シエリアシティ大津におの浜どうでしょう？

[マンション検討中さん]

西武大津ショッピングセンター跡に建設予定のマンションについて情報を求めています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします

公式URL：https://www.cielia.com/m/nionohama708/
資料請求：https://realestate.yahoo.co.jp/new/mansion/inquiry/request/?cbid=00153487
所在地：滋賀県大津市におの浜2丁目1-14(地番)
交通：JR東海道本線琵琶湖線「膳所」駅 徒歩7分
　　　京阪石山坂本線「京阪膳所」駅 徒歩7分
敷地面積：12,994.70m2
建築面積：8,413.14m2
建築延床面積：67,684.48m2
構造・規模：鉄筋コンクリート造、地上15階建
総戸数：708戸
間取：1LDK+2S(納戸)～ 4LDK
住居専有面積：59.36m2 ～ 84.14m2
バルコニー面積：10.6m2 ～ 12.4m2
サービスバルコニー面積：2.70m2 ～ 5.61m2
駐車場：575台(自走式駐車場567台、平面駐車場(来客兼サービス用含む)8台)※月額使用料:未定
自転車置場：1,416台(スライドラック 428台、2段式下部ラック式 240台、2段式上部 238 台、垂直昇降2段式 280台、3人乗りラック 230台)※月額使用料:未定
バイク置場：36台※月額使用料:未定

事業主：関電不動産開発株式会社・住友不動産株式会社・株式会社長谷工不動産・アートプランニング株式会社
設計：株式会社長谷工コーポレーション 大阪エンジニアリング事業部
施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：株式会社長谷工コミュニティ

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

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[601: 匿名さん]

数年前にこの近くのマンションを買いました。琵琶湖が雄大で綺麗！スーパーもたくさんあって便利！と環境に惚れました。私は1年くらいで飽きてしまいました。琵琶湖も毎日だと感動もなくなり、びわこ虫のデメリットの方が気になりだしました。京都まで行こうとしても信号や踏切、坂道、普通電車しかとまらないことで億劫になりました。ゆったり暮らしたかったら間違いない場所なんですけど。別のとこにマンション買ってから売却活動したら凄く苦戦しました。不動産会社の担当は新築マンションの供給が多く、中古が全体的に売れてないと言っていました。売却までにかなり時間がかかりましたし、適正価格よりかなり下げないと反響もなかったです。将来売る時はあまり期待できない気がします。

[602: マンション検討中さん]

におの浜琵琶湖岸が本当によければ人が移住してきて人口増えるハズ。たいして増えてないってことはお察し。別荘としての価値すらない。
湖岸歩いてて雨水用水路ある度に狭い歩道渡るの面倒。ブツブツ道が切れて気分が上がらない。湖岸に行く横断歩道も少ないし。そのくせに車多くて危ないし。ワクワクする飲食店なんか皆無だし。それでいて朝陽も夕陽も山で見えない。中途半端な高さの比叡山が見えるだけ。競艇場はブンブンうるさいし。湖岸は夜は街灯少なすぎて暗くて危ないし。釣り人はゴミ捨てるし。何より犬が多すぎて目障り。駐車場も全部有料でケチすぎる。ベンチもずっと古いし路面も補修されない。とにかくケチ。本当にオススメしない。

[603: マンコミュファンさん]

>>602 マンション検討中さん

じゃあ滋賀ならどこがいいの？
アクセスいい大津はなにもない過疎
石山もアクセスいいし個人的には好きだがイメージは汚い労働者街
南草津なんかなにもない
草津までいけば滋賀では都会だけどさすがに京都から遠いし琵琶湖もない
価格はどこも似てるなら、街の雰囲気とスーパーの多さで膳所かな
滋賀より京都河原町のがいいと言われてもそりゃ値段2倍は違うしね
京都勤務でベッドタウンならアクセスの大津か雰囲気の膳所かな

[604: マンション検討中さん]

膳所が一番滋賀らしい
琵琶湖沿いを歩けてそこそこリゾート感
そこそこ京都大阪に近くてそこそこ買い物や飲食店の店ある
京都の2／3以下の価格で買える

滋賀のイメージで大津駅に来たらゴーストすぎて引くし草津まで行くとただの地方都市
滋賀県民は草津　ベッドタウンで考えてる人は膳所
アクセス特価なら石山か大津かな～

[605: 検討板ユーザーさん]

他県から引っ越してきて半年程膳所に住んでたものです。膳所に1度も住んでなければ購入を検討していたかもしれません。
最初は琵琶湖の近さに感動してましたが、住んでるうちに用水路の臭さとびわこ虫にやられました。駅が快速しか止まらないのも地味に辛かったです …
膳所の街自体はいいところだと思うんですが、皆さんのおっしゃる通り、軽い上り坂、踏切、新快速が止まらない、琵琶湖が近いが故のデメリットがあるので私はもう住まないです …
せっかくマンションの立地もいい感じなだけに少し残念です、

[606: マンション検討中さん]

>>603
大津駅付近。
2022年の梅林1丁目の公示地価は平米35万円で滋賀で一番高いよ。
つまりそういうこと。平均地価に騙されない様に。
あなたが行く様な店がないのかもだけど、大津駅横マンションだと日常的に京都・大阪に電車で買い出しに行くのです。
雨でも雪でも車ナシで一切濡れずに傘なしで買い物行けるよ。
渋滞はないし、インターは近い。
なんか足りなくなった時はフレンドマートとコンビニで十分。
散歩に行きたくなったら坂降りて琵琶湖行く。アップダウンがあっていい。
あとはガキがいない。公務員等スーツリーマンだらけだから変な人少ない。
夜道を歩いて危ないこともない。
タクシーに乗る必要もない。
そりゃ地価上がるよ。

[607: マンション検討中さん]

訂正。今は草津近鉄の斜め前のビルが平米41万円で滋賀No.1か。梅林はNo.2。
におの浜は西部跡地裏辺りで平米25万円。
草津は渋滞と京都遠いのと京阪電車ないのとクソガキが多いのが個人的にはネック。

[608: マンション検討中さん]

そうなんですね
私はあの大津の限界＊＊みたいなシャッター商店街と買い物は商店街内の小さなフレスコのみ　あとは駅前のマンション内のスーパーというのは合いませんでした
大津の空気耐えられるなら大津徒歩10分くらいのマンションは膳所と変わらないかそれより安いし新快速も止まるしありじゃないですかね
さすがに大津駅から濡れないほど近いマンションの値段なら元から京都住むかな　プレミストもプラウドタワーも価格の割に仕様は低いし滋賀選ぶ理由ほぼないわ

[609: マンション検討中さん]

大津駅徒歩10分なら同じ金額で車庫ありの家立つので永住する気の人にはマンションに住むメリットが薄いと感じる。
滋賀に永住する気のない人にとっては滋賀内では草津も大津も膳所も石山もどんぐりの背比べ。
大津はシャッター商店街の方は空気感変わるので昼間はあまり足を踏み入れない。夜に居酒屋行くのみ。
京都ではなく大津以北って人は会社が滋賀で車通勤て人がほとんどじゃないかな。京都だと住む金はあってもインターまでのアクセスが悪すぎる。
という訳で話を戻してにおの浜マンションは決定打に欠ける。

[610: マンション掲示板さん]

>>600 口コミ知りたいさん
細かいところまでアドバイスありがとうございます！
多角的に考えて答えを出していきます！
説明会などでは、良い事しか教えて貰えないので、地元に詳しい皆様に今回色々教えて頂き嬉しく思います！
ありがとうございます！

[611: マンション検討中さん]

過去住まれてた方々のご意見参考になりますね！
この物件の東側の部屋を買いたいなと考えておりましたが、東側の用水路が臭くなるんでしょうか？
先日行った時はあまり感じませんでした！
夏場に鴨川が、藻などの発生で臭くなるのと同じでしょうか？小学校の頃の遠い記憶です！

[612: 匿名さん]

>>611 マンション検討中さん
私は特に臭いと感じたことはありません。
でも近くの会社から出る臭いはひどい時かあります。風向きにもよりますが駅に向かって行くとよくします。これも時期によるのかほとんどしない時と気分が悪くなるような時もあります。独特な臭いなので大丈夫かどうか現地で体験した方が後悔がないと思います。

[613: eマンションさん]

>>609 マンション検討中さん

大津駅10分で戸建たつ？今の相場ではきついよ
滋賀は草津大津あちこち住んだけどやはりにおの浜が一番滋賀らしくてよい
交通利便性なら山科一択

[614: マンション検討中さん]

