シエリアシティ大津におの浜どうでしょう？

[マンション検討中さん]

西武大津ショッピングセンター跡に建設予定のマンションについて情報を求めています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします

公式URL：https://www.cielia.com/m/nionohama708/
資料請求：https://realestate.yahoo.co.jp/new/mansion/inquiry/request/?cbid=00153487
所在地：滋賀県大津市におの浜2丁目1-14(地番)
交通：JR東海道本線琵琶湖線「膳所」駅 徒歩7分
　　　京阪石山坂本線「京阪膳所」駅 徒歩7分
敷地面積：12,994.70m2
建築面積：8,413.14m2
建築延床面積：67,684.48m2
構造・規模：鉄筋コンクリート造、地上15階建
総戸数：708戸
間取：1LDK+2S(納戸)～ 4LDK
住居専有面積：59.36m2 ～ 84.14m2
バルコニー面積：10.6m2 ～ 12.4m2
サービスバルコニー面積：2.70m2 ～ 5.61m2
駐車場：575台(自走式駐車場567台、平面駐車場(来客兼サービス用含む)8台)※月額使用料:未定
自転車置場：1,416台(スライドラック 428台、2段式下部ラック式 240台、2段式上部 238 台、垂直昇降2段式 280台、3人乗りラック 230台)※月額使用料:未定
バイク置場：36台※月額使用料:未定

事業主：関電不動産開発株式会社・住友不動産株式会社・株式会社長谷工不動産・アートプランニング株式会社
設計：株式会社長谷工コーポレーション 大阪エンジニアリング事業部
施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：株式会社長谷工コミュニティ

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

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[641: マンション掲示板さん]

ここまで出てきた特有のプラスポイント
・琵琶湖が近い
・スーパーなどが近い便利な環境

ここまで出てきた特有のマイナスポイント
・琵琶湖虫が多すぎて気持ち悪い
・近くの製紙工場が臭い時がある
・水路がドブ臭そうで不安
・駅まで近いようで遠い
・新快速が止まらない
・環境にすぐ飽きる
・駐車場出口が一方通行で面倒
・大津市ハザードマップで水害地域になってる
・中庭にチェーン越えで入れてしまう
・割高
・エレベーター待ちそうで不安

[642: 匿名さん]

>>641 マンション掲示板さん
よくまとまってます！街は琵琶湖もあって綺麗で一見商業施設も充実してるのでいいところです。だからちょっと見たくらいなら買いたくなりますが住んでみたらマイナス面が多いんですよね。

[643: マンション検討中さん]

68平米見積もり
管理費8460円
修繕積立6900円
インターネット2178円（10ギガ高速回線）
フォーラム費500円（マンション内で自治会のようなもの）

[644: マンション検討中さん]

アンチが湧くマンションはいいマンションです
メリデメあるが県内最大規模　エリア最強なのは間違いないですね
膳所は駅前よりにおの浜のほうが人気ですし
価格も仕様の割に高いと思ったけど相場がガシガシあがって4000万～ならそんなもんかとおもってきました
広さは流石に違うとはいえ同じエリアに戸建なら土地だけで5000万円～ならウチは狭くてもマンションかな
ゴミいつでも捨てられたり部屋に机置く代わりにコワーキングスペース使えたりするのは便利だし

電車のアクセスと仕様ならイーグルコート大津も悪くないですし、膳所で駅遠でよければエステムコートのほうがリッチ。新築から選ぶならこのあたりから自分に合うのを選択したらいいと思います。ブログのレビューとか見てたら石山もありかなと思いました。

[645: eマンションさん]

>>640 マンション検討中さん
ここに限らず、売れ残れば管理費、修繕積立金の負担は当然増えますよ
また、修繕積立金は年を経るごとに上がっていきます。これもどのマンションでも同じですが

[646: マンション検討中さん]

>>645 eマンションさん
一定期間売れ残れば、以後売れるまでの管理費、修繕積立金は売り主の負担では？
値下げしてでも売っていくことにはなるでしょうが。

[647: 通りがかりさん]

入居開始後に未販売住戸があった場合、月々の修繕積立金と管理費は売主持ちとなりますが、入居時にまとめて払う修繕積立基金の立替はないケースが多いです。重要事項説明書において確認できると思います。

