シエリアシティ大津におの浜どうでしょう？

[マンション検討中さん]

西武大津ショッピングセンター跡に建設予定のマンションについて情報を求めています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします

公式URL：https://www.cielia.com/m/nionohama708/
資料請求：https://realestate.yahoo.co.jp/new/mansion/inquiry/request/?cbid=00153487
所在地：滋賀県大津市におの浜2丁目1-14(地番)
交通：JR東海道本線琵琶湖線「膳所」駅 徒歩7分
　　　京阪石山坂本線「京阪膳所」駅 徒歩7分
敷地面積：12,994.70m2
建築面積：8,413.14m2
建築延床面積：67,684.48m2
構造・規模：鉄筋コンクリート造、地上15階建
総戸数：708戸
間取：1LDK+2S(納戸)～ 4LDK
住居専有面積：59.36m2 ～ 84.14m2
バルコニー面積：10.6m2 ～ 12.4m2
サービスバルコニー面積：2.70m2 ～ 5.61m2
駐車場：575台(自走式駐車場567台、平面駐車場(来客兼サービス用含む)8台)※月額使用料:未定
自転車置場：1,416台(スライドラック 428台、2段式下部ラック式 240台、2段式上部 238 台、垂直昇降2段式 280台、3人乗りラック 230台)※月額使用料:未定
バイク置場：36台※月額使用料:未定

事業主：関電不動産開発株式会社・住友不動産株式会社・株式会社長谷工不動産・アートプランニング株式会社
設計：株式会社長谷工コーポレーション 大阪エンジニアリング事業部
施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：株式会社長谷工コミュニティ

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

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[481: 匿名さん]

今時オ━ル電化か？インフラはガスと両方が一番。最近はキッチンはガスレンジが多く将来的にどちらでも使えるように200Vのコンセントをキッチン内部に設置しつある新築マンションもある。あれは客の事よく考えていると思う。

[482: 匿名さん]

>>478 匿名さん
ここに限らず今の相場下で新築検討してる人はそもそも中古は論外って方でしょう。中古も視野に入れられれば勿論そっちの方が金額的にも安く仕様的にも良かったりする物件はいくつもありますからね。新築買うなら販売初期ってのはどの物件でも王道かと。(部屋条件はどれでもいいから売れ残り値引きある安値部屋が最優先！ってのじゃなければ)

[483: 匿名さん]

1階平面図ってもうどこかで見れる？
エントランス位置とか階段の位置とか超重要なんだけど。

[484: マンション検討中さん]

現地みたんだけど東はマンションあって日当たり眺望なし
西はどぶ川でくさい、夏は虫がおおそう
南は国道で排気ガス
しかも駅から遠いしなんの魅力もないんだけど
オール電化、事業主関電とお布施物件ですか？え

[485: 匿名さん]

484の人は東西間違ってるけど、イーストヴィラ、サウスヴィラ、ウェストヴィラどれがいいだろうか？
個人的にはサウスヴィラの東端が一番良さそう。
でもきっと高いから、イーストヴィラの2階。木が目隠しになって、車通りも少ないし、川があって道幅が広いしスーパーも近いし狙い目。

[486: マンション検討中さん]

先日事前案内会に行ってきました。
やたら平野小学校学区ですよとおしてくるので、こんなに規模の大きいマンションなのに本当にいけるのか聞いてみました。
「平野小学校いけます。役所にもOKもらってます！」って自信満々でおっしゃってました。

[487: 匿名さん]

>>486 マンション検討中さん
それが検討に際しての重要事項であれば口頭ではなく売り主としての念書を署名付きで入手される事をおすすめします。コンプラ意識の薄い営業マンは目先の歩合を優先して口先で適当な事を言いかねません。会社としての書面があれば後々事実と異なった場合に勝てますよ。

[488: マンション検討中さん]

オール電化は将来心臓の病気によっては
IHはだめなので長く住むとなるとリスクが
あるので諦めました
残念ですね。

[489: 匿名さん]

契約書

平野小学校に入学できなかった場合は、購入に関わる費用全額を現金による一括返金と、引越し費用実費と、慰謝料100万円を支払うこと。
なお返金は申し立てから1週間以内に行うこと。

とか書いてもらえば？笑

[490: 口コミ知りたいさん]

>>488 マンション検討中さん
そうなんですか？知りませんでした。大切な検討事項ですね。

[491: 匿名さん]

