される為、
JR線の駅より本物件から同等距離にある「神戸」駅、「元町」駅を採用し、
物件名称とさせていただいております。
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

規約の『当該物件の最寄りの駅、停留場又は停留所の名称を用いることができる。』に勝手に"各沿線"を付けて解釈したらしい。
各沿線の最寄り駅名を付けられるなら、北区の物件だって三宮や元町と名乗れることになる。

それ以外の説明に、近隣にも「元町」の名称を使った物件があるとか、小学生みたいな言い訳まで書いてて。

[53: 通りがかりさん]

ここの立地についてはスレ終了まで語り終わることはないとおもうが、別視点でシティは入居後にも引き続き荒れるんだよなぁ。
ワコーレ品質の住民が大規模集合するとこうなるのか…ぉぅ…って住人板みるだけで食傷気味になる。

[54: 匿名さん]

今日の神戸新聞に使用差止の記事出てますね。
ひとまずは安全になったのかな。

[55: 匿名さん]

裁判所の差し止め無かったら、抗争終わったら組事務で再び使えたんですね。住民の勇気を持った行動が実を結んでよかったです。
しかし和田興産。記事見たら、住民の方の危機感が凄いこの地域に、組事務がどうなるか分からない時点で見きり発車の形で大規模マンションを分譲開始したのか。凄いわ。

[56: 匿名さん]

花隈町暴力団追放市民の会の皆様の勇気と努力に敬意を表します。

他人のふんどしで商売をさせたら右に出るものがいない和田興産は、何の努力もせずに転がり込んだこの市民の会の成果を最大限に利用するんだろうな。

この地域は、美観や景観とは無関係なので、ワコーレができても街並みが破壊さらる事はないので、将来的に管理費や修繕費積立金が不足し廃れた大規模マンションになって、近隣の迷惑にならないようにせいぜい気をつけて下さい。

[57: マンション掲示板さん]

元町周辺で物件を探していますが、このマンションて絶対に元町じゃないですよね...。ブリリアタワーですら花隈では？と思うのに、何でもかんでも建物名に「元町」とつければ売れるのでしょうか。

[58: 検討板ユーザーさん]

まだ仮処分ですから。

[59: 匿名さん]

このマンションは売れると思います。
なんだかんだと言っても今の相場では安いです。
ここよりずっと駅から遠いジオと同じぐらいの価格帯ですね。

[60: マンコミュファンさん]

お前らいちいち＊＊＊を気にしすぎ
よっぽどやない限り関わる事なんかないわ
俺は買うよ間違いなく
住宅ローン通れば
年収190万

[61: 匿名さん]

　確かに、こういう層が競って買うと予想されます。

[62: 匿名さん]

最多価格帯4300万多分60㎡後半
大規模スーパー近接、JRは遠いけど花隈と地下鉄徒歩5分ほど
今の相場では安いね
実際の引き渡し時の金利がどうなってるか知らんけど

[63: 匿名さん]

この辺は地価が安いからね。
和田興産の得意とする土地取得能力と、土地が有れば何処にでもマンションを建てる社風がマッチしたのであろう。
良くも悪くも、これぞ和田興産と言える物件。

[64: 匿名さん]

駅からほど近い中央区に住む最後のチャンスかも知れんな。

[65: 匿名]

>>62 匿名さん
金利は問題やね。来年前半に日銀総裁かわるし、じわじわと政策変更。変動金利暗黒時代に突入かもしれへんな。

[66: マンコミュファンさん]

ガチ質問ですよろしくおねがいします
ワコーレのスレを見るといつも荒れてるように感じます。何がダメなんでしょうか？
自分は無知なりに勉強しているつもりなのですが
ワコーレ、和田高3ってそんなにもよくないんですか？欠陥住宅などが多いんですか？
なぜに叩かれるのかがわかりません
どなたかよろしくおねがいします

[67: 匿名さん]

>66
貴方が勉強している目的は何ですか？
自分が長期間住むため？
自分が短期的に住むため？
投資のため？
税金対策？

[68: マンコミュファンさん]