令和3年に改定された国の修繕積立金ガイドラインでは、30年間で額を変えない均等積立方式として、70平米で17,850円/月程度(255円/平米)が適正金額の目安とされています。(修繕積立基金と管理費会計の余剰金の振替を含む)
https://www.mlit.go.jp/common/001080837.pdf

新築の多くは当初の額を低くして段階的に増額する計画になっているかと思いますので、住宅ローン控除の終了も含め、少しずつ維持負担が大きくなっていくことを前提にしてキャッシュフロー計画を考えておくと安心ですね。

[648: 通りがかりさん]

>>647 通りがかりさん

大規模修繕まで売れ残って新築販売続けるわけないからその点は心配いらんよ
修繕費も平置きメインでこの規模だと他のマンションよりかは安くなりそうですね

[649: 検討板ユーザーさん]

>>9 匿名さん
街作りに手を抜いた大津市とろくに百貨店経営もできず借金加算でトカゲのシッポ切りで西武を切り捨てたセブン&アイ・ホールディングスの罪は重い

[650: 検討板ユーザーさん]

私もマンションがどうというより、西武が潰れたことを含め街作りに不安は感じます。久しぶりに来たらオーミーの近くのセブンイレブンが撤退してました。出来たばかりだったのに、、、オーミーもテナントガラガラで、いつか撤退していくのではと不安になってしまいます。大津駅前も閑散としてますし、もう少し努力してほしいと思ってしまいます。

[651: マンション検討中さん]

私は、皆さんのような知識はありませんが、
お客様に必要とされなければ無くなるものなのではないでしょうか？本当に膳所に百貨店必要なんでしょうか？
滋賀には、百貨店無くても他県から住み移りたい要素いっぱいあります！特に膳所！
私は京都の田の字地区で育ちましたが、今4歳の息子をあの場所で育てたいとは全く思いません。
自然があり環境が豊かで、ゆったりと息子と向き合って暮らせる場所。しかも街は、しっかり整備されていて、イオンやブランチがあり、日常生活に不足は無い！最高です！
何か必要な時は、電車に乗り京都、大阪、神戸に行けば良い。
人が住む場所は、落ち着いた環境でゆったりリラックスして暮らせる。それが1番の街づくりかなと！
転勤族なので、色々な都市に行きました。今は福生市というほとんどの人には知られていない、東京都の町に住んでいます。もちろん百貨店なんか無いです！でもこちらも自然が豊かで住みやすい。休みの日は、多摩川で遊び、奥多摩で山歩きと最高です！そして必要な時に電車に乗り、立川、吉祥寺、新宿、東京に行けばよい。
そんな事が出来そうな膳所で、家族と暮らしたいと強く思っています！
長文、乱文で失礼いたしました！
あとは、美味しいパン屋さんとケーキ屋さんが有れば最高です！
新しい街で新しい物を発見し、自分の街にしていくのは毎回楽しいものですね！
今回も今から楽しみです！
来年の8月に大津市民になれるように、買えるように頑張ります！

[652: マンション掲示板さん]

>>651 マンション検討中さん
売上が上がらないから色々なものが撤退していってるので、不安に思う気持ちの方が私は理解できます。私は生活に必要なのは豊かな自然より便利な商業施設派で、逆に必要な時に自然一杯のところに遊びに行けばいいと思ってます。子供の有無、年齢によっても求めるものは変わってくるのでしょうね。
でもあなたは色々な街に住んで自分に必要なものがよく見えているんですね。凄い強みです。琵琶湖の近くはやはりリゾート感もあり、ゆったり暮らすにはいい場所なのでぴったりの場所だと思います。

[653: 通りがかりさん]

住む前→住む先がいい土地であると思いたい
住んだ後→住んでる土地の現実を知る

なので、判断するにあたっては絶対基準で考えるのがいい。一例は公示地価。過去に自分が住んだ事ある土地と比べて公示地価が高いか安いか。

におの浜2丁目は26万/m2
全国平均は15万/m2
尼崎市平均は25万/m2

実勢価格は公示地価の1.1倍なので、仮ににおの浜2丁目に土地があるとすれば、70m2の土地を買うと、26×70×1.1=2000万円くらいの価値の土地ということ。
このくらいならマンションであっても妥当といえる。

公示地価がわかるサイト↓
https://tochidai.info/shiga/otsu/

[654: マンション検討中さん]

