シエリアシティ大津におの浜どうでしょう？

[マンション検討中さん]

西武大津ショッピングセンター跡に建設予定のマンションについて情報を求めています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします

公式URL：https://www.cielia.com/m/nionohama708/
資料請求：https://realestate.yahoo.co.jp/new/mansion/inquiry/request/?cbid=00153487
所在地：滋賀県大津市におの浜2丁目1-14(地番)
交通：JR東海道本線琵琶湖線「膳所」駅 徒歩7分
　　　京阪石山坂本線「京阪膳所」駅 徒歩7分
敷地面積：12,994.70m2
建築面積：8,413.14m2
建築延床面積：67,684.48m2
構造・規模：鉄筋コンクリート造、地上15階建
総戸数：708戸
間取：1LDK+2S(納戸)～ 4LDK
住居専有面積：59.36m2 ～ 84.14m2
バルコニー面積：10.6m2 ～ 12.4m2
サービスバルコニー面積：2.70m2 ～ 5.61m2
駐車場：575台(自走式駐車場567台、平面駐車場(来客兼サービス用含む)8台)※月額使用料:未定
自転車置場：1,416台(スライドラック 428台、2段式下部ラック式 240台、2段式上部 238 台、垂直昇降2段式 280台、3人乗りラック 230台)※月額使用料:未定
バイク置場：36台※月額使用料:未定

事業主：関電不動産開発株式会社・住友不動産株式会社・株式会社長谷工不動産・アートプランニング株式会社
設計：株式会社長谷工コーポレーション 大阪エンジニアリング事業部
施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：株式会社長谷工コミュニティ

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

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[727: マンション検討中さん]

騒音については一般的なことしか言えないなぁ
このマンションのコンクリの厚みならとか多少独自要素はあるけどまぁそんなにこの辺のマンションなら差はない
道路の音ならともかく足音とかなら音を出す、受け取る人それぞれだから本当なんもいえない
騒音が少しでも嫌ならなるべく高めの東向きにしたほうがいいねとしか言えないです

[728: 匿名さん]

東側は東側でマックスバリュの駐車場に夜中にアイドリングストップの車とか輩がたむろしてうるさい可能性もあるわな。
南側は日中公園あるからガキの奇声でうるさいだろうし。
騒音気にしさんは、さぁどうするんやろ？

[729: マンション検討中さん]

角部屋は2重サッシなので等級Ｔ４レベルの圧倒的な遮音性でしょう
他の部屋のサッシ等級は不明ですねえ
スラブ厚とか戸境厚もホームページには記載されてない

[730: マンション検討中さん]

いや参考になるでしょ
質問車さんは大通りに面していて、その騒音を気にしておられて、大通り沿いの中層階以上に住んだことがなく、6階ぐらいならほとんど道路の音は聞こえなくなるのかもしれないと思って質問しておられる。それに対して交通量の多い大通り沿いは11階でもよく聞こえるという回答。
十分参考になるでしょ。
質問者も別に答えが聞きたいんじゃなくて、似たような環境に住んでいた方に対して、個人的な感想が聞きたいだけでしょ。
聞こえ方は人それぞれだし参考にならない？それなら駅や周辺の買い物施設までの道のりであったり時間であったり、全て個人の感じ方の違いなので参考にならないで片付けるのですか？

[731: 匿名さん]

>>730
時間は誰にとっても同じ1分は1分
音はdBで書かない限り参考にならないでしょ

[732: 匿名さん]

ググればわかるけど訳の分からない事書く人が多いから転記
結局質問者が何dBなら許容とするか？なんだよな。それも窓開けてなのか窓閉めてなのかによるし時間帯にもよる。
そんで建物できてないのに計測できる訳ないじゃん。設計者に聞いても騒音予測値とか設計計算してないから建物できるまで答えはわからない。

以下引用
昼間の場合の基準
環境基本法によると昼間の望ましい基準値は次のように設定されています。
・療養施設など静穏を要する地域：50デシベル以下
・主に住宅が多い地域：55デシベル以下
・住宅のほかに商業、工業施設のある地域：60デシベル以下
※ただし、道路に面している場所においては上記に10デシベル程度プラスされます。

夜間の場合の基準
夜間の基準値は、目安として次のように設定されています。
・療養施設など静穏を要する地域：40デシベル以下
・主に住宅が多い地域：45デシベル以下
・住宅のほかに商業、工業施設のある地域：50デシベル以下
※ただし、道路に面している場所においては上記に10デシベル程度プラスされます。
引用終

[733: 匿名さん]