>>67 匿名さん
返答ありがとうございます
短期に住むためと税金対策とできれば値落ちしないのがいいです。
タワーマンションとかは高過ぎて当然無理です

[69: 匿名さん]

> 短期に住むためと税金対策とできれば値落ちしないのがいいです。

じゃぁ、マンションの品質・仕様・管理とか二の次だと思うので、値下がりしないかだけ気にすれば良いんじゃないですか？

[70: 匿名さん]

>>66
この業界に詳しい和田アンチが住み着いているからですよ。
和田の物件には必ず登場しますが完売するころにはだいたい居なくなります。

[71: マンコミュファンさん]

69.70返答ありがとうございます
その言い方だと品質などは悪いのですか？
頑丈さも一応視野に入れてるのですが
阪神淡路経験者なので

アンチがいるのですね？
業界の人間でしょうか？

[72: 匿名さん]

>>66
和田物件の内情まで把握している関係者が住み着いているからですよ。
和田の物件には必ず登場しますが完売するころにはだいたい居なくなります。

[73: 匿名さん]

>>71 マンコミュファンさん
>頑丈さも一応視野に入れてるのですが

姉歯事件以降の建築確認申請が通っているので、現状想定されるどんな地震が起きても倒壊するようなことはない"頑丈さ"はありますよ。
それは日本で建設される全てのマンションに言える事ですが・・・

ただ、ワコーレはタワーを名乗った物件でも最低限の耐震構造で、コスト増になる制震構造や免震構造の建物はないです。

この物件は「シティ」が付くワコーレの中でも廉価版なので、徹底したコスト削減が行われるますよ。

[74: マンコミュファンさん]

73質問に対しての丁寧かつわかりやすい返答ありがとうございます
もう一つだけ質問いいですか？
コスト削減するのはいいとして
なぜに１億円超えるような価格になるのでしょうか？その一部屋だけプレミアムなのですか？

[75: 匿名さん]

>なぜに１億円超えるような価格になるのでしょうか？
それはMRの営業に聞いて下さい。

多分、最上層階であることや、内装仕様が少し違うなどの理由でしょう。
後は120平米超えなどの希少性もあるでしょう。
仕様は最上層階であっても大手デベと比べれば同等以下にはなっていますが、
建物全体に関わる構造等は階数に関わらず同じなので・・・
上層階は眺望や蚊が来ない等のメリットもありますが、流産の可能性や災害時のデメリットが大きく、人それぞれの考え方ですね。

ただ、シティではないワコーレの最上層階の高額部屋は、大概未入居のままなので、お得意様用の税金対策部屋だと思っています。

[76: 匿名さん]

ここは最上階って言っても11階建てだから蚊や虫は少しは来ますよ。
シティだからチープ版ですのでプレミアム階は無いと思います。
単純に最上階南向き120㎡超えの広さでしょう。

[77: 匿名さん]

多分、最上階は野村不動産を真似たオーダーメイドシステム使ってくると思います。それで自分好みにリフォームすると金額跳ね上がります。素のままなら割安かも知れませんがね。しかしいくら金掛けても元が安請け合いのマンションですから、資産価値は上がりません。

[78: マンコミュファンさん]

いろいろ教えていただきありがとうございます
不思議に思うのが、おそらく4.5000万はするであろうこのマンションを安い安いとはどのような量形でしょうか？
普通に高価格だと思うのですが

[79: 匿名さん]

この立地で事務所の件を除けば３LDK７０㎡前後が4500万ならかなり安いです。
今の相場では築浅中古を含めて中央区で駅徒歩5分の物件は有りません。

[80: マンション掲示板さん]

>>78 マンコミュファンさん
中央区（元町、三宮）でこの規模のマンションを購入しようとすれば、安くても6000万～8000万くらいします。70へーべーで4、5000万は安すぎる。立地の関係でここまで安くなっているんだと思いますが。