>>613
立つよ。スーモで検索してみて。
大津駅徒歩10分以内で例えば土地60平米810万円、土地150平米2000万円、土地90平米1400万円などなどあるから。どれも建築条件ナシ。
建物は工務店に依頼すればこだわって作っても2500万円もあればいいのできるし、建築士には300万。諸費用入れても5000万円もあれば足りる。車庫も作れるし。駐車場も遠くて70平米とかの狭いワンフロアマンションに4～5000万円出すよりはオススメ。
大津駅徒歩10分という条件なら。
新築建売なら更に2000万円くらい安い物件もある。ぜひマンション以外も見てみて。

[615: マンション検討中さん]

夫の職場は滋賀、そして車もない専業主婦目線で考えるとにおの浜マンションはいいかもしれないね。徒歩圏内でジム、スーパー、ホームセンター、ドラッグストア、映画館、本屋、カフェ、コンビニ、琵琶湖ホール、散歩道あるし。マンション内で友だちもできるだろうし。
平日の日中仕事してる人だと土日は出かけたくなるから割高のにおの浜でなくてもいいかも。

[616: 口コミ知りたいさん]

におの浜で検討中です。
近隣にはおしゃれなレストランがないってありましたが、びわ湖ホール横のレストランはおいしいですよ、最近の情報ではたねやがプリンスホテル横の大階段のあるエリアにお店をだすようで嬉しいです。まあ、西武がなくなったのが痛いです。西武あってのにおの浜という印象なので。

[617: マンション検討中さん]

大津駅戸建
https://suumo.jp/ikkodate/shiga/sc_otsu/nc_71348002/
正直高いな～　建売でこれ
資産性も考えたら予算オーバーだ　駐車場が近いのはいいけどね
駅からの動線か隣くらいにスーパーはほしい

[618: 匿名さん]

検討されている皆さんは琵琶湖虫を調べてくださいね
近隣に住んでいますが、多い時期には一晩で1000匹はベランダや廊下に溜まります
市販の防虫剤は効きません

琵琶湖虫を怖がりながらベランダを使うのは嫌なので、
うちは洗濯物は年中部屋干し、布団は真夏と真冬しか干していません

[619: マンション検討中さん]

>>617
4000万円のマンションを35年ローンしたら月々9.5万円。これに駐車場2台分費と管理費等払ったら、駐車場2台付き戸建5300万円35年ローンの支払いより高くなる。あとマンションと価格比較するなら同じ床面積で考えないとね。
におの浜マンションで床面積100平米っていくらなのかな？
マンション、戸建それぞれの良さはあるけど、大津の土地相場や工務店の建物相場を知らない人が多そう。

[620: 匿名さん]

東側の用水路の臭いは年によります。
雨が少ない年は色々なものが溜まって悪臭を放っている気がします。

[621: マンション検討中さん]

京都市の人口「子育て世代」の流出顕著　日本人の転出超過も政令市で最多
総務省が３０日公表した２０２２年の人口移動報告によると、京都府内
の転入者は５万９２４６人、転出者は６万１２８０人で、２０３４人の転出超過

総務省2022年「住民基本台帳人口移動報告」
転入超過数ランキング
1位　東京都　38.023人
2位　神奈川県　27.564人
3位　埼玉県　25.364人
4位　千葉県　8.568人
5位　大阪府　6.539人
6位　福岡県　4.869人
7位　滋賀県　1.555人

[622: マンション検討中]

>>612 さん

>>612 匿名さん
なるほど！先日行った時は、気にならなかったですが
工場の稼働状況などで変わるんですね！
京都市の天神川付近でもマンション探してたんですが、あの地域も工場の匂いが受け付けなくて諦めた経験あります。
今度4月にまた行くので確認してみます！

[623: 検討中]

永住なら一戸建ての方が金額的にお得だし、上下の騒音の心配は無し、
でも自治会の付き合い、行事参加等が不安です。
やっぱり若い世代が多いと予想される、この大規模マンションは魅力大です。

[624: 口コミ知りたいさん]

一戸建てなら騒音心配無しは大間違い。
建物の防音性はマンションより低いから家が近いと隣に響きます。
住宅街だと道路族も結構ひどいですよ。
ここはマンション全体で自治会作るような感じのようですが、
他のマンションだと自治会加入必須のとこもあるので注意が必要です。

[625: 口コミ知りたいさん]

県外からこの物件を検討の方は暖かくなってから、
ゆっくり時間をかけて周辺環境を歩いて見てみることをお勧めします。
いいところも悪いところも見えてくると思いますので、その上で決めるのがいいです。
部屋数は多いのでよほどこだわりがなければ時間に余裕はあるはずです。

[626: マンション検討中さん]

マンションと一戸建て比較ではなぜか一戸建てが不利になる比較してる書き込みや記事が多いからこれも注意。
一戸建ては土地選べるし自由設計なので、広さや防音含めた設計もマンションと同様にすることだってできる。
同じ広さにするなら、シエリアシティ大津なら多分一戸建ての方がトータルで安い。
新築マンションは契約してから住むまで上下左右どんな人かわからないけど、大津・膳所の一戸建てだと新規分譲区画とかないから現地見て周辺にどんな人が住んでるか事前にわかる。
音が気になるなら土地買う前に騒音計で計測することだってできる。自治会の事も事前に聞ける。
ひとつだけ注意するとしたら大津祭で山車出してる自治会地域は色々あるらしい。
それぞれに合う家が買えたらいいね。

[627: マンション検討中さん]

戸建が面積あたりで価格有利というなら眺望や断熱性、２４時間ゴミ捨てや共用施設、防災性、ディスポーザー、防犯性の違いなども価格に入れて欲しいな～　
シエリアの立地に戸建ってまずそんな土地ないから比較すら不可能なのね。におの浜2丁目に新築戸建は存在しない。
階段が家の中にあるとか個人的にはすごいマイナス　
マンションのスレに来て戸建の宣伝ってシエリアの競合のデベロッパーと営業しかそれをするメリットないな。
アンチの営業が湧くほどいいマンションなのはわかりました。

[628: マンコミュファンさん]

>>617 マンション検討中さん
これにこんなお金出したほうがマシなのかな
左右を古い家にびたっと挟まれた細長い家　眺望も何もあったもんじゃない

滋賀なら戸建と思ったけど相場上がってきて東京のように見窄らしい戸建てなら大規模マンションのほうが満足度高くなってきてるんだよね

[629: 匿名さん]

戸建てなら土地が５０坪ほどないと、２０年後の売却を考えた場合、資産価値はマンションのほうが上だと思います（値下がり率が小さい）。両方体験しているけれど、快適さという点でも、マンションに慣れてしまうと戸建てには戻れません。

[630: マンション検討中さん]

車が必要で、部屋数も広さも必要で予算が限られてるなら建売の戸建てはありですよ
車はあっても1台　徒歩圏内の商業施設重視　快適性重視ならマンションかな
5人家族で車も2台とかなら私も流石に戸建選ぶ

[631: マンション検討中さん]

将来の売却考えてるならそりゃマンション一択でしょう。大津駅南側のローレルコートなんて築24年だけどずっと値段下がってないし。におの浜の他の古いマンションはどうなんだろうか？

土日休みの既婚サラリーマンからしたら平日は夜しかいないし、土日は出かけるから眺望とかどうでもいいかも笑
におの浜でなくても道路向かいの馬場や打出浜でも立地は大して変わらないから戸建もアリかな。
むしろ打出浜に大規模な膳所ハイツ(70平米1000万円)あるし、どんなにドヤっても利便性などはそこと同じくくりの地域だよ。変な勘違いしない方がいい。

戸建は独立建築士に依頼すれば床から天井までの窓枠とか壁紙とかもハウスメーカーが用意した中から選ぶんじゃなくて、世界中のものから自由に選べるし、ドアとかも全部オリジナルサイズでいけるからマンションの”既製品集合”とは比べものにならないくらい見た目いいよ。有り物の組み合わせのものと美しさを意識して設計製作したものでは当然違いが出る。
でも戸建を外見で劣るとかいう謎の見栄を張るタイプには向いてないとは思う。
ハウスメーカーとかのサラリーマン建築士が設計した家ではない家というものがどんなものか知らない人が多そうなので後悔のない様に色々見たらいいと思う。

[632: eマンションさん]

>>631 マンション検討中さん
いいんじゃないですか好きにしたら
いきなりマンションのスレで新築ハウスメーカー出してきてすごいといいつつ、クッソ古い膳所ハイツと比較したり意味不明すぎです。
マンションの立地は徒歩5分も変われば利便性も資産価値も別世界ですよ
是非におの浜2丁目で100平米以上の宅地を探してそこでハウスメーカーの住宅をシエリア以下の価格で建ててください