大津市で一番地価高いエリアなんですね
それは意外

[655: 通りがかりさん]

>>654
このサイトだとにおの浜は2件だけしかないので平均で見ると一番高く見えるだけ。
本当に1番高いのは草津駅前。2番は大津駅前。

[656: マンション検討中さん]

住民基本台帳人口移動報告　転入超過数（2022年）
滋賀県 大津市 1,167人
草津市 928人

京都市-2,228人
神戸市-3,174人

若年世帯の転入者が増えてるから大津の一部の小学校がパンク状態なわけで
人気がなければ人口も増えないわけだしね
住宅価格も強気になるというもの

[657: デベにお勤めさん]

近くのマックスバリュ、フレンドマート、バローへ行ってきました
いずれも他地域の店舗より5%くらいお高くないですか？気のせいかな・・・？

[658: 名無しさん]

フレンドマートはどの店舗も高い印象。
バローは食パンが安い。
マックスバリュはアメリカ牛と牛乳が安いかな。
あとは似たり寄ったり。
魚は滋賀はどこも絶望的。
和牛だとブランチ横の丸富精肉店に行く。
色々買いたい時はイオン西大津に行く。
イオン草津は混むから行かない。

[659: マンション検討中さん]

>>657 デベにお勤めさん
物価上昇の影響かと思われます。
どれも激安系ではないのでそれらに比べると高めですが。

[660: 口コミ知りたいさん]

近所の小規模物件のエステムと比較で見学に行きました。
こちらが良かった点は大規模で当たり前ですが共用が充実
ただ子ども関係も多いので我が家はもう高校生なのであまり必要性が低そうな施設でした。
悪かった点は間取りは二世代前のいわゆる縦長プラン。寝室が廊下側で建物配置的にも真っ暗になりそう。
エステム側の良い点は個性的な間取り特に和風な掘り炬燵付きのダイニングが珍しかったです。
悪い点は共用がオーナーズサロンのみ、駐車場100%なのは良いが他にはなし、将来の修繕とか運営など考えるとそちらの方が良いが、、、悩ましいですね。
まとめると団地のような間取りだが、700戸のパワーで共用充実のシエリアか、共用は最低限だが面白い間取りのエステム。立地は似たり寄ったりなので対照的な両物件でした。設備はゼッチの他はエステムが良かったです。
最後担当さんがやたらとエステム側の声掛けに気をつけてたのが面白かったですね。

[661: マンション掲示板さん]

>>660 口コミ知りたいさん
玄関開けるまではシエリア　開けた後はエステムでしょうな
エステムは徒歩で毎日駅まで通勤だとちょっとしんどい距離
値段は同じだけど室内のクオリティは段違いですわ

[662: 評判気になるさん]

水回は設備によって掃除しやすさが違いますからね
シエリアは正直そこが気になるかな、、、、

[663: 口コミ知りたいさん]

イオン西大津は借地で更新を地主が拒否してるという噂なので閉店濃厚です。

[664: 周辺住民さん]

>>663 口コミ知りたいさん
噂レベルの書き込みは危険ですよ。風説の流布とか

[665: 評判気になるさん]

>>664 周辺住民さん
「噂で」「閉店濃厚」とされており何も断言されてませんので風説の流布には該当しないですね。

[666: 購入経験者さん]

>>663 口コミ知りたいさん
伝聞ですが大手不動産仲介業者の営業マンから直接聞いた話では
長◯工が既に取得済みとの事でしたよ。
長◯工さんが取得＝マンション建設では？
本館と別館駐車場が有るので全部かどうかは不明ですが…

[667: マンション検討中さん]

西武に続いてイオンが閉店してマンションが建つなんて、大津市からしたら絶対に避けないといけないことだと思いますが…
京都の地価高騰に乗っかって人口だけ増やしても、魅力ない街になるだけですよね

[668: マンション検討中さん]

イオン西大津閉店はシエリアシティ大津にマイナスじゃないでしょ。
目の前のマックスバリュ膳所行くか、
多少混んでるけどイオンモール草津行けばいいだけ。

[669: 匿名さん]

えー西大津イオン閉店するの？本当？いつ？
そんな事になったら湖西民が草津イオンに押し寄せてきて更にシエリア前の道とか近江大橋とか浜大津交差点とか渋滞するやん
橋が無料になってから渋滞増えたのに、、、
やめてくれ～

