シエリアシティ大津におの浜どうでしょう？

[マンション検討中さん]

西武大津ショッピングセンター跡に建設予定のマンションについて情報を求めています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします

公式URL：https://www.cielia.com/m/nionohama708/
資料請求：https://realestate.yahoo.co.jp/new/mansion/inquiry/request/?cbid=00153487
所在地：滋賀県大津市におの浜2丁目1-14(地番)
交通：JR東海道本線琵琶湖線「膳所」駅 徒歩7分
　　　京阪石山坂本線「京阪膳所」駅 徒歩7分
敷地面積：12,994.70m2
建築面積：8,413.14m2
建築延床面積：67,684.48m2
構造・規模：鉄筋コンクリート造、地上15階建
総戸数：708戸
間取：1LDK+2S(納戸)～ 4LDK
住居専有面積：59.36m2 ～ 84.14m2
バルコニー面積：10.6m2 ～ 12.4m2
サービスバルコニー面積：2.70m2 ～ 5.61m2
駐車場：575台(自走式駐車場567台、平面駐車場(来客兼サービス用含む)8台)※月額使用料:未定
自転車置場：1,416台(スライドラック 428台、2段式下部ラック式 240台、2段式上部 238 台、垂直昇降2段式 280台、3人乗りラック 230台)※月額使用料:未定
バイク置場：36台※月額使用料:未定

事業主：関電不動産開発株式会社・住友不動産株式会社・株式会社長谷工不動産・アートプランニング株式会社
設計：株式会社長谷工コーポレーション 大阪エンジニアリング事業部
施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：株式会社長谷工コミュニティ

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

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[261: マンション検討中さん]

>>260 マンション検討中さん
そりゃ関電不動産のシエリアのコンセプトがオール電化でそれ謳ってるんだから当然でしょう。

[262: 匿名さん]

ガスの方がいいイメージあるけど、オール電化っていいのかな？

[263: 口コミ知りたいさん]

原発がたくさん稼働し始めたら恩恵あるんじゃない

[264: 評判気になるさん]

シエリアってオール電化だからガス器具のミストサウナや床暖房がないことが多い。
あれって大阪ガスとかがガスをたくさん使うこと見越して安く卸したりしてるしね。

[265: 匿名さん]

>>262 匿名さん
インフラ供給が電力依存になるリスクはあるけど、ガス配管が不要になるのでマンションの構造上ではメンテが圧倒的に簡便になるのと、火災発生リスクが大幅に減ります。築年数が経って居住者の高齢化が進んだ時に地味に大きなリスク低減効果ありますよ。

[266: 口コミ知りたいさん]

>>265 匿名さん
関電からしたらメリットは多いけど入居者側からしたら正直微妙だよねえ
その分マンションそのものが安ければいいんだけど

[267: 評判気になるさん]

>>266 口コミ知りたいさん
売主はオール電化がメリットだって売りなんだから、検討者は総合的にOKだって判断出来れば良い話しだね。オール電化がメリットと感じる方もいればそうでない方も当然居る。まさか直近の電気料金値上がりだけ見て判断しないだろう。

[268: 匿名さん]

他の関電ではないマンションでは、コンロは基本ガスでオプションでIHがありました。
そこまでは普通ですが、200V容量の関係とかで、全戸IHはできないと商談中に聞きました。リビングエアコンの関係で全戸に200Vが来ているのに、そんな制限を付けるほどコストなどに影響があるのかと不思議に思いました。

[269: 匿名さん]

>>268 匿名さん
それって他の別デベのマンションのお話ですよね？オール電化前提で棟内電力供給設備と契約を行っているところとガス電力併用前提のところだと制限が出るところもあるのかもですね。コストと言うより、コンセプトの違いかも。

[270: 匿名さん]

料理するのにIHは駄目だと思う。おすすめしない

[271: 口コミ知りたいさん]

>>270 匿名さん
今は大出力のIHもあって中華の炒め物も普通に出来る機種もあったり、むしろIHの方がガスより向く料理もあるので一概にダメとは言えないよ。IH調理器の大きなメリットに空気の汚れが少ないのも大きい。空気の対流がごく一部しか発生しないので油粒子の飛散も少ないし、夏などの暑い時期にクーラーかけながら料理しても部屋温度が上がらないってのは使ったことのない方には想像出来ないと思う。あとコンロがフラットなので掃除が布巾でサッと拭えばOKなのもラク。

[272: マンション検討中さん]