[633: マンション検討中さん]

膳所徒歩9分
商業施設や琵琶湖が近いにおの浜ではありませんが
90平米台の土地だけで3980万円　世界中のものからこだわり抜いた家にしたらいくらになることやら
こうしてみると建物や共用施設、防犯防災眺望などがついて4000万円台は全然ありですね
リセールバリューもあるし
https://suumo.jp/ikkodate/shiga/sc_otsu/nc_71170533/

[634: マンション検討中さん]

エリアで言うならここが近いかな
https://suumo.jp/tochi/shiga/sc_otsu/nc_70019990/

土地だけで5000万円超え
平日は夜しかいない　土日はいないとしたらこんなに家にお金かけるのはもったいないかもね　膳所ハイツがおすすめ

[635: マンション検討中さん]

皆様こんにちは。
こちらの掲示板で皆様に色々教えて頂いてました者です。
4月上旬に第一期の部屋予約をしようと決めました！
すでに予約された方居られますか？
当方遠方により、直ぐに行けなく、4月上旬になるのですが、遅すぎますかね？

[636: 口コミ知りたいさん]

一期予約は早い者勝ちではなく被れば抽選です。
先に予約が入ってる場合は他に誘導はするみたいですが。

[637: マンション検討中さん]

いい土地はネットに出てないのを知らない人かわいそう。不動産屋行けばいいのに草

[638: マンション検討中さん]

膳所エリアでいえば、膳所ハイツや膳所スカイハイツみたいに駅近でもない、ルネ大津みたいに湖岸でもない、シエリアシティ大津みたいのが一番中途半端。
大規模かつ割高のために買ったが最後管理費・修繕積立金に苦しむ未来しか見えない。それがあるから売る事もできない。
月5万とかになったりしてね笑

[639: マンション検討中さん]

管理費とネット使用料は規模メリットで抑えめで、
修繕積立も自走式駐車場で高くはならないですよ。
固定資産税は高めになりそうですが。

[640: マンション検討中さん]

管理費8,120円
修繕積立金7,000円
と紹介されている情報ありますね。
駐車場は、4,000円から1万円代後半。
名のあるデベが勝算あって708戸に設定しているので、埋まるのかなぁと思いますが、
こちらが思うように入居者少なければ、
管理費、修繕積立金が増えるという事なのかなぁ？

[641: マンション掲示板さん]

ここまで出てきた特有のプラスポイント
・琵琶湖が近い
・スーパーなどが近い便利な環境

ここまで出てきた特有のマイナスポイント
・琵琶湖虫が多すぎて気持ち悪い
・近くの製紙工場が臭い時がある
・水路がドブ臭そうで不安
・駅まで近いようで遠い
・新快速が止まらない
・環境にすぐ飽きる
・駐車場出口が一方通行で面倒
・大津市ハザードマップで水害地域になってる
・中庭にチェーン越えで入れてしまう
・割高
・エレベーター待ちそうで不安

[642: 匿名さん]

>>641 マンション掲示板さん
よくまとまってます！街は琵琶湖もあって綺麗で一見商業施設も充実してるのでいいところです。だからちょっと見たくらいなら買いたくなりますが住んでみたらマイナス面が多いんですよね。

[643: マンション検討中さん]

68平米見積もり
管理費8460円
修繕積立6900円
インターネット2178円（10ギガ高速回線）
フォーラム費500円（マンション内で自治会のようなもの）

[644: マンション検討中さん]

アンチが湧くマンションはいいマンションです
メリデメあるが県内最大規模　エリア最強なのは間違いないですね
膳所は駅前よりにおの浜のほうが人気ですし
価格も仕様の割に高いと思ったけど相場がガシガシあがって4000万～ならそんなもんかとおもってきました
広さは流石に違うとはいえ同じエリアに戸建なら土地だけで5000万円～ならウチは狭くてもマンションかな
ゴミいつでも捨てられたり部屋に机置く代わりにコワーキングスペース使えたりするのは便利だし

電車のアクセスと仕様ならイーグルコート大津も悪くないですし、膳所で駅遠でよければエステムコートのほうがリッチ。新築から選ぶならこのあたりから自分に合うのを選択したらいいと思います。ブログのレビューとか見てたら石山もありかなと思いました。

[645: eマンションさん]

>>640 マンション検討中さん
ここに限らず、売れ残れば管理費、修繕積立金の負担は当然増えますよ
また、修繕積立金は年を経るごとに上がっていきます。これもどのマンションでも同じですが

[646: マンション検討中さん]

>>645 eマンションさん
一定期間売れ残れば、以後売れるまでの管理費、修繕積立金は売り主の負担では？
値下げしてでも売っていくことにはなるでしょうが。

[647: 通りがかりさん]

入居開始後に未販売住戸があった場合、月々の修繕積立金と管理費は売主持ちとなりますが、入居時にまとめて払う修繕積立基金の立替はないケースが多いです。重要事項説明書において確認できると思います。

令和3年に改定された国の修繕積立金ガイドラインでは、30年間で額を変えない均等積立方式として、70平米で17,850円/月程度(255円/平米)が適正金額の目安とされています。(修繕積立基金と管理費会計の余剰金の振替を含む)
https://www.mlit.go.jp/common/001080837.pdf

新築の多くは当初の額を低くして段階的に増額する計画になっているかと思いますので、住宅ローン控除の終了も含め、少しずつ維持負担が大きくなっていくことを前提にしてキャッシュフロー計画を考えておくと安心ですね。

[648: 通りがかりさん]

>>647 通りがかりさん

大規模修繕まで売れ残って新築販売続けるわけないからその点は心配いらんよ
修繕費も平置きメインでこの規模だと他のマンションよりかは安くなりそうですね

[649: 検討板ユーザーさん]

>>9 匿名さん
街作りに手を抜いた大津市とろくに百貨店経営もできず借金加算でトカゲのシッポ切りで西武を切り捨てたセブン&アイ・ホールディングスの罪は重い

[650: 検討板ユーザーさん]

私もマンションがどうというより、西武が潰れたことを含め街作りに不安は感じます。久しぶりに来たらオーミーの近くのセブンイレブンが撤退してました。出来たばかりだったのに、、、オーミーもテナントガラガラで、いつか撤退していくのではと不安になってしまいます。大津駅前も閑散としてますし、もう少し努力してほしいと思ってしまいます。

[651: マンション検討中さん]

私は、皆さんのような知識はありませんが、
お客様に必要とされなければ無くなるものなのではないでしょうか？本当に膳所に百貨店必要なんでしょうか？
滋賀には、百貨店無くても他県から住み移りたい要素いっぱいあります！特に膳所！
私は京都の田の字地区で育ちましたが、今4歳の息子をあの場所で育てたいとは全く思いません。
自然があり環境が豊かで、ゆったりと息子と向き合って暮らせる場所。しかも街は、しっかり整備されていて、イオンやブランチがあり、日常生活に不足は無い！最高です！
何か必要な時は、電車に乗り京都、大阪、神戸に行けば良い。
人が住む場所は、落ち着いた環境でゆったりリラックスして暮らせる。それが1番の街づくりかなと！
転勤族なので、色々な都市に行きました。今は福生市というほとんどの人には知られていない、東京都の町に住んでいます。もちろん百貨店なんか無いです！でもこちらも自然が豊かで住みやすい。休みの日は、多摩川で遊び、奥多摩で山歩きと最高です！そして必要な時に電車に乗り、立川、吉祥寺、新宿、東京に行けばよい。
そんな事が出来そうな膳所で、家族と暮らしたいと強く思っています！
長文、乱文で失礼いたしました！
あとは、美味しいパン屋さんとケーキ屋さんが有れば最高です！
新しい街で新しい物を発見し、自分の街にしていくのは毎回楽しいものですね！
今回も今から楽しみです！
来年の8月に大津市民になれるように、買えるように頑張ります！

[652: マンション掲示板さん]

>>651 マンション検討中さん
売上が上がらないから色々なものが撤退していってるので、不安に思う気持ちの方が私は理解できます。私は生活に必要なのは豊かな自然より便利な商業施設派で、逆に必要な時に自然一杯のところに遊びに行けばいいと思ってます。子供の有無、年齢によっても求めるものは変わってくるのでしょうね。
でもあなたは色々な街に住んで自分に必要なものがよく見えているんですね。凄い強みです。琵琶湖の近くはやはりリゾート感もあり、ゆったり暮らすにはいい場所なのでぴったりの場所だと思います。

[653: 通りがかりさん]