質問者は多分読まないだろうけど、騒音騒音って簡単に書くけど、最低限こんな感じで測定しないとわからないからな？

騒音に係る環境基準の評価マニュアル(平成27年10月)(環境庁HPより)
https://www.env.go.jp/content/900400599.pdf

[734: 検討板ユーザーさん]

東向きは流石にほぼ気にならないかと
他のにおの浜のマンションと比較しても前の道路も抜けてるし
マンションで気になるのは上下階や隣からの音
こればかりはガチャだね　自分がどこまで気になるのか含めて

[736: マンション検討中さん]

低層階より高層階のほうが遠くを走行する救急車などのサイレン音とか拾いやすい
youtube にそのての動画もいくつかあげられてます。

[740: 評判気になるさん]

>>736 マンション検討中さん
音は上に上がると聞いたことがあります。このマンションは道路の音を遮断する物がないので高層もよく聞こえるかもしれんね。高層に住んでた時は意外と道を歩く人の話し声も聞こえてびっくりしました。低層の時は他の建物もあって遮られるのか静かでした。条件が違うので一概には言えないですけど、どれだけ神経質かとかにもよるので音に関する問題は難しいですね。

[743: マンション検討中さん]

そんな「個人による」って言い出したら話のネタほとんどがそうなるんじゃない？
音の聞こえ方について、マンションや大通りに面した所に住んだ事無い人が心配して質問する位いいじゃない
最終的には個人による、という前提は当然として

自分はこの通り沿いの知人マンション9階に遊びに行った時、
道路の車の音がすごく聞こえるから窓開けてあるんだと思ってたら閉まってた事に後から気づいて驚いた事がある
築年数が違うし窓の性能も上がってるだろうから一緒とは思わないし生活してるうちに慣れるだろうけどね
知人本人も引越してきた時はうるさくてびっくりしたと言ってたけど住んでるうちに慣れたみたいだったよ

[744: マンション検討中さん]

騒音に対して質問した者です。
730さんが投稿していただいたように私にとっては参考になりました。
階数や購入を決めたかは特定される要因になるので控えますが、購入するとすれば南ではなく東にするだろうとだけお伝えします。

以前この近くのマンションの南向き7階に住んでいました。ただもっと琵琶湖寄りで車通りの少ない道路でしたので窓を開けても静かでした。
西武があった時から前の道を何度も通っていたのでトラックやバイクの音も知っています。ただ、それが6階、9階、それ以上になれば状況は変わるのかなとネットなどで調べても分からなかったので、こちらで似た環境で住んだ方がいれば声を聞いてみたいなと聞いた次第です。
結果、同じ大通りの高層階で住んでいた方の意見を聞くこともできたので十分私には参考になりました。

私の質問で討論になり不快な思いをされた方、申し訳ございません。
これ以上啀み合いになるのが嫌なので今後投稿はしませんが、皆さんのご意見ありがとうございました。

[745: マンション検討中さん]

この前見てきました～。
共用部多いのはいい！
けど、設備仕様のグレード低いのと、狭くて価格が高いなあって感じでした。

あとは物件には関係ないけど、営業さんが信頼できなかったです…
価格が高い＝良いもの、ってしきりに言ってて、相談にのってくれる感じじゃなかった。
他社物件との比較表みたいなの作ってたけど、所々間違えていたし。
指摘したら「ネットの情報なんで…」って…。

[746: 口コミ知りたいさん]

営業よくないよね
他と比較してシエリアが一番いい！って方向に持って行きすぎてる
設備仕様ではエステムに負けるし、資産性も一番とかそんなんわからんだろ適当抜かすなって思った。
におの浜エリアでの立地と共用部（駐車場含む）はいいけどドアの中はもう少しこだわってほしい。ゴミ捨ても民間回収じゃないし今どき鍵をタッチしてエントランス開けるなんてコストカットしすぎだよ。

[747: 通りがかりさん]

共用部の施設は、最初は物珍しさで入ってみるかもしれませんが、使い続けるイメージは湧かないです。

普通に自宅のほうが気兼ねないから快適だと思ってしまう。

[748: 管理担当]

[No.735～本レスまでは、他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言、および、削除されたレスへの返信のため、いくつかの投稿を削除しました。管理担当]

[749: 通りがかりさん]

>>745 マンション検討中さん

設備仕様のグレードが低いというのは具体的にはどの点なのでしょうか？
確か、床暖房はないんですよね？

[750: 名無しさん]

模範的な質問の仕方を教えてあげよう！

(例始)
南側道路の騒音が気になります。
気になるのは平日夜22時から朝6時の間です。
理由は夏はエアコンが苦手な為、窓を開けて眠るからです。
私は環境省基準を参考にした測定方法でおよそ40dB以下であれば有難いと思っています。
何階以上であればこの条件を満たせるでしょうか？
ちなみにスマホアプリを用いて歩道で自ら測定した騒音レベルは同時間帯でおよそ60dbでした。
(例終)