>>490 口コミ知りたいさん
それはペースメーカー装着してる人のことですが、その場合はIH炊飯器も保温中に手に届く範囲内に近づいたらダメってくらいなので、結構極論ですよ。
https://www.jadia.or.jp/caution/ih.html

[492: 検討板ユーザーさん]

>>491 匿名さん
ガスの場合は制限はないですから。

[493: マンション検討中さん]

>>492 検討板ユーザーさん
リスクで言えば心臓疾患でペースメーカー埋める確率と、歳とってボケてコンロ火元の火事の確率とどっちが高いかって見方もあるかも。コスト面では長期でみたら長期修繕時や大災害発生時のガス配管メンテの難しさと電力線の容易さは明白。一方で日常の調理に関してはガスじゃ無いと得られない良さは間違いなくある。どこに優先順位を置くか次第だね。

[494: 評判気になるさん]

>>484 マンション検討中さん
確かにこの物件は建物に囲まれている感じです。ただ、東側の川は臭くないし、川沿いの樹木が春夏秋冬眺められるのでは。

[495: 匿名さん]

あの川は湧水からできたものではなくて、におの浜から見て南側の山手からの住宅街の雨水と山からの雨水を集めて琵琶湖に流すためにある川。そういう川がにおの浜には何本かある。におの浜が埋め立てられる前は雨水をそのまま琵琶湖に流していたけど、埋め立てた時に雨水管として地中に埋めずに景観として雨水川として残したもの。なので、晴れが続くと流れがないのでよどむ。雨水管と下水管は別だけど雨水溝に汚水を流す人も中にはいるからキレイとはいえないかな。でも確かにドブ臭いと感じたことは1度もないね。

[496: 検討板ユーザーさん]

そろそろ見学を考えていますが、間取りと価格を教えてくれる時期になりましたか？
何度も行くのが嫌なので、知ってる方教えて欲しいです。
3LDK75ぐらいの広さで4,000万円以下、あくまでも希望です。

[497: 口コミ知りたいさん]

レビュー記事がアップされてました。
https://www.sumu-lab.com/archives/72826/

いい立地なのはわかったけど思ってたより高いかも・・・
70平米欲しいなら最低でも4000万ですかね。

[498: 口コミ知りたいさん]

人気のにおの浜、立地No.1、いい感じに書かれててほしくなる記事ですね。でも実際ににおの浜に住んでる身からすると、感じ方が違いました。普通しかとまらないのは不便だし、駅までに踏切、信号があるのも時間がよめなくてストレス感じでます。オーミーのテナントも埋まらず閑散としてるのも気になります。落ち着いた街と感じるか、活気がない街と感じるか人次第ですね。西武跡地だから高くなりそうとは私も思ってますが、それはいいイメージからではなくて、西武を潰すのに凄く時間がかかったのと、周辺住民とのトラブルなのか、なかなか工事も始まらなかったから変にコストがかかってそうってイメージなんですよね。

[499: 検討板ユーザーさん]

大津に住んで長いですが草津の次に発展してて便利というのは間違いないでしょう　琵琶湖も近いから京都民にもうける。
オーミーはフィットネスとツタヤとフレンドマートとキャンドゥと映画館しか使ったことないけど...
これ以上の活気がほしければ滋賀を出るしかないかと思います。それより専有部のクオリティの割に高いかもというのは伝わりましたw 土地代ですね　

[500: マンション検討中さん]

土地代が高いのは長谷工から関電に転売されたからでしょうね

[501: マンション掲示板さん]

南向き70平米で4500万～　84平米で6100万～
でした。高くててがでなかったです。

[502: マンション掲示板さん]

>>500 マンション検討中さん
長谷工も結局売主から施工までやるけどこの辺どういうことなの

[503: マンション検討中さん]

>>502 マンション掲示板さん
実際どうかはわかりませんが、売主に入っているのは長谷工本体ではなく長谷工不動産なので、共同売主に傘下企業が入ること前提で売却したとかですかね

[504: 名無しさん]

>>503 マンション検討中さん

確かに最初は長谷工でしたね
長谷工も計画通りにいかないことがわかって転売　シエリアとして関電が再計画　コストカットとエリア最高値計画はこういう流れかもしれないですね　本当に売れるのかなこの値段で
膳所だけ見てもイーグルコートが完売して駅近で安いシエリア膳所が苦戦してるのをみると案外仕様が影響しそうですがね