[670: 通りがかりさん]

正式に発表されてるわけではないけどイオンが近いプレミスト大津京では営業から閉店の話もあったって掲示板に書かれてる。このマンションの人が行くところではないからマイナスにはならなそう。

[671: 検討板ユーザーさん]

>>670
ケンタッキー、ミスド、リンガーハット、サイゼリア、ダイソー、ゲーセン、日用品、駄菓子屋、本屋、大きいスーパーがなくなるとしたら痛いなあ。におの浜エリアだけどウチは普通に行ってたよ。近所の人もよく見かけてたよ。草津イオンはとにかく混むし無駄に歩かないとだから嫌なんだよなあ。ケンタッキーもリンガーもないしさ。

[672: 匿名さん]

私はイオンモール草津に行ってるので西大津には行ったことないです。あっちに行く時はブランチに行くことが多いです。一番近くの大津テラスはあまり行かないです。

[673: マンション検討中さん]

ここを候補にしている人は会社がどこら辺で通勤手段はどういう人なんだろう？
もし嫁の意見だけで決めて電車で大阪とか彦根通勤とかの人いたらすごくかわいそう

[674: 通りがかりさん]

昨日17時頃にオーミの交差点のところで議員が街頭演説していましたが、
西武大津がマンションになったことを、大津が発展していないことの証として憂いていましたね
なにも現地でやらなくてもいいのにｗ

いや、マンション建設反対運動があったから、現地にこそ共感してくれる住民が多いと踏んで、敢えて現地を選んで演説していたのか

[675: 匿名さん]

>>674 通りがかりさん

地元民がオーミーや西武で買い物せずイオンモールや京都駅いくからでしょ
反対言うてる人がそもそもお金落としてないから結果こうなっただけ

[676: 匿名さん]

私はにおの浜在住で京都まで電車通勤。電車乗ってしまったら早いけど、普通しかとまらないからタイミング悪いと京都まででも面倒に感じるから大阪とかなら新快速とまる方がいいと思う。

京都に近いってメリットでもあり、地元の商業施設が育たないデメリットでもあるよね。

[677: マンション検討中さん]

>>584 評判気になるさん
どこが偉いの？説明してみて。

[679: 匿名さん]

573さんもそれに過剰反応してしまう方も
言わなくていい事まで言ってしまっているのでどっちもどっちかと…
もう今後は建設的なお話しませんか？

[681: 通りがかりさん]

大津市役所に保育園の空き状況を聞いてきました。
※私は近隣に既に住んでいるため

近隣の主要保育園（におの浜保育園、なぎさ保育園、いぶき保育園）は、今年の四月入園で枠が全て埋まったそうです。
今年の五月以降は、転園による児童数減や、保育士増員による枠拡大に賭けるしかないのこと…。

大津市は現在待機児童ゼロなのですが、それはコロナで入園を控える親御さんが多かったからではないかとのことです。

[684: 管理担当]

[No.678～本レスまでは、他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言、および、削除されたレスへの返信のため、いくつかの投稿を削除しました。管理担当]

[685: マンション検討中さん]

厄介な相談です。
沢山知識お持ちの皆様にお聞きしたいです！
①発達障害の息子を環境の良い、通級ができる平野小学校に通え、かつ療育病院が近くにあるこちらのマンションを購入したい！
②仕事の関係で東京の賃貸を2月に引き払わなければならない。マンションは、5月下旬入居予定ですね。。
③息子は、現在保育園に通い、引越し時期は、年長さんになるので、保育園にも通わせたい。
④実家は、車で３０分くらいの京都市内。色々あるが、実家にも3ヶ月なら転がり込めそうだが、保育園問題と、家具問題があり難しい。
⑤仕事場は、店舗勤務なので、融通は効くはず！
知識少なく、上手く解決できる方法が分からないので、色々情報お持ちの皆様どうかお教え下さいませ！

[686: マンション検討中さん]

>>685
何を相談したいのかわからない。
何に困ってるの？何が難しいの？
書いてるプランでの実現可否を聞きたいのかな？
それは誰にも答えられないと思うよ…

[687: 通りがかりさん]