[81: 検討中]

>>80 マンション掲示板さん
近くのジオは80平米超えで4000万代でしたね。

[82: マンコミュファンさん]

79.80.81さんありがとうございます
そんなにもこの辺りは人気があるのですね！？
なぜこの辺りは高いのでしょうか？
生活しやすいとかですか？
近くにライフがあるみたいですね
ワコーレ湊川も知人の部屋に入らせてもらったのですがクオリティ？などは問題ないと思ったのですが
洗面所が凄く狭く感じました
ワコーレだからですか？

[83: 匿名さん]

最近はアンチのネガキャンの仕方も変わってきてるｗ

[84: 匿名さん]

>>82 さん

>>82 マンコミュファンさん
> ワコーレ湊川も知人の部屋に入らせてもらったのですがクオリティ？などは問題ないと思ったのですが

何を基準に、何と比較して問題ないと思ったのですか？

最近のワコーレの物件HPにはCG外観パースしかなく詳細を全く載せていません。
詳細を載せると、ちょっと勉強した人が一見したり知識が浅い人でも他物件と逐一比較されると、候補から外されてしまうからだと思ってます。
少し前まではワコーレ物件の特徴を羅列したテンプがあったのですが、それを書き込む人はいなくなったみたいですね。

[85: 匿名さん]

ここもワコーレシティ三宮と同じように、現場では柱と梁だけ造って、床スラブと壁はプレキャストをはめ込んで、隙間をコーキングで埋める、継ぎ接ぎ工法になるんですか？

[86: 匿名さん]

最上階120㎡１億４千万円
５年前なら神戸トアロードが買えた
しかも500万円程度で地下分譲駐車場も付いてくる
相場自体がすごく騰がってる

[87: 匿名さん]

あそこってそんなに安かったですか？

[88: マンション検討中さん]

こちらの価格はもう公開されていますか？
80平米以上は欲しいな。

[89: 匿名さん]

人気間取りなので、第1期に買わないと。

[90: 匿名さん]

ここも分譲駐車場（笑）あるんですか？

[91: 匿名さん]

廉価版なので無いと思います。
あれは特別に高い部屋を買った客へのオマケですから。

[92: マンコミュファンさん]

本音で教えてほしいです
この地は高台ですか？
景色はいいですか？
あと地震に強いですか？
よろしくお願いします

[93: 匿名さん]

>>92 マンコミュファンさん
潜んでいる営業さんが答えてくださると思うのでパス。

[94: 匿名さん]

88、89あたりが答えてくれますよ（笑）

[95: 匿名さん]

>>92
それぐらい自分で調べなよ。

[96: 匿名さん]

>>91 匿名さん
>廉価版なので無いと思います。

じゃぁ、上層階は例の　"駐車場優先権付"　の販売になるんですかね？

ワコーレシティ三宮の時は駐車場141台に対して、駐車場優先権付住戸を144戸も売っちゃってるからね。
しかも、優先権付住戸の駐車場抽選会の前に別の抽選会を行ってるから、優先権付住戸を契約しても、抽選までになくなっている区画があるという。

[97: 匿名さん]

>>95 匿名さん

察して下さい。
88＝89です。
92の質問も自分で答えるスタイルです。

92の質問に対して事実や正論で否定的な答えをすると、なぜか徹底した反論と人格攻撃をされます。

[98: マンコミュファンさん]

あかんようわからん
ワコーレって高級、ブランドイメージがあったんですが違うんですか？
昔からワコーレとライオンズはお金持ちしか買えないイメージでしたが

ワコーレとワコーレシティは別物？
安価版？？
詳しい人教えてください

[99: 匿名さん]

人をおちょくるのは止めましょう

[100: マンコミュファンさん]

わたしですか？
おちょくってるわけありません
わたしは周りも身内も誰一人頼れる所がないし
マンションを購入した事がないので
不動産とかではなく、こうゆう場所で教えていただきたいのです。
もし、ワコーレをやめた方がいいという意見なら何故？っていうのだけ教えてください