住む前→住む先がいい土地であると思いたい
住んだ後→住んでる土地の現実を知る

なので、判断するにあたっては絶対基準で考えるのがいい。一例は公示地価。過去に自分が住んだ事ある土地と比べて公示地価が高いか安いか。

におの浜2丁目は26万/m2
全国平均は15万/m2
尼崎市平均は25万/m2

実勢価格は公示地価の1.1倍なので、仮ににおの浜2丁目に土地があるとすれば、70m2の土地を買うと、26×70×1.1=2000万円くらいの価値の土地ということ。
このくらいならマンションであっても妥当といえる。

公示地価がわかるサイト↓
https://tochidai.info/shiga/otsu/

[654: マンション検討中さん]

大津市で一番地価高いエリアなんですね
それは意外

[655: 通りがかりさん]

>>654
このサイトだとにおの浜は2件だけしかないので平均で見ると一番高く見えるだけ。
本当に1番高いのは草津駅前。2番は大津駅前。

[656: マンション検討中さん]

住民基本台帳人口移動報告　転入超過数（2022年）
滋賀県 大津市 1,167人
草津市 928人

京都市-2,228人
神戸市-3,174人

若年世帯の転入者が増えてるから大津の一部の小学校がパンク状態なわけで
人気がなければ人口も増えないわけだしね
住宅価格も強気になるというもの

[657: デベにお勤めさん]

近くのマックスバリュ、フレンドマート、バローへ行ってきました
いずれも他地域の店舗より5%くらいお高くないですか？気のせいかな・・・？

[658: 名無しさん]

フレンドマートはどの店舗も高い印象。
バローは食パンが安い。
マックスバリュはアメリカ牛と牛乳が安いかな。
あとは似たり寄ったり。
魚は滋賀はどこも絶望的。
和牛だとブランチ横の丸富精肉店に行く。
色々買いたい時はイオン西大津に行く。
イオン草津は混むから行かない。

[659: マンション検討中さん]

>>657 デベにお勤めさん
物価上昇の影響かと思われます。
どれも激安系ではないのでそれらに比べると高めですが。

[660: 口コミ知りたいさん]

近所の小規模物件のエステムと比較で見学に行きました。
こちらが良かった点は大規模で当たり前ですが共用が充実
ただ子ども関係も多いので我が家はもう高校生なのであまり必要性が低そうな施設でした。
悪かった点は間取りは二世代前のいわゆる縦長プラン。寝室が廊下側で建物配置的にも真っ暗になりそう。
エステム側の良い点は個性的な間取り特に和風な掘り炬燵付きのダイニングが珍しかったです。
悪い点は共用がオーナーズサロンのみ、駐車場100%なのは良いが他にはなし、将来の修繕とか運営など考えるとそちらの方が良いが、、、悩ましいですね。
まとめると団地のような間取りだが、700戸のパワーで共用充実のシエリアか、共用は最低限だが面白い間取りのエステム。立地は似たり寄ったりなので対照的な両物件でした。設備はゼッチの他はエステムが良かったです。
最後担当さんがやたらとエステム側の声掛けに気をつけてたのが面白かったですね。

[661: マンション掲示板さん]

>>660 口コミ知りたいさん
玄関開けるまではシエリア　開けた後はエステムでしょうな
エステムは徒歩で毎日駅まで通勤だとちょっとしんどい距離
値段は同じだけど室内のクオリティは段違いですわ

[662: 評判気になるさん]

水回は設備によって掃除しやすさが違いますからね
シエリアは正直そこが気になるかな、、、、

[663: 口コミ知りたいさん]

イオン西大津は借地で更新を地主が拒否してるという噂なので閉店濃厚です。

[664: 周辺住民さん]

>>663 口コミ知りたいさん
噂レベルの書き込みは危険ですよ。風説の流布とか

[665: 評判気になるさん]

>>664 周辺住民さん
「噂で」「閉店濃厚」とされており何も断言されてませんので風説の流布には該当しないですね。

[666: 購入経験者さん]

>>663 口コミ知りたいさん
伝聞ですが大手不動産仲介業者の営業マンから直接聞いた話では
長◯工が既に取得済みとの事でしたよ。
長◯工さんが取得＝マンション建設では？
本館と別館駐車場が有るので全部かどうかは不明ですが…

[667: マンション検討中さん]

西武に続いてイオンが閉店してマンションが建つなんて、大津市からしたら絶対に避けないといけないことだと思いますが…
京都の地価高騰に乗っかって人口だけ増やしても、魅力ない街になるだけですよね

[668: マンション検討中さん]

イオン西大津閉店はシエリアシティ大津にマイナスじゃないでしょ。
目の前のマックスバリュ膳所行くか、
多少混んでるけどイオンモール草津行けばいいだけ。

[669: 匿名さん]

えー西大津イオン閉店するの？本当？いつ？
そんな事になったら湖西民が草津イオンに押し寄せてきて更にシエリア前の道とか近江大橋とか浜大津交差点とか渋滞するやん
橋が無料になってから渋滞増えたのに、、、
やめてくれ～

[670: 通りがかりさん]

正式に発表されてるわけではないけどイオンが近いプレミスト大津京では営業から閉店の話もあったって掲示板に書かれてる。このマンションの人が行くところではないからマイナスにはならなそう。

[671: 検討板ユーザーさん]

>>670
ケンタッキー、ミスド、リンガーハット、サイゼリア、ダイソー、ゲーセン、日用品、駄菓子屋、本屋、大きいスーパーがなくなるとしたら痛いなあ。におの浜エリアだけどウチは普通に行ってたよ。近所の人もよく見かけてたよ。草津イオンはとにかく混むし無駄に歩かないとだから嫌なんだよなあ。ケンタッキーもリンガーもないしさ。

[672: 匿名さん]

私はイオンモール草津に行ってるので西大津には行ったことないです。あっちに行く時はブランチに行くことが多いです。一番近くの大津テラスはあまり行かないです。

[673: マンション検討中さん]

ここを候補にしている人は会社がどこら辺で通勤手段はどういう人なんだろう？
もし嫁の意見だけで決めて電車で大阪とか彦根通勤とかの人いたらすごくかわいそう

[674: 通りがかりさん]

昨日17時頃にオーミの交差点のところで議員が街頭演説していましたが、
西武大津がマンションになったことを、大津が発展していないことの証として憂いていましたね
なにも現地でやらなくてもいいのにｗ

いや、マンション建設反対運動があったから、現地にこそ共感してくれる住民が多いと踏んで、敢えて現地を選んで演説していたのか

[675: 匿名さん]

>>674 通りがかりさん

地元民がオーミーや西武で買い物せずイオンモールや京都駅いくからでしょ
反対言うてる人がそもそもお金落としてないから結果こうなっただけ

[676: 匿名さん]

私はにおの浜在住で京都まで電車通勤。電車乗ってしまったら早いけど、普通しかとまらないからタイミング悪いと京都まででも面倒に感じるから大阪とかなら新快速とまる方がいいと思う。

京都に近いってメリットでもあり、地元の商業施設が育たないデメリットでもあるよね。

[677: マンション検討中さん]

>>584 評判気になるさん
どこが偉いの？説明してみて。

[679: 匿名さん]

573さんもそれに過剰反応してしまう方も
言わなくていい事まで言ってしまっているのでどっちもどっちかと…
もう今後は建設的なお話しませんか？

[681: 通りがかりさん]

大津市役所に保育園の空き状況を聞いてきました。
※私は近隣に既に住んでいるため

近隣の主要保育園（におの浜保育園、なぎさ保育園、いぶき保育園）は、今年の四月入園で枠が全て埋まったそうです。
今年の五月以降は、転園による児童数減や、保育士増員による枠拡大に賭けるしかないのこと…。

大津市は現在待機児童ゼロなのですが、それはコロナで入園を控える親御さんが多かったからではないかとのことです。

[684: 管理担当]

[No.678～本レスまでは、他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言、および、削除されたレスへの返信のため、いくつかの投稿を削除しました。管理担当]

[685: マンション検討中さん]

厄介な相談です。
沢山知識お持ちの皆様にお聞きしたいです！
①発達障害の息子を環境の良い、通級ができる平野小学校に通え、かつ療育病院が近くにあるこちらのマンションを購入したい！
②仕事の関係で東京の賃貸を2月に引き払わなければならない。マンションは、5月下旬入居予定ですね。。
③息子は、現在保育園に通い、引越し時期は、年長さんになるので、保育園にも通わせたい。
④実家は、車で３０分くらいの京都市内。色々あるが、実家にも3ヶ月なら転がり込めそうだが、保育園問題と、家具問題があり難しい。
⑤仕事場は、店舗勤務なので、融通は効くはず！
知識少なく、上手く解決できる方法が分からないので、色々情報お持ちの皆様どうかお教え下さいませ！