>>685 マンション検討中さん

私も素人ですが、
①現在お住まいの賃貸の引き渡しの2月から５月までの間は実家に住み、その間は実家で家庭保育としてお子さんをみる。
②２月から５月まで、タイミングよく保育園に空きが空きがあれば、におの浜近辺で賃貸を借りる。５月以降に当該マンションに引っ越し。そのままその保育園に通える

①の場合５月以降保育園に入れるかどうかは、そのときの空き状況によるので何とも言えません。早めに大津市に相談してみればいいと思います。

私も人のこと言えませんが、何を質問しているのかわかりにくいです。

[688: 匿名さん]

700戸もあるのに、あと1年で完成ですか。
さすが突貫工事の長谷工だけど、ちょっと心配。

[689: 口コミ知りたいさん]

>>685 マンション検討中さん
①発達障害の内容ですが他人との接触が多くなりそうなこの大規模マンションは大丈夫そうですか？
②5月下旬希望でもこの規模だと順番で遅くなる可能性も大きいです
中古含め近隣にマンションはたくさんあります。
一時的な賃貸もしくは他のマンション購入も検討してはどうでしょうか。

[690: 通りがかり]

>>689 口コミ知りたいさん

嫌がり感ハンパない

[691: マンコミュファンさん]

>>685 マンション検討中さん
自分なら実家に住まわせてもらう。家賃もいらないし。保育園は空きがあればいいけど無理なら親に頼む。家具はレンタル倉庫かりれば、スペースもとらないし引越も倉庫から新しいマンションに運んでもらうだけだから楽。このあたりなら瀬田の中山倉庫とか。周辺環境は気に入ってるけどタイミングがあわないなら中古も検討してもいいと思う。

[692: マンション検討中さん]

ご親切にご回答頂きありがとうございます。
端的にアウトプットするのが苦手なのと具体でどうすべきか決めきれていない状況で相談してしまったので、分かりにくい文章なのに返信していただきすみませんでした。
また具体で何をすべきか固まってきた段階でわからない事があれば質問させてください。
息子の発達障害は、知的障害を伴わない自閉スペクトラム症です。
・切り替えがスムーズにできない。
・周りとコミュニケーションを取りながら生活ができるのだが、息子が気を許せるようになるまでは見えていないような振る舞いをしてしまう。
・ルールや決め事に固執し、妥協する事が出来ないなど。
環境に慣れると対応できるので、大きな規模のマンションでも大丈夫かなと考えています。

[693: 名無しさん]

>>692
マンションも大切ですが、まずは今すぐにでも息子さんを引っ越し予定先の医師に診せて、進む道を相談されるのがよいかと。
ちなみににおの浜なら京都市内でも通院範囲ですので選べる病院は多いです。

[694: 匿名さん]

大規模で、施設も充実してるように見えますが、まぁまぁ無駄な施設を、詰め込みすぎている印象です。
ブックラウンジ、スタディールームなどあれば嬉しいのかもしれませんが、大津のこの場所で果たして有効利用する人が多いのか？キッズルームとか行くなら公園にいかない？などの疑問が湧いてきます。

[695: マンション検討中さん]

スタディールームは結構使えると思いますが
大人になっても勉強したい人っていますよ
私は近くの自習室のようなところで勉強することがありますが、結構昼間でも人がいます。
スタディールームがあればたまに利用すると思います。

[696: 通りがかりさん]

ちょっとでもマイナスなこと書くとすぐそれを否定する書き込みあるよな毎回毎回。販売会社も必死なんかな。

[697: 検討板ユーザーさん]

>>695 マンション検討中さん
勉強したい大人がいることはもちろん理解できますが、たまにの利用頻度。使用制限とかなければ、ファミリー世帯がかなり多いので、小中学生の溜まり場みたいになりませんかね？　すみません、利用したい方を否定したいわけではなく、検討段階で疑問に思ったことを述べた感じです。

[698: eマンションさん]

肯定しても否定しても業者に思われるの嫌やな。共用施設ってほとんど使わないから自分にとってはムダやけど、1戸あたりの負担が軽くてすむのが大規模のメリットかな。温泉とかがなくてよかった。

[699: マンション検討中さん]

スムラボの特集みてたらスタディールームとワーキングルームが別れてるから子供達の遊び場には少しなりにくいとありました。
100パー防げる訳ではないでしょうがラウンジもたくさんあり、ワーキングルームは集中部屋になるといいですね