[101: 匿名さん]

>>96 匿名さん

この件で購入者が訴訟するとか聞いたのですがその後どうなったのか気になっています。

[102: 匿名さん]

裁判と言えば8年前のこの事案は有名。
一般の人が訴訟しても企業には勝てないが、ここは士業等社会的地位の高い人が多く住む篠原だったので勝てたんだと思う。
https://kyoonokoto.exblog.jp/19740380/

[103: 匿名さん]

>>96
高額部屋の駐車場優先権利は大久保のシエリアでもやってるよ。
知人が購入時に平面を優先的確約でに割り当てられてた。
案外とどこのデべでもやってる。

[104: 匿名さん]

>>103 匿名さん
和田興産のやりかたは駐車場台数よりも多い個数の優先権付住戸を販売する。
優先権付住戸があるのにそれよりも優先される購入者がいる。
前者は全員が優先される事がなく、後者は必ずしも優先ではない。
これらは明らかに優良誤認で消費者庁案件でしょｗｗ

[109: 190]

1億4000万な間取り見ましたが流石にいいですね
マンションでアイランドキッチンはプレミアム感あって好きです
シエリア明石でもありましたし
でも流石に1億も出せないかな
皆さんどうでしょう？

[110: 匿名さん]

[No.105～本レスまで、 以下の理由により一部の投稿を削除しました。管理担当]
・住宅購入検討を目的とした情報交換を阻害する投稿
・他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言
・削除されたレスへの返信

[111: 匿名さん]

和田興産のスレはある特定の方の投稿で何時も荒れますね。

[112: 匿名さん]

高額部屋の駐車場優先権付販売はこの業界の当たり前の闇
1億超えの一番高い部屋を買って駐車場無しはあり得ん
全くやってないデべが有ったら教えて欲しい

[113: 匿名さん]

やっぱり世の中そんなもんですかね。

[114: 匿名さん]

不動産業界は闇が深いね。
NHKが「正直不動産」ってタイトルのドラマを制作するぐらいだから(笑)
そんな闇深い業界の中で和田興産の評判は更にアレなんでね。
ワコーレトアロードに住んでいる知人が、もうグチャグチャで引っ越したいって嘆いてました。
実需の場合はその辺を割り切って買わないと後から来るダメージが余計に大きくなでしょうね。

[115: 匿名さん]

あそこは理事長が代わってから大改革ですね。
管理会社変更、カフェの廃止、来客用駐車場廃止、ゴミ捨て場の改造、インスペクター導入、良いか悪いか判りませんが。

[116: 匿名さん]

ワコーレシティ三宮も理事長が強引に（？）警備会社を変えたり屋上に上って花火観覧したり、バス便の運行時間を変えたりして問題になってましたよね。
ワコーレって他所では聞かなきこう言う類のトラブルが多いですよね。
無駄なカフェの廃止はワコーレではまず行われる事ですね。
竣工・引渡し後に施工時の問題が明らかになって改修とか普通ですね。ワコーレシティ三宮だと売りにしていた水景の水漏れが発覚してもう水は流していない有様。

[117: 匿名さん]

ここの板が賑わい出して、住不のベイシティタワーズ神戸の書き込みが5日間もなく過疎っています。
一年以上に亘って同じ内容のネガティブな意見を執拗に書き込んでいた人物が誰だか分かり過ぎるんですがね。

[118: 匿名さん]

>>104 匿名さん
何かスシローみたいな商売してるなｗｗ
スシローは一皿110円～だけど、ワコーレは一部屋ウン千万円～だけどね♪

[119: 匿名さん]

１０９様
やはり、最高額の間取はいいかんじなんですね。
それだけ出してもおしくないと感じるくらいの物件ということ。
自分も検討はできないですが、案外希望者は多いのかもしれませんね。
ちなみに、駐車場って総戸数の半数もないのですが抽選で決まるのでしょうか？

[120: 匿名さん]

高い部屋順だと思います。