[686: マンション検討中さん]

>>685
何を相談したいのかわからない。
何に困ってるの？何が難しいの？
書いてるプランでの実現可否を聞きたいのかな？
それは誰にも答えられないと思うよ…

[687: 通りがかりさん]

>>685 マンション検討中さん

私も素人ですが、
①現在お住まいの賃貸の引き渡しの2月から５月までの間は実家に住み、その間は実家で家庭保育としてお子さんをみる。
②２月から５月まで、タイミングよく保育園に空きが空きがあれば、におの浜近辺で賃貸を借りる。５月以降に当該マンションに引っ越し。そのままその保育園に通える

①の場合５月以降保育園に入れるかどうかは、そのときの空き状況によるので何とも言えません。早めに大津市に相談してみればいいと思います。

私も人のこと言えませんが、何を質問しているのかわかりにくいです。

[688: 匿名さん]

700戸もあるのに、あと1年で完成ですか。
さすが突貫工事の長谷工だけど、ちょっと心配。

[689: 口コミ知りたいさん]

>>685 マンション検討中さん
①発達障害の内容ですが他人との接触が多くなりそうなこの大規模マンションは大丈夫そうですか？
②5月下旬希望でもこの規模だと順番で遅くなる可能性も大きいです
中古含め近隣にマンションはたくさんあります。
一時的な賃貸もしくは他のマンション購入も検討してはどうでしょうか。

[690: 通りがかり]

>>689 口コミ知りたいさん

嫌がり感ハンパない

[691: マンコミュファンさん]

>>685 マンション検討中さん
自分なら実家に住まわせてもらう。家賃もいらないし。保育園は空きがあればいいけど無理なら親に頼む。家具はレンタル倉庫かりれば、スペースもとらないし引越も倉庫から新しいマンションに運んでもらうだけだから楽。このあたりなら瀬田の中山倉庫とか。周辺環境は気に入ってるけどタイミングがあわないなら中古も検討してもいいと思う。

[692: マンション検討中さん]

ご親切にご回答頂きありがとうございます。
端的にアウトプットするのが苦手なのと具体でどうすべきか決めきれていない状況で相談してしまったので、分かりにくい文章なのに返信していただきすみませんでした。
また具体で何をすべきか固まってきた段階でわからない事があれば質問させてください。
息子の発達障害は、知的障害を伴わない自閉スペクトラム症です。
・切り替えがスムーズにできない。
・周りとコミュニケーションを取りながら生活ができるのだが、息子が気を許せるようになるまでは見えていないような振る舞いをしてしまう。
・ルールや決め事に固執し、妥協する事が出来ないなど。
環境に慣れると対応できるので、大きな規模のマンションでも大丈夫かなと考えています。

[693: 名無しさん]

>>692
マンションも大切ですが、まずは今すぐにでも息子さんを引っ越し予定先の医師に診せて、進む道を相談されるのがよいかと。
ちなみににおの浜なら京都市内でも通院範囲ですので選べる病院は多いです。

[694: 匿名さん]

大規模で、施設も充実してるように見えますが、まぁまぁ無駄な施設を、詰め込みすぎている印象です。
ブックラウンジ、スタディールームなどあれば嬉しいのかもしれませんが、大津のこの場所で果たして有効利用する人が多いのか？キッズルームとか行くなら公園にいかない？などの疑問が湧いてきます。

[695: マンション検討中さん]

スタディールームは結構使えると思いますが
大人になっても勉強したい人っていますよ
私は近くの自習室のようなところで勉強することがありますが、結構昼間でも人がいます。
スタディールームがあればたまに利用すると思います。

[696: 通りがかりさん]

ちょっとでもマイナスなこと書くとすぐそれを否定する書き込みあるよな毎回毎回。販売会社も必死なんかな。

[697: 検討板ユーザーさん]

>>695 マンション検討中さん
勉強したい大人がいることはもちろん理解できますが、たまにの利用頻度。使用制限とかなければ、ファミリー世帯がかなり多いので、小中学生の溜まり場みたいになりませんかね？　すみません、利用したい方を否定したいわけではなく、検討段階で疑問に思ったことを述べた感じです。

[698: eマンションさん]

肯定しても否定しても業者に思われるの嫌やな。共用施設ってほとんど使わないから自分にとってはムダやけど、1戸あたりの負担が軽くてすむのが大規模のメリットかな。温泉とかがなくてよかった。

[699: マンション検討中さん]

スムラボの特集みてたらスタディールームとワーキングルームが別れてるから子供達の遊び場には少しなりにくいとありました。
100パー防げる訳ではないでしょうがラウンジもたくさんあり、ワーキングルームは集中部屋になるといいですね

[700: 匿名さん]

子供が窓から落ちて亡くなったり、火事から逃れるために飛び降りて亡くなったり、シエリアの向かいのマンションでは母子が飛び降り心中で亡くなったり、、、マンションの良い面もあるけど死んだら終わり。

[701: マンション検討中さん]

>>700 匿名さん
それ言い始めたら戸建てなんかは防犯面でアウトじゃないですかね？異常者に目をつけられたら窓一つ割ったら即侵入されちゃう訳で…。

[702: 名無しさん]

位置エネルギー由来の危険性
マンション ＞＞＞ 戸建て

泥棒・強盗・放火の危険性
マンション ＜ 戸建て

[703: マンション検討中さん]

いろいろマンションに入るけど、どこも騒音の注意書きが掲示されてるな。
夜中の騒音とかオーディオの音とか無神経な人が上下左右に住むと最悪やでー

[704: マンコミュファンさん]

平野小学校には通級はありませんよ。平野小学校に通いながら他の小学校への通級になります。
支援学級がとても良いので情緒級に通わせる検討されたらいかがですか?

[705: マンション検討中さん]

>>704 マンコミュファンさん
平野小学校に通級無いの知らなかったです！ありがとうございます！
情緒級というのがあるのですね！参考になりました！ありがとうございます！

[706: 口コミ知りたいさん]

価格少し公開されたみたいですが南向きは5000万円くらい？
流石に高いですな～　近隣マンションで含み益たっぷりで住み替えとかじゃないと厳しいですね。
この値段なら京都と言っても京都も上がってるのですが・・・
https://www.sumu-lab.com/archives/75811/

[707: 匿名さん]

生コンの価格上昇が著しいですもんね。
2020年から25%も上昇してるとか。
その他の建築資材の価格上昇も要因でしょうし、いつ全体的に落ち着いてくれるのでしょう、、

[708: 通りがかりさん]

建築資材の価格高騰や人件費高騰は背景にありますが、
同時期の他のマンションと比較しても高い。
このマンションが高いわけです。

各駅停車しか止まらない駅の、長い坂道や踏切、大きな交差点を越えた先にあるこのマンションがこの価格か？と思ってしまう。

[709: マンション掲示板さん]

ルーバーじゃなくて鉄格子はちょっと安っぽいね。

[710: 匿名さん]

>>708
そんなお前のオススメマンションはどこ？

[711: マンション掲示板さん]

あれが長い坂だと感じるなら、身体のことをもう少し考えた方がよろしいかと思いました。

[712: 匿名さん]

>>708 通りがかりさん

立地がエリアナンバーワンだしねぇ
におの浜は駅近が正義というエリアでもない
電車アクセス重視なら大人しく大津か石山のが便利で安い
におの浜はまた別の魅力だね

[713: 匿名]

>>709 マンション掲示板さん

巨大団地仕様です。最近の新築マンションで初めて見ました。
ギャラリーの模型をよく見るとたしかに格子ですね。

[715: マンション検討中さん]

南側か東側で検討しています。
日当たりの良い南が良いですが、高層階は金額的に難しいです。
車通りも多く、バイクや大型のトラックなども多い印象ですが、3階までだと騒音や排気ガスが気になりますか？
6階ぐらいになるとあまり音は気にならなくなるのでしょうか？
あんな大通り沿いに住んだことがないので皆さんのご意見いただけると嬉しいです。

[716: マンション比較中さん]

>>715 マンション検討中さん
私もこのマンション検討中です。
現宅が同じ大通りに面した近くのマンションの7階ですが、窓を開けてるとテレビの音など聞こえないくらい車の騒音うるさいです。
なので、このマンションは東向きの琵琶湖側の部屋で検討しています。

[717: 匿名さん]

>>715
音の聞こえ方は個人差がある。
線路の真横の一軒家とか住んでる人いるだろ？
そういうこと。
一般論など存在しない。
ココで聞いても無意味。

[718: 匿名さん]