[700: 匿名さん]

子供が窓から落ちて亡くなったり、火事から逃れるために飛び降りて亡くなったり、シエリアの向かいのマンションでは母子が飛び降り心中で亡くなったり、、、マンションの良い面もあるけど死んだら終わり。

[701: マンション検討中さん]

>>700 匿名さん
それ言い始めたら戸建てなんかは防犯面でアウトじゃないですかね？異常者に目をつけられたら窓一つ割ったら即侵入されちゃう訳で…。

[702: 名無しさん]

位置エネルギー由来の危険性
マンション ＞＞＞ 戸建て

泥棒・強盗・放火の危険性
マンション ＜ 戸建て

[703: マンション検討中さん]

いろいろマンションに入るけど、どこも騒音の注意書きが掲示されてるな。
夜中の騒音とかオーディオの音とか無神経な人が上下左右に住むと最悪やでー

[704: マンコミュファンさん]

平野小学校には通級はありませんよ。平野小学校に通いながら他の小学校への通級になります。
支援学級がとても良いので情緒級に通わせる検討されたらいかがですか?

[705: マンション検討中さん]

>>704 マンコミュファンさん
平野小学校に通級無いの知らなかったです！ありがとうございます！
情緒級というのがあるのですね！参考になりました！ありがとうございます！

[706: 口コミ知りたいさん]

価格少し公開されたみたいですが南向きは5000万円くらい？
流石に高いですな～　近隣マンションで含み益たっぷりで住み替えとかじゃないと厳しいですね。
この値段なら京都と言っても京都も上がってるのですが・・・
https://www.sumu-lab.com/archives/75811/

[707: 匿名さん]

生コンの価格上昇が著しいですもんね。
2020年から25%も上昇してるとか。
その他の建築資材の価格上昇も要因でしょうし、いつ全体的に落ち着いてくれるのでしょう、、

[708: 通りがかりさん]

建築資材の価格高騰や人件費高騰は背景にありますが、
同時期の他のマンションと比較しても高い。
このマンションが高いわけです。

各駅停車しか止まらない駅の、長い坂道や踏切、大きな交差点を越えた先にあるこのマンションがこの価格か？と思ってしまう。

[709: マンション掲示板さん]

ルーバーじゃなくて鉄格子はちょっと安っぽいね。

[710: 匿名さん]

>>708
そんなお前のオススメマンションはどこ？

[711: マンション掲示板さん]

あれが長い坂だと感じるなら、身体のことをもう少し考えた方がよろしいかと思いました。

[712: 匿名さん]

>>708 通りがかりさん

立地がエリアナンバーワンだしねぇ
におの浜は駅近が正義というエリアでもない
電車アクセス重視なら大人しく大津か石山のが便利で安い
におの浜はまた別の魅力だね

[713: 匿名]

>>709 マンション掲示板さん

巨大団地仕様です。最近の新築マンションで初めて見ました。
ギャラリーの模型をよく見るとたしかに格子ですね。

[715: マンション検討中さん]

南側か東側で検討しています。
日当たりの良い南が良いですが、高層階は金額的に難しいです。
車通りも多く、バイクや大型のトラックなども多い印象ですが、3階までだと騒音や排気ガスが気になりますか？
6階ぐらいになるとあまり音は気にならなくなるのでしょうか？
あんな大通り沿いに住んだことがないので皆さんのご意見いただけると嬉しいです。

[716: マンション比較中さん]

>>715 マンション検討中さん
私もこのマンション検討中です。
現宅が同じ大通りに面した近くのマンションの7階ですが、窓を開けてるとテレビの音など聞こえないくらい車の騒音うるさいです。
なので、このマンションは東向きの琵琶湖側の部屋で検討しています。

[717: 匿名さん]

>>715
音の聞こえ方は個人差がある。
線路の真横の一軒家とか住んでる人いるだろ？
そういうこと。
一般論など存在しない。
ココで聞いても無意味。

[718: 匿名さん]