質問主は結局道路騒音が気になる「時間帯」も書かない、「曜日」も書かない、「窓を開けてなのか閉めてなのか」も書かない、どの「レベル」の騒音なら許容できるかも書かないままだったから悪い質問の仕方の事例だね。みんなも人に聞くときは分かりやすさに気をつけよう！

[751: マンション検討中さん]

販売開始時期がだんだん先に延びているようですが、
何か理由があるのでしょうか。
今は6月上旬になっています。

[752: 通りがかりさん]

邪推ですが、販売開始→即日完売の流れにして
「販売一期は即日完売」を二期以降の宣伝文句にしたいという思惑があり、
即日完売の目処が立つまで仮契約を積み増しているのだと思います。


仮契約が事前の予測ほど伸びないので、積み増すために販売開始を遅らせているのではないでしょうか。

[753: マンション検討中さん]

設備仕様の割に高すぎるよ
立地はいいけどそれなら同じ立地のエスリードやプラウド、藤和の影がちらつく
におの浜の中から住み替えはいけるけど、京都から逃げてくる人にとっては滋賀の割にって思っちゃう金額

[754: 口コミ知りたいさん]

設備仕様に関してはZEH対応、駐車場、共用施設にお金かけてる分があるので、
値段比較は難しい。

[755: 通りがかりさん]

やはり近隣の他のマンションと比べて割高ですよね
https://mobile.twitter.com/ManshionShiga/status/1639246674290954243?cx...

シエリアシティ大津におの浜とほぼ同じ立地　面積で800万近く安いエスリード大津におの浜セントラル
設備仕様も大差ないが共用施設はない
これを選ぶのも正直あり

https://suumo.jp/ms/chuko/shiga/sc_otsu/nc_71536803/


石山駅北口に駅隣接の1000戸のマンションが立つのも気になります。
電車使うなら立地抜群。新快速が停まりますし。
大型マンションという意味なら石山のほうが上ですね。
早く情報が出てきたらいいのに。

[756: マンション検討中さん]

近畿圏新築マンション市場動向 ～主要市場指標～ ２０２３年２月分
https://www.fudousankeizai.co.jp/share/mansion/539/xk7TZ2t.pdf

近畿圏 新築分譲マンション市場動向 2023 年 1 月
https://www.fudousankeizai.co.jp/share/mansion/535/HnxL5dz.pdf


全国的に前年比で契約率落ちてるのに加えて滋賀県の落ち込みは半端ない
販売スケジュール変更しながら市況回復するまで待ってるのかも

[757: eマンションさん]

石山駅のマンションはこれ
工事期間は令和7年（2025年）までだからちょい先
電車通勤の人なら便利ね

https://mobile.twitter.com/ManshionShiga/status/1641733181828374534?cx...

[758: eマンションさん]

ごめんなさい
ちょい先といってもここが2024年竣工だからたった1年先でした
ここが完成する前に情報出始めそう

ここの700戸が完成前に完売するとはなかなか思えない
近隣の別のシエリアも完成後2年経って売れ残ってるレベルだし

石山駅1000戸に加えてここの北側の西武駐車場跡地300戸もいずれ発表されるだろう
さらに膳所駅近くも別のマンション工事中
比較検討したい

[759: 口コミ知りたいさん]

滋賀県の落ち込みはここの様子見も一因でしょうね。
さらに石山の情報も出始めてどうなるか？

[760: マンション検討中さん]

石山は工場跡地だしにおの浜とは雰囲気違うかなー
京都へのベッドタウン目的なら石山のが駅距離的にもいいね

[761: 通りがかりさん]

石山駅の北側、やっぱりマンションですかぁー！職場が京都の人間にとってはJRと京阪と2路線あるのは魅力的。この駅近で自走式駐車場なら理想的。瀬田川の遊歩道までも、歩いて出れるし。

[762: マンション検討中さん]

石山は電車通勤なら便利でいいね。におの浜はやっぱり普通しかとまらないのが不便だし。でも個人的に石山って暗い印象があるわ。住むイメージがわかない。

[763: マンション検討中さん]

ちなみにここにも112戸のマンションができるみたいですよ。具体的な場所は分からないので誰か教えて下さい

https://www.constnews.com/?p=121957

[764: マンション検討中さん]

何を勘違いしてこんなにマンション乱立させてるんですかね
これ本当に売れ残りばかりで大変なことにならないですか

[765: マンション検討中さん]