ほんと音のこと心配してる人ってなんなんだろ。百歩譲って心配するのはわからんでもないけど掲示板でそれ聞いてどうすんの？って話。
音ってのはエネルギーだから大きさと長さと周波数で決まってくるプラス人の耳の構造や神経にもよるものだから、生活スタイルにもよるし、建物構造にもよるし、個人差もある。
よく公園のガキがうるさいからって苦情出す人いるじゃない？でも何も思わない人もいる。
隣で犬なんて飼われた時には吠える犬だと永遠苦痛って思う人もいるけど飼ってる本人はうるさくないんでしょ。
という訳でお前がどう聞こえるかなんて知らんがなって話。
マンション出来てから実際に体験してみて自ら決めるしかないわな。

[719: マンション検討中さん]

>>716 マンション比較中さん
同じ大通り沿いにお住まいなんですね。
やはり窓開けると7階でも結構聞こえるんですね、、
東側は車通り少なくて回数に関係なく静かそうですよね。
今のところ南より東側の方が人気だと聞いています。
貴重なご意見ありがとうございます。

717、718
もちろん人によって聞こえ方や感じ方は違うのは分かっています。ただ716でご返事いただけた方のように似たような環境でお住まいの方がいればご意見を聞きたかっただけです。
住んでみてお隣に犬がいた、子供がいたというのは仕方ないですが、大通りの騒音などは購入の際に検討項目にあたるので気にするのは当たり前のことだと思います。

[720: 匿名さん]

>>719
まだ建築中のマンション掲示板で聞くのは当たり前じゃない。

Aさん「気になります。」(書いてないけど専業主婦で日中ずっと家にいる)
Bさん「気になります。」(書いてないけど基本窓開けて暮らしてる)
Cさん「気になりません。」(書いてないけど日中は働いてて深夜しか家にいない)
Dさん「気になりません。」(書いてないけどいつも爆音で音楽流してる)
Eさん「気になります。」(書いてないけど神経質な性格で小さな物音も気になる)

って事が容易に予想されるので、個人のライフスタイルや性格による。
ここで聞くことは本当に無意味だよ。
マジレスすると716みたいに7階で窓開けててテレビの音聞こえない訳ないじゃん。それ信じるの？
7階でそれだったらシエリア下の地上の歩道で会話とかできないよね？でもみんな普通に会話してるよ？よく考えて？

[722: マンション検討中さん]

掲示板なんて嘘も多いし、ここだけ見て判断はできないけど参考程度に聞くのはいいと思う。感じ方は人によって違うのはそうだけど、気になること色々書き込めるのが掲示板のいいところでもあるからね。

[723: 通りがかりさん]

掲示板なんて嘘も多いし、ここだけ見て判断はできないからググるのがいいと思う。感じ方は人によって違うのはそうだけど、気になること色々書き込めるからレスバになるのが掲示板の悪いところでもあるからね。

[724: マンション検討中さん]

こちらのマンション購入を検討していて、参考に質問しているだけなので、いいんじゃないですか。
ちなみに私は国道沿いのマンションの11階に住んでいたことがありますが、結構音聞こえますよ。
窓を開けると道路の音がかなり聞こえますし、車通りの少ない朝方などは下のコンビニの駐車場で喋っている人の声まで聞こえました。
音は距離と遮蔽物によって遮られますが、10階でもせいぜい30メートル、遮蔽物は当然ないので、上でも音は聞こえます。
排ガスなどはましになると思います。どちらもデータではなく一個人の感想です。
一個人の感想を聞くことで購入の参考になればいいです。質問することに気にしなくていいですよ。
マンションなんて普通の人は一生に何回もあるもんじゃないので。

[725: マンション検討中さん]

>>724 マンション検討中さん
ご意見ありがとうございます。
参考になります。
モデルルーム見に行った際にフロアごと(全フロアではないけど)の景観はドローンで撮影したものがあったので見せていただきましたが、南側の窓は東より○db遮音するようにはしていますと説明していただきましたがまったく実感わかず？？でした、、
参考にするかしないかは自分で決める事ですので、こういう意見をいただけるのは非常に助かります。

[726: 名無しさん]

724のレスで具体的に何をどう参考にするのか謎すぎる。
11階は窓開けると音聞こえるんだーって思うんだろうか。
で？ってならない？
10階はダメなの？9階はダメなの？
何階にするの？南側にするの？東側にするの？
未建築マンションなのに掲示板の騒音情報で最終決めないでしょ。
つまり他のユーザーが厚意で書いてくれたことにふーんで済ますだけでしょ。
そういうの失礼だよ。
せめて情報もらったならば、◯階以上にしようと思うとか、東側にしようと思うとか嘘でもいいから書こうよ。
みんな人がいいね。

[727: マンション検討中さん]

騒音については一般的なことしか言えないなぁ
このマンションのコンクリの厚みならとか多少独自要素はあるけどまぁそんなにこの辺のマンションなら差はない
道路の音ならともかく足音とかなら音を出す、受け取る人それぞれだから本当なんもいえない
騒音が少しでも嫌ならなるべく高めの東向きにしたほうがいいねとしか言えないです

[728: 匿名さん]

東側は東側でマックスバリュの駐車場に夜中にアイドリングストップの車とか輩がたむろしてうるさい可能性もあるわな。
南側は日中公園あるからガキの奇声でうるさいだろうし。
騒音気にしさんは、さぁどうするんやろ？

[729: マンション検討中さん]

角部屋は2重サッシなので等級Ｔ４レベルの圧倒的な遮音性でしょう
他の部屋のサッシ等級は不明ですねえ
スラブ厚とか戸境厚もホームページには記載されてない

[730: マンション検討中さん]

いや参考になるでしょ
質問車さんは大通りに面していて、その騒音を気にしておられて、大通り沿いの中層階以上に住んだことがなく、6階ぐらいならほとんど道路の音は聞こえなくなるのかもしれないと思って質問しておられる。それに対して交通量の多い大通り沿いは11階でもよく聞こえるという回答。
十分参考になるでしょ。
質問者も別に答えが聞きたいんじゃなくて、似たような環境に住んでいた方に対して、個人的な感想が聞きたいだけでしょ。
聞こえ方は人それぞれだし参考にならない？それなら駅や周辺の買い物施設までの道のりであったり時間であったり、全て個人の感じ方の違いなので参考にならないで片付けるのですか？

[731: 匿名さん]

>>730
時間は誰にとっても同じ1分は1分
音はdBで書かない限り参考にならないでしょ

[732: 匿名さん]

ググればわかるけど訳の分からない事書く人が多いから転記
結局質問者が何dBなら許容とするか？なんだよな。それも窓開けてなのか窓閉めてなのかによるし時間帯にもよる。
そんで建物できてないのに計測できる訳ないじゃん。設計者に聞いても騒音予測値とか設計計算してないから建物できるまで答えはわからない。

以下引用
昼間の場合の基準
環境基本法によると昼間の望ましい基準値は次のように設定されています。
・療養施設など静穏を要する地域：50デシベル以下
・主に住宅が多い地域：55デシベル以下
・住宅のほかに商業、工業施設のある地域：60デシベル以下
※ただし、道路に面している場所においては上記に10デシベル程度プラスされます。

夜間の場合の基準
夜間の基準値は、目安として次のように設定されています。
・療養施設など静穏を要する地域：40デシベル以下
・主に住宅が多い地域：45デシベル以下
・住宅のほかに商業、工業施設のある地域：50デシベル以下
※ただし、道路に面している場所においては上記に10デシベル程度プラスされます。
引用終

[733: 匿名さん]

質問者は多分読まないだろうけど、騒音騒音って簡単に書くけど、最低限こんな感じで測定しないとわからないからな？

騒音に係る環境基準の評価マニュアル(平成27年10月)(環境庁HPより)
https://www.env.go.jp/content/900400599.pdf

[734: 検討板ユーザーさん]

東向きは流石にほぼ気にならないかと
他のにおの浜のマンションと比較しても前の道路も抜けてるし
マンションで気になるのは上下階や隣からの音
こればかりはガチャだね　自分がどこまで気になるのか含めて

[736: マンション検討中さん]

低層階より高層階のほうが遠くを走行する救急車などのサイレン音とか拾いやすい
youtube にそのての動画もいくつかあげられてます。

[740: 評判気になるさん]

>>736 マンション検討中さん
音は上に上がると聞いたことがあります。このマンションは道路の音を遮断する物がないので高層もよく聞こえるかもしれんね。高層に住んでた時は意外と道を歩く人の話し声も聞こえてびっくりしました。低層の時は他の建物もあって遮られるのか静かでした。条件が違うので一概には言えないですけど、どれだけ神経質かとかにもよるので音に関する問題は難しいですね。