ほんと音のこと心配してる人ってなんなんだろ。百歩譲って心配するのはわからんでもないけど掲示板でそれ聞いてどうすんの？って話。
音ってのはエネルギーだから大きさと長さと周波数で決まってくるプラス人の耳の構造や神経にもよるものだから、生活スタイルにもよるし、建物構造にもよるし、個人差もある。
よく公園のガキがうるさいからって苦情出す人いるじゃない？でも何も思わない人もいる。
隣で犬なんて飼われた時には吠える犬だと永遠苦痛って思う人もいるけど飼ってる本人はうるさくないんでしょ。
という訳でお前がどう聞こえるかなんて知らんがなって話。
マンション出来てから実際に体験してみて自ら決めるしかないわな。

[719: マンション検討中さん]

>>716 マンション比較中さん
同じ大通り沿いにお住まいなんですね。
やはり窓開けると7階でも結構聞こえるんですね、、
東側は車通り少なくて回数に関係なく静かそうですよね。
今のところ南より東側の方が人気だと聞いています。
貴重なご意見ありがとうございます。

717、718
もちろん人によって聞こえ方や感じ方は違うのは分かっています。ただ716でご返事いただけた方のように似たような環境でお住まいの方がいればご意見を聞きたかっただけです。
住んでみてお隣に犬がいた、子供がいたというのは仕方ないですが、大通りの騒音などは購入の際に検討項目にあたるので気にするのは当たり前のことだと思います。

[720: 匿名さん]

>>719
まだ建築中のマンション掲示板で聞くのは当たり前じゃない。

Aさん「気になります。」(書いてないけど専業主婦で日中ずっと家にいる)
Bさん「気になります。」(書いてないけど基本窓開けて暮らしてる)
Cさん「気になりません。」(書いてないけど日中は働いてて深夜しか家にいない)
Dさん「気になりません。」(書いてないけどいつも爆音で音楽流してる)
Eさん「気になります。」(書いてないけど神経質な性格で小さな物音も気になる)

って事が容易に予想されるので、個人のライフスタイルや性格による。
ここで聞くことは本当に無意味だよ。
マジレスすると716みたいに7階で窓開けててテレビの音聞こえない訳ないじゃん。それ信じるの？
7階でそれだったらシエリア下の地上の歩道で会話とかできないよね？でもみんな普通に会話してるよ？よく考えて？

[722: マンション検討中さん]

掲示板なんて嘘も多いし、ここだけ見て判断はできないけど参考程度に聞くのはいいと思う。感じ方は人によって違うのはそうだけど、気になること色々書き込めるのが掲示板のいいところでもあるからね。

[723: 通りがかりさん]

掲示板なんて嘘も多いし、ここだけ見て判断はできないからググるのがいいと思う。感じ方は人によって違うのはそうだけど、気になること色々書き込めるからレスバになるのが掲示板の悪いところでもあるからね。

[724: マンション検討中さん]

こちらのマンション購入を検討していて、参考に質問しているだけなので、いいんじゃないですか。
ちなみに私は国道沿いのマンションの11階に住んでいたことがありますが、結構音聞こえますよ。
窓を開けると道路の音がかなり聞こえますし、車通りの少ない朝方などは下のコンビニの駐車場で喋っている人の声まで聞こえました。
音は距離と遮蔽物によって遮られますが、10階でもせいぜい30メートル、遮蔽物は当然ないので、上でも音は聞こえます。
排ガスなどはましになると思います。どちらもデータではなく一個人の感想です。
一個人の感想を聞くことで購入の参考になればいいです。質問することに気にしなくていいですよ。
マンションなんて普通の人は一生に何回もあるもんじゃないので。

[725: マンション検討中さん]

>>724 マンション検討中さん
ご意見ありがとうございます。
参考になります。
モデルルーム見に行った際にフロアごと(全フロアではないけど)の景観はドローンで撮影したものがあったので見せていただきましたが、南側の窓は東より○db遮音するようにはしていますと説明していただきましたがまったく実感わかず？？でした、、
参考にするかしないかは自分で決める事ですので、こういう意見をいただけるのは非常に助かります。

[726: 名無しさん]

724のレスで具体的に何をどう参考にするのか謎すぎる。
11階は窓開けると音聞こえるんだーって思うんだろうか。
で？ってならない？
10階はダメなの？9階はダメなの？
何階にするの？南側にするの？東側にするの？
未建築マンションなのに掲示板の騒音情報で最終決めないでしょ。
つまり他のユーザーが厚意で書いてくれたことにふーんで済ますだけでしょ。
そういうの失礼だよ。
せめて情報もらったならば、◯階以上にしようと思うとか、東側にしようと思うとか嘘でもいいから書こうよ。
みんな人がいいね。