「京都市内からモデルルームを訪れる子育て世代が多い。想定を超える反響だ」。大津市で700戸の大型マンション開発
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUF035BF0T00C23A3000000/

京都市民の旺盛な需要がある限りマンション建設は止まらない

[766: マンション掲示板さん]

瀬田の新築マンションも2025年で250戸ですよね
さすがに供給過多になりそう

[767: 購入経験者さん]

>>763 マンション検討中さん
京都新聞滋賀本社ビル裏の空地ですね。
元々はホテルの予定だったはずです。

[768: 匿名さん]

>>763
滋賀県大津市京町4丁目3-15
もう7年くらい前からずっと空き地
過去に一瞬マンション工事されかけたけど何故か工事進まなかった

[769: マンション検討中さん]

騒音レベル測定してきました。

条件
測定日:2023年4月16日
測定曜日:日曜日
測定時間:午前10時30分頃に各約3分間
測定場所:南・西・東側歩道上
測定高さ:1.1m
測定端末:iPhone12
測定アプリ:デシベルX
天候:晴れ時々曇り
気温:17℃

結果
1.南側 平均67.9dB 最大84.6dB
2.西側 平均59.0dB 最大72.7dB
3.東側 平均52.4dB 最大70.0dB

特徴
1.南側 全体的にうるさい
2.西側 南側に比べてだいぶ静かに感じる、その分視覚障害者用横断歩道のピコピコ音が2.4kHzで鳴っていると少し気になる、暗い、車通過少ない
3.東側 静かに感じる、緑があるため小鳥がいてさえずりが聞こえて雰囲気がいい、明るい、真横の道路は車通過ほぼないが、川を挟んだ道路は割と車通る

[770: 名無しさん]

私は近所（大津テラス側）の10階に住んでいます
定常的な騒音は >>769 さんのご記載の通りだと思いますが、
その他特筆すべき騒音は以下があります

隔週（？）で土曜か日曜に原発反対デモ
お年寄り10～20人程度、一人は拡声器
原発反対のシュプレヒコールをあげながら近くの関西電力の事業所へと練り歩いている

夜、2台か3台くらいのバイクが爆音で南側の道路を通り過ぎていくことがある
赤ん坊が目を覚ますことがある

[771: マンション検討中さん]

続き

西側・東側は南側道路より約50mの位置で測定を行った。
データより、主な騒音源から50m程度離れて10～15dB程度の減衰であったことから、マンション高さ方向で約50mとなるのは15階となり、上記数値より10dB程度引いた値となると推測される。
つまり、15階ベランダ(道路側にベランダがあるか知らんけど)での日曜日午前の騒音予測値は以下となる。

1.南側 平均58dB
2.西側 平均49dB
3.東側 平均42dB

これらの値からマンションメーカーが出してるサッシの防音性能数値を差し引けば屋内騒音値の推測値が求められる。

なお、騒音測定アプリの測定モードはA特性であった。

[772: マンション検討中さん]

>>770
情報ありがとうございます。
環境省の定めた法的な騒音基準ではそれらの非定常な騒音は騒音としてカウントしないとハッキリと明記されているので我慢するしかないのは辛いところですね。
ぜひ770さんもスマホに騒音計アプリを入れ、そのうるさい時の室内の騒音値を記録してここで共有して頂けると幸いです(^O^)
アプリは「デシベルX」が使いやすいです。

[773: 通りがかりさん]

モデルルームを見てきました。
1番大きな84平米でも狭いなあって思いました。どう考えても4人家族が限界の家。滋賀県ならもっとゆとりもった広い間取りなら魅力なのに。
家族全員がミニマリストでないとちょっと難しい。

駅近でもないし駅を利用するならときめき坂毎日歩くのはきついですね。いい運動になると言えばそうかもしれませんが値段が高いのに駅チカではないというのはいったいこのマンションの何が魅力なのかしら。
ちなみにオール電化だそうです。

[774: 評判気になるさん]

>>773 通りがかりさん
膳所駅は特殊？で駅から少し離れたにおの浜がメインとなるエリア　その中の一番いいところにでっかく建っているというランドマーク性が売りですね

間取りについてはおっしゃる通りでこんな大きいならワンルームから100平米超えまで幅広いラインナップがほしかった

[775: 検討板ユーザーさん]

ワンルームや100㎡超える間取りがないので独身や5人を越えるような世帯はほとんどおらず2人から4人家族がメインでしょうね。

[776: 通りがかりさん]

>>774 さん

ワンルームや100㎡超える間取りがないので独身や5人を越えるような世帯はほとんどおらず2人から4人家族がメインでしょうね。