[743: マンション検討中さん]

そんな「個人による」って言い出したら話のネタほとんどがそうなるんじゃない？
音の聞こえ方について、マンションや大通りに面した所に住んだ事無い人が心配して質問する位いいじゃない
最終的には個人による、という前提は当然として

自分はこの通り沿いの知人マンション9階に遊びに行った時、
道路の車の音がすごく聞こえるから窓開けてあるんだと思ってたら閉まってた事に後から気づいて驚いた事がある
築年数が違うし窓の性能も上がってるだろうから一緒とは思わないし生活してるうちに慣れるだろうけどね
知人本人も引越してきた時はうるさくてびっくりしたと言ってたけど住んでるうちに慣れたみたいだったよ

[744: マンション検討中さん]

騒音に対して質問した者です。
730さんが投稿していただいたように私にとっては参考になりました。
階数や購入を決めたかは特定される要因になるので控えますが、購入するとすれば南ではなく東にするだろうとだけお伝えします。

以前この近くのマンションの南向き7階に住んでいました。ただもっと琵琶湖寄りで車通りの少ない道路でしたので窓を開けても静かでした。
西武があった時から前の道を何度も通っていたのでトラックやバイクの音も知っています。ただ、それが6階、9階、それ以上になれば状況は変わるのかなとネットなどで調べても分からなかったので、こちらで似た環境で住んだ方がいれば声を聞いてみたいなと聞いた次第です。
結果、同じ大通りの高層階で住んでいた方の意見を聞くこともできたので十分私には参考になりました。

私の質問で討論になり不快な思いをされた方、申し訳ございません。
これ以上啀み合いになるのが嫌なので今後投稿はしませんが、皆さんのご意見ありがとうございました。

[745: マンション検討中さん]

この前見てきました～。
共用部多いのはいい！
けど、設備仕様のグレード低いのと、狭くて価格が高いなあって感じでした。

あとは物件には関係ないけど、営業さんが信頼できなかったです…
価格が高い＝良いもの、ってしきりに言ってて、相談にのってくれる感じじゃなかった。
他社物件との比較表みたいなの作ってたけど、所々間違えていたし。
指摘したら「ネットの情報なんで…」って…。

[746: 口コミ知りたいさん]

営業よくないよね
他と比較してシエリアが一番いい！って方向に持って行きすぎてる
設備仕様ではエステムに負けるし、資産性も一番とかそんなんわからんだろ適当抜かすなって思った。
におの浜エリアでの立地と共用部（駐車場含む）はいいけどドアの中はもう少しこだわってほしい。ゴミ捨ても民間回収じゃないし今どき鍵をタッチしてエントランス開けるなんてコストカットしすぎだよ。

[747: 通りがかりさん]

共用部の施設は、最初は物珍しさで入ってみるかもしれませんが、使い続けるイメージは湧かないです。

普通に自宅のほうが気兼ねないから快適だと思ってしまう。

[748: 管理担当]

[No.735～本レスまでは、他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言、および、削除されたレスへの返信のため、いくつかの投稿を削除しました。管理担当]

[749: 通りがかりさん]

>>745 マンション検討中さん

設備仕様のグレードが低いというのは具体的にはどの点なのでしょうか？
確か、床暖房はないんですよね？

[750: 名無しさん]

模範的な質問の仕方を教えてあげよう！

(例始)
南側道路の騒音が気になります。
気になるのは平日夜22時から朝6時の間です。
理由は夏はエアコンが苦手な為、窓を開けて眠るからです。
私は環境省基準を参考にした測定方法でおよそ40dB以下であれば有難いと思っています。
何階以上であればこの条件を満たせるでしょうか？
ちなみにスマホアプリを用いて歩道で自ら測定した騒音レベルは同時間帯でおよそ60dbでした。
(例終)

質問主は結局道路騒音が気になる「時間帯」も書かない、「曜日」も書かない、「窓を開けてなのか閉めてなのか」も書かない、どの「レベル」の騒音なら許容できるかも書かないままだったから悪い質問の仕方の事例だね。みんなも人に聞くときは分かりやすさに気をつけよう！

[751: マンション検討中さん]

販売開始時期がだんだん先に延びているようですが、
何か理由があるのでしょうか。
今は6月上旬になっています。

[752: 通りがかりさん]

邪推ですが、販売開始→即日完売の流れにして
「販売一期は即日完売」を二期以降の宣伝文句にしたいという思惑があり、
即日完売の目処が立つまで仮契約を積み増しているのだと思います。


仮契約が事前の予測ほど伸びないので、積み増すために販売開始を遅らせているのではないでしょうか。

[753: マンション検討中さん]

設備仕様の割に高すぎるよ
立地はいいけどそれなら同じ立地のエスリードやプラウド、藤和の影がちらつく
におの浜の中から住み替えはいけるけど、京都から逃げてくる人にとっては滋賀の割にって思っちゃう金額

[754: 口コミ知りたいさん]

設備仕様に関してはZEH対応、駐車場、共用施設にお金かけてる分があるので、
値段比較は難しい。

[755: 通りがかりさん]

やはり近隣の他のマンションと比べて割高ですよね
https://mobile.twitter.com/ManshionShiga/status/1639246674290954243?cx...

シエリアシティ大津におの浜とほぼ同じ立地　面積で800万近く安いエスリード大津におの浜セントラル
設備仕様も大差ないが共用施設はない
これを選ぶのも正直あり

https://suumo.jp/ms/chuko/shiga/sc_otsu/nc_71536803/


石山駅北口に駅隣接の1000戸のマンションが立つのも気になります。
電車使うなら立地抜群。新快速が停まりますし。
大型マンションという意味なら石山のほうが上ですね。
早く情報が出てきたらいいのに。

[756: マンション検討中さん]

近畿圏新築マンション市場動向 ～主要市場指標～ ２０２３年２月分
https://www.fudousankeizai.co.jp/share/mansion/539/xk7TZ2t.pdf

近畿圏 新築分譲マンション市場動向 2023 年 1 月
https://www.fudousankeizai.co.jp/share/mansion/535/HnxL5dz.pdf


全国的に前年比で契約率落ちてるのに加えて滋賀県の落ち込みは半端ない
販売スケジュール変更しながら市況回復するまで待ってるのかも

[757: eマンションさん]

石山駅のマンションはこれ
工事期間は令和7年（2025年）までだからちょい先
電車通勤の人なら便利ね

https://mobile.twitter.com/ManshionShiga/status/1641733181828374534?cx...

[758: eマンションさん]

ごめんなさい
ちょい先といってもここが2024年竣工だからたった1年先でした
ここが完成する前に情報出始めそう

ここの700戸が完成前に完売するとはなかなか思えない
近隣の別のシエリアも完成後2年経って売れ残ってるレベルだし

石山駅1000戸に加えてここの北側の西武駐車場跡地300戸もいずれ発表されるだろう
さらに膳所駅近くも別のマンション工事中
比較検討したい

[759: 口コミ知りたいさん]

滋賀県の落ち込みはここの様子見も一因でしょうね。
さらに石山の情報も出始めてどうなるか？

[760: マンション検討中さん]

石山は工場跡地だしにおの浜とは雰囲気違うかなー
京都へのベッドタウン目的なら石山のが駅距離的にもいいね

[761: 通りがかりさん]

石山駅の北側、やっぱりマンションですかぁー！職場が京都の人間にとってはJRと京阪と2路線あるのは魅力的。この駅近で自走式駐車場なら理想的。瀬田川の遊歩道までも、歩いて出れるし。

[762: マンション検討中さん]

石山は電車通勤なら便利でいいね。におの浜はやっぱり普通しかとまらないのが不便だし。でも個人的に石山って暗い印象があるわ。住むイメージがわかない。

[763: マンション検討中さん]

ちなみにここにも112戸のマンションができるみたいですよ。具体的な場所は分からないので誰か教えて下さい

https://www.constnews.com/?p=121957

[764: マンション検討中さん]

何を勘違いしてこんなにマンション乱立させてるんですかね
これ本当に売れ残りばかりで大変なことにならないですか

[765: マンション検討中さん]

「京都市内からモデルルームを訪れる子育て世代が多い。想定を超える反響だ」。大津市で700戸の大型マンション開発
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUF035BF0T00C23A3000000/

京都市民の旺盛な需要がある限りマンション建設は止まらない

[766: マンション掲示板さん]

瀬田の新築マンションも2025年で250戸ですよね
さすがに供給過多になりそう

[767: 購入経験者さん]

>>763 マンション検討中さん
京都新聞滋賀本社ビル裏の空地ですね。
元々はホテルの予定だったはずです。

[768: 匿名さん]