[505: 匿名さん]

床暖房が無いって本当ですか？
今の新築分譲マンションで付いていないことありますか？

[506: マンション検討中さん]

>>501 マンション掲示板さん
その値段本当ですか？高いですね…よほど仕様や間取がいいならわかるんですが…滋賀県でマンション探してて、高いと感じた草津より高い気がします。

[507: 名無しさん]

>>505 匿名さん
オール電化のマンションは床暖房ないところ多いよ。

[508: 通りがかりさん]

他エリア引越し予定のにおの浜在住者の一感想ですが、
この規模の新築そして冬場寒い滋賀県で床暖なし、オール電化なので災害時に弱い、ほぼ全ての住戸が琵琶湖見れない、新快速止まらない、生活利便を謳っているが便利だったのは数年前まででパルコ・西武撤退以降は過疎の一途を辿るばかり、それでいてマンションが沢山供給され売れ残り多数、何より価格が高い。
滋賀NO1と書かれてますが、特質した魅力もなく規模が大きいだけで正直全くそうは思えないですね。(一意見なので悪しからず)

[509: マンション検討中さん]

値段が高いかなあ
膳所は利便性と琵琶湖畔の景色両立したいいところだとは思うけどね
新快速止まる大津とか比較にならないくらい廃れてるし草津までいくとちと遠い　琵琶湖もないだから膳所
石山は割とありだと思う

[510: 匿名さん]

>>508 通りがかりさん
「オール電化なので災害時に弱い」は、電力復旧とガス復旧とどちらが早いか考えれば前者なのは過去の事例みても明らかだと思いますよ。ガスはマンション内の配管にしてもそこに辿り着くまでの配管考えても何処か壊れたら相当難儀しますが、電力であれば配線のみなのでそこは早いのは容易に理解出来るかと。

[511: 匿名さん]

>>510 匿名さん
あと、ガスが来てても電気がなければ基本的にマンションの生活は成り立たないので、インフラとしてどちらかが残れば…的なリスクヘッジの考えも成立しないです。

[512: マンション検討中さん]

昔西武に勤めておりどんなものができるのか気になり見学に行きましたが、お部屋はそこまで魅力もない感じで賃貸であれば良いかなと思いました。
共有の施設は素敵でしたが、年齢的にもそんなに使うことがないかなと思いました。

このマンションは全て売れてしまうとしたらどのくらいの期間で売れるものなのでしょうか？

[513: 口コミ知りたいさん]

>>511 匿名さん
関西電力の方でしょうか？
たしかに「復旧」で比較すると電気に分がありますが、そもそも電気の方が「止まる」リスクが圧倒的に高く、ガスまで止まるような災害は一生にあるかないか。あったとしても場所によってはガスの方が復旧が早いケースもありそこまで大きな差はないと思います。
災害時と書きましたが、地震等に加えて万が一計画停電になった場合や、この先電気代がさらに高騰した場合などトータルのリスクをしっかり認識すべきでしょう。
それに最近では家庭用コージェネ発電を採用しているマンションもありますので、リスクヘッジが成立しないと断言されるのは早計かと思います。

[514: 匿名さん]

>>513 口コミ知りたいさん
電気代が高騰する時代にガス代は上がらないって考えはどうかとは思いますよ。あと、家庭用コージェネ発電採用マンションがどれだけあってそれがどのくらいの価格なのか、実際に活躍の機会が訪れる機会を考慮して妥当性はあるのかというのも比較検討すべきかと。繰り返しになりますが、電気が止まった時にガスが残っていて何が出来て何が出来ないのかしっかり考えずにオール電化住宅のデメリットを重視するのは思考停止に他ならないかと。
あ、言っても無駄でしょうが私は関電にもこの物件販売にも無関係の者です。現状オール電化マンション住まいでIH調理器の安全性と空気の汚れの無さ、夏の料理の楽さが気に入ってます。床暖房は無いですが、築10年物件ですが、ペアガラスなので冬場でも暖房点ける機会も少ないですよ。

[515: 匿名さん]

あとは電気が止まればガスがあってもお風呂のお湯は沸かせないし、キッチンのコンロに火はついても換気扇は回らないし、揚水ポンプが稼働しないのでそもそも水が出なくなる。エレベーターも当然動かないし、電力供給リスクが不安ならそもそもマンション住まいを選択するのが難しくないですかね？