[727: マンション検討中さん]

騒音については一般的なことしか言えないなぁ
このマンションのコンクリの厚みならとか多少独自要素はあるけどまぁそんなにこの辺のマンションなら差はない
道路の音ならともかく足音とかなら音を出す、受け取る人それぞれだから本当なんもいえない
騒音が少しでも嫌ならなるべく高めの東向きにしたほうがいいねとしか言えないです

[728: 匿名さん]

東側は東側でマックスバリュの駐車場に夜中にアイドリングストップの車とか輩がたむろしてうるさい可能性もあるわな。
南側は日中公園あるからガキの奇声でうるさいだろうし。
騒音気にしさんは、さぁどうするんやろ？

[729: マンション検討中さん]

角部屋は2重サッシなので等級Ｔ４レベルの圧倒的な遮音性でしょう
他の部屋のサッシ等級は不明ですねえ
スラブ厚とか戸境厚もホームページには記載されてない

[730: マンション検討中さん]

いや参考になるでしょ
質問車さんは大通りに面していて、その騒音を気にしておられて、大通り沿いの中層階以上に住んだことがなく、6階ぐらいならほとんど道路の音は聞こえなくなるのかもしれないと思って質問しておられる。それに対して交通量の多い大通り沿いは11階でもよく聞こえるという回答。
十分参考になるでしょ。
質問者も別に答えが聞きたいんじゃなくて、似たような環境に住んでいた方に対して、個人的な感想が聞きたいだけでしょ。
聞こえ方は人それぞれだし参考にならない？それなら駅や周辺の買い物施設までの道のりであったり時間であったり、全て個人の感じ方の違いなので参考にならないで片付けるのですか？

[731: 匿名さん]

>>730
時間は誰にとっても同じ1分は1分
音はdBで書かない限り参考にならないでしょ

[732: 匿名さん]

ググればわかるけど訳の分からない事書く人が多いから転記
結局質問者が何dBなら許容とするか？なんだよな。それも窓開けてなのか窓閉めてなのかによるし時間帯にもよる。
そんで建物できてないのに計測できる訳ないじゃん。設計者に聞いても騒音予測値とか設計計算してないから建物できるまで答えはわからない。

以下引用
昼間の場合の基準
環境基本法によると昼間の望ましい基準値は次のように設定されています。
・療養施設など静穏を要する地域：50デシベル以下
・主に住宅が多い地域：55デシベル以下
・住宅のほかに商業、工業施設のある地域：60デシベル以下
※ただし、道路に面している場所においては上記に10デシベル程度プラスされます。

夜間の場合の基準
夜間の基準値は、目安として次のように設定されています。
・療養施設など静穏を要する地域：40デシベル以下
・主に住宅が多い地域：45デシベル以下
・住宅のほかに商業、工業施設のある地域：50デシベル以下
※ただし、道路に面している場所においては上記に10デシベル程度プラスされます。
引用終

[733: 匿名さん]

質問者は多分読まないだろうけど、騒音騒音って簡単に書くけど、最低限こんな感じで測定しないとわからないからな？

騒音に係る環境基準の評価マニュアル(平成27年10月)(環境庁HPより)
https://www.env.go.jp/content/900400599.pdf

[734: 検討板ユーザーさん]

東向きは流石にほぼ気にならないかと
他のにおの浜のマンションと比較しても前の道路も抜けてるし
マンションで気になるのは上下階や隣からの音
こればかりはガチャだね　自分がどこまで気になるのか含めて

[736: マンション検討中さん]

低層階より高層階のほうが遠くを走行する救急車などのサイレン音とか拾いやすい
youtube にそのての動画もいくつかあげられてます。

[740: 評判気になるさん]

>>736 マンション検討中さん
音は上に上がると聞いたことがあります。このマンションは道路の音を遮断する物がないので高層もよく聞こえるかもしれんね。高層に住んでた時は意外と道を歩く人の話し声も聞こえてびっくりしました。低層の時は他の建物もあって遮られるのか静かでした。条件が違うので一概には言えないですけど、どれだけ神経質かとかにもよるので音に関する問題は難しいですね。