>>763
滋賀県大津市京町4丁目3-15
もう7年くらい前からずっと空き地
過去に一瞬マンション工事されかけたけど何故か工事進まなかった

[769: マンション検討中さん]

騒音レベル測定してきました。

条件
測定日:2023年4月16日
測定曜日:日曜日
測定時間:午前10時30分頃に各約3分間
測定場所:南・西・東側歩道上
測定高さ:1.1m
測定端末:iPhone12
測定アプリ:デシベルX
天候:晴れ時々曇り
気温:17℃

結果
1.南側 平均67.9dB 最大84.6dB
2.西側 平均59.0dB 最大72.7dB
3.東側 平均52.4dB 最大70.0dB

特徴
1.南側 全体的にうるさい
2.西側 南側に比べてだいぶ静かに感じる、その分視覚障害者用横断歩道のピコピコ音が2.4kHzで鳴っていると少し気になる、暗い、車通過少ない
3.東側 静かに感じる、緑があるため小鳥がいてさえずりが聞こえて雰囲気がいい、明るい、真横の道路は車通過ほぼないが、川を挟んだ道路は割と車通る

[770: 名無しさん]

私は近所（大津テラス側）の10階に住んでいます
定常的な騒音は >>769 さんのご記載の通りだと思いますが、
その他特筆すべき騒音は以下があります

隔週（？）で土曜か日曜に原発反対デモ
お年寄り10～20人程度、一人は拡声器
原発反対のシュプレヒコールをあげながら近くの関西電力の事業所へと練り歩いている

夜、2台か3台くらいのバイクが爆音で南側の道路を通り過ぎていくことがある
赤ん坊が目を覚ますことがある

[771: マンション検討中さん]

続き

西側・東側は南側道路より約50mの位置で測定を行った。
データより、主な騒音源から50m程度離れて10～15dB程度の減衰であったことから、マンション高さ方向で約50mとなるのは15階となり、上記数値より10dB程度引いた値となると推測される。
つまり、15階ベランダ(道路側にベランダがあるか知らんけど)での日曜日午前の騒音予測値は以下となる。

1.南側 平均58dB
2.西側 平均49dB
3.東側 平均42dB

これらの値からマンションメーカーが出してるサッシの防音性能数値を差し引けば屋内騒音値の推測値が求められる。

なお、騒音測定アプリの測定モードはA特性であった。

[772: マンション検討中さん]

>>770
情報ありがとうございます。
環境省の定めた法的な騒音基準ではそれらの非定常な騒音は騒音としてカウントしないとハッキリと明記されているので我慢するしかないのは辛いところですね。
ぜひ770さんもスマホに騒音計アプリを入れ、そのうるさい時の室内の騒音値を記録してここで共有して頂けると幸いです(^O^)
アプリは「デシベルX」が使いやすいです。

[773: 通りがかりさん]

モデルルームを見てきました。
1番大きな84平米でも狭いなあって思いました。どう考えても4人家族が限界の家。滋賀県ならもっとゆとりもった広い間取りなら魅力なのに。
家族全員がミニマリストでないとちょっと難しい。

駅近でもないし駅を利用するならときめき坂毎日歩くのはきついですね。いい運動になると言えばそうかもしれませんが値段が高いのに駅チカではないというのはいったいこのマンションの何が魅力なのかしら。
ちなみにオール電化だそうです。

[774: 評判気になるさん]

>>773 通りがかりさん
膳所駅は特殊？で駅から少し離れたにおの浜がメインとなるエリア　その中の一番いいところにでっかく建っているというランドマーク性が売りですね

間取りについてはおっしゃる通りでこんな大きいならワンルームから100平米超えまで幅広いラインナップがほしかった

[775: 検討板ユーザーさん]

ワンルームや100㎡超える間取りがないので独身や5人を越えるような世帯はほとんどおらず2人から4人家族がメインでしょうね。

[776: 通りがかりさん]

>>774 さん

ワンルームや100㎡超える間取りがないので独身や5人を越えるような世帯はほとんどおらず2人から4人家族がメインでしょうね。

[777: 匿名さん]

音響式信号機の騒音問題、シエリアでも起こるかもね

https://www.kochinews.co.jp/article/detail/377658

[778: 名無しさん]

え？一番広い部屋で84平米しかないの？
2階建の一軒家なら1階と2階合わせて84平米だとして
それを2で割って42平米
それを3.3で割ると…
建坪13坪の戸建と同じか…
しかも庭なし…
いわゆる狭小住宅ですなぁ…

[779: 名無しさん]

>>778 名無しさん

階段スペースを考えると普通や
戸建てと一緒すな
庭もいらん

[780: 名無しさん]

>>779
必死かよw
778は事実を述べてるまでやろ

[781: マンション掲示板さん]

事実は事実でも意味のない比較は、だから？ってなるよね。立地も違うし。

[782: 通りがかりさん]

>>780 名無しさん

アホか

[783: eマンションさん]

>>763 マンション検討中さん

それは賃貸マンションになります。

[784: 匿名さん]

>>781
お前はそう思っとけば？

[785: 通りすがり]

マンションは買ってしまえばどこも代わり映えせず。特ににおの浜は乱立中。
身の丈にあった住まいであればここでも、他でも良し。

[786: 名無しさん]

>>782
しょうもな
なんか有益なこと書けや

[787: マンション検討中さん]

大津駅界隈に住んでいます。車はありません。
買い物は大津駅のフレンドマート一択です。
たまに20分くらい歩いてオーミのフレンドマートに行きますが…。
今住んでるマンションもいろいろあって引っ越そうかと考えているところです。
今後車の購入予定もないので、スーパーが2件近いここを検討していますが、価格が高いのがネックです。
オール電化ってどうなんでしょうか。オール電化を使われている方、ガスがなくて不便と思ったことないですか？
におの浜に移住されている方、フレンドマートとマックスバリューを使い分けされたりしてるのでしょうか。
膳所は各停しか停まらないので躊躇してます。
いろいろと教えていただけると助かります。

[788: マンション掲示板さん]

>>786 名無しさん

君もね

[789: 名無しさん]

>>788
え…キモいんだけど
レスしないでくれる？

[790: マンコミュファンさん]

>>787
・ガスがなくて不便と思ったことはある
・スーパーは使い分ける

大津駅徒歩1分のマンションからにおの浜界隈に引っ越したけどやめた方がいいよ。不便にしかならないよ。車ないなら尚更。

[791: マンション検討中さん]

気になってたんだけどZEH対応って全戸？
上の方の階だけ？

[792: マンション比較中さん]

>>789 名無しさん

君もね

[793: 検討板ユーザーさん]

>>787 マンション検討中さん
大津駅界隈からにおの浜って不便になると思いますけど大丈夫でしょうか？電車使わないならいいですけど普通しか止まらないって結構ストレス感じますよ。高いお金を払ってもスーパーの選択肢が1つ増えることにメリット感じるならいいですが…
私は帰りが遅いので普段はマックスバリューです。休みはフレンドマートやちょっと遠いですがバローに行くこともあります。オール電化は経験ないのでわかりません。オーミも閑散としてるのでずっとあるとも限らないと感じてます。スーパー以外にも街やマンションに魅力を感じないと後悔しそうな気がします。

[794: マンション検討中さん]

電車はともかく他は大津駅より不便な大津市の主要駅は少ないと思ってる

[795: 匿名さん]

>>792
お前日本語読めないんだ

[796: 匿名さん]

不便に感じるかは普段何食って何着て趣味が何かによるわな。
普段スシロー、しまむら、イオンに行くし犬飼ってますみたいな民は大津駅不便だろうね。
普段伊勢丹で買い物して週末はゴルフみたいな民はインターも近い大津駅便利だろうね。

[797: 口コミ知りたいさん]

>>796 匿名さん
そんなハイソな人は京都市内か、草津かなあ

[798: 匿名さん]

>>797
そうでもない。
職場への車通勤の関係で京都は無理だし、草津はクソほど渋滞するからNGって人はいる。
滋賀県は大企業工場多いから管理職とかで年収高い人は沢山いるんだよ。

[799: 匿名さん]

プラウドができた頃のにおの浜のイメージは、ショッピングセンターとはなってたけど、西武があって、パルコの下にテラス席のあるスタバもあって、平野学区で。という感じだった。まさか、こんな様変わりするとは…。

勤務先が大阪や京都、新幹線利用の出張があるという人にとっては大津駅前でしょうね。

[800: マンション検討中さん]

>>798
年収高いっていくらくらい？
大企業って言っても所詮サラリーマン、たかがしれてる