[516: マンション掲示板さん]

>>515 匿名さん
どちらが正解かは確定的には言えないと思います。併用がいいのでせめてキッチンレンジで言えば今はガスでも将来を考えて200Vのコンセントが流し台内部に設置されているあれはいいです。（災害対策ではないですが）

[517: マンション検討中さん]

正直オール電化はどっちでもいい
ガスマンションでもIHにはできるし、災害時云々は一長一短。
それよりガス式床暖房やミストサウナがなくなることのほうがはるかに現実的な問題　

[518: マンション検討中さん]

ガスか電気かはどっちでもいいかな。災害時なんてどっちもどっちだと思うから、重要なのは床暖房がないことだと私も思う。ミストサウナはいらないけど床暖房はほしい。

[519: 買い替え検討中さん]

>>517 マンション検討中さん
床暖房は欲しいけど、ミストサウナはあっても使わない筆頭なので要らない(これ、使ってる方は限られてると思う)。

[520: 名無しさん]

新築マンションで床暖房を、初めて使いましたがすごくいいです。もし買い替えることあれば外せません。

[521: 匿名さん]

>>512 マンション検討中さん
あまり工夫のない間取りで大規模なのでコストカットしてくるかと思いきや、想像より高く感じます。正直誰にもわからないと思いますが、個人的には竣工前に完売は難しそうな印象です。

[522: 販売関係者さん]

>>521 匿名さん
この地でこの規模だったら当然竣工前完売を前提にしたプロジェクトのはずはないですね。市況も今の状態から大きく変わらなければこの手の大規模物件は入居始まってからの方が魅力が分かりやすくなるので、竣工後数年は掛けて売っていくのでは？

[523: 名無しさん]

>>522 販売関係者さん
そうでしょうね
値引きせず、どっしり構えて欲しい人に売る住友方式かな
人気あればむしろ値上げしていく
シエリア膳所は売れ残りで叩き売りしてるけど
駅徒歩同じシエリア膳所は2/3で買えるからここの高さが際立つ

[524: 評判気になるさん]

価格が着々と出てきましたね！
エステムのマンションさんと価格がそこまで変わらないし、どっちも見たけど間取り・設備仕様で言うとエステムの方が良いな

[525: 匿名さん]

におの浜としては一等地としても西武やPARCOのあった時と比べたらかなり寂れたと思う。ここで坪200万越えてくるのは高いな。

[526: マンション検討中さん]

西武なくともにおの浜がいいかな
スーパー多いし琵琶湖も近くて綺麗な街
京都も近い
電車だけのアクセスなら大津のが良いけど大津のシャッター商店街でスーパーも駅前に小さいの1つと商店街に1つはちょっとさみしい
草津が1番良いけど京都はちと遠いね
なんで安さと、琵琶湖と、生活利便性のバランスでにおの浜膳所かな
大津京もいいけど琵琶湖ビューじゃないと琵琶湖ほぼ見れないんだよね

[527: 匿名さん]

ぜひマンション買う前に金土日2泊3日とかだけでもいいし車で来て近くのアヤハレークサイドホテルに泊まって雰囲気実感してみてね！

[528: 通りがかりさん]

周辺の道路の混雑時の混み具合はすでにひどいし、たねやの関連施設も建設予定だから、土日祝はさらにひどくなると思う。それにこのマンションから琵琶湖が見えないなら花火大会のメリット少ないし、お祭り騒ぎ苦手な人は苦痛かもしれない。

平野小学校も増築したけどそれでも定員超えでこのマンションの児童数次第ではスクールバスで近隣の学区に振り分けるらしいし。

県外からなら滋賀県や大津市の行政のコロナ禍の対応も含めた惨状など、きちんとマンションの情報以外も確認した上で検討された方がいいと思う。いっときひどかったよ……。

[529: 通りがかりさん]

平野小学校に惹かれている方がいるようですが、地元民からすると単なるマンモス校です
児童数あたりの教員数が少ないので教育体制が良いとは思いません
また、中学校は山の上で大変ですよ。ま、大変なのはマンションを選ぶ大人ではなく子供ですが

[530: マンション比較中さん]

オール電化って、電気代大丈夫か心配です。