IH使っても普通に部屋の温度上がりますけどね・・。加熱してるんだから。

[273: 匿名さん]

>>272 マンション検討中さん
火で周辺の空気を温めてるのと、鍋自体を温めてるのとでは部屋温度への影響って段違い。この人もIH使ったことないか電熱式と勘違いしてるかかな？

[274: マンション比較中さん]

そうですね。電熱式と勘違いする人が多いかも知れない。
IHは室温を上げない点がメリット。もちろん火も出ないので火災リスクも低いし。

[275: マンション検討中さん]

体質出てるな。

[276: マンション検討中さん]

気候温暖化でこれからも自然災害が増えてくる。本来、基本インフラは電気のみでは無くガスの併用で大規模停電時のリスクを多少でも減らしておくべきだけどね。

[277: 評判気になるさん]

オール電化とかIHとか使ったことがないからわからない。親にIHの方が掃除楽そうじゃない？って聞くとガスの方がいいって言ってたし、ガスに慣れてる人の方が多いから抵抗感あるのかな？実際に使ったらそれでもいいのかもしれない。全て電気っていうのは何かあったときにリスクあるのかなってのは確かに気になる。

[278: 周辺住民さん]

>>276 マンション検討中さん
ガス住居で回避できるリスクがどれだけあるのか考えれば、マンション選択してる時点で矛盾してる気がする。エレベーターにしてもトイレにしても給水にしても、電力が止まった時点でアウトなのに、ガス併用なら…ってのがどれだけの意味あるのかな。

[279: 匿名さん]

ガスの人、夏はガンガン冷房かけなさい。
ＩＨの人、冬はガンガン暖房かけなさい。

味に関しては、優劣が完全についてますね。
https://nagakute-studio.com/2021/05/10/post-5251/#:~:text=%E3%82%AC%E3...,%E3%81%A7%E3%82%AC%E3%82%B9%EF%BC%81%E3%81%A8%E3%81%AA%E3%82%8A%E3%81%BE%E3%81%97%E3%81%9F%E3%80%82

[280: eマンションさん]

>>279 匿名さん
違う調理器具を同じ使い方した料理のプロでもないブログ記事を見て優劣が完全についてるって本気で言ってますか？

[281: マンション比較中さん]

本格的に料理するならガスの方がいいにきまってる。特に中華。チャーハンなんかも。そもそもIHだと、フライパン持ってガシャガシャ揺さぶれないし。でも高齢者にはIHが絶対お勧め。火の消し忘れは怖いから。

[282: 匿名さん]

>>280 eマンションさん
それってガスと比べて、工夫しないとおいしく作れないってこと？
ＩＨだめじゃん。

[283: 匿名さん]

>>280 eマンションさん

あなたこそ本気で言っている？
ガスとIHによる味の違い、論文でも発表されてますね。
https://www.jstage.jst.go.jp/article/jhej/68/9/68_468/_pdf

[284: 周辺住民さん]

>>283 匿名さん
報文と論文の違いを理解してない人とか、違う調理器具を同じ尺度でしか考えられない人とか、世の中にはいろんな人が居て面白いですね。

[285: マンション検討中さん]

我が家というか私は正直そこまで日々の料理のクオリティにこだわるほどのものを作ってませんのでキッチン汚れが少なく夏場の暑さが軽減されるならシンプルにIH歓迎です。日々の家事をまとものシェアしない人に限ってデータ比較とか語り出すのでしょうが、奥さまにそれ正面から言ってブン殴られませんかね(笑)。朝晩の食事だけでもどれだけ大変か分かってますか？

[286: 通りがかりさん]

>>285 マンション検討中さん

日々の家事をまとものシェアしない人に限ってデータ比較とか語り出すというのはどのデータに基づいた発言でしょうか？

[287: 名無しさん]

何でもデータが必要なようだから迂闊に発言できない…

[288: 匿名さん]

>>284 周辺住民さん
まぁどっちにしろ、報文の方が客観的な意見でいいんじゃない？

[289: 匿名さん]

>>284 周辺住民さん
何言ってるの？？？ほんと面白いですね笑

”報文は完結した研究の成果を整理・統合した論文で、先行研究の調査結果の
もとに論文の位置付けを明確にし、論理的考察と独創的かつ有用な結論が示され
ているものです。新規性、有用性、完成度、信頼性の評価軸すべてにおいて高
い評価が必要ですので、論文の中では一番高いレベルのものです”

http://khjosen.org/journal/rules/writing_guide.pdf

[290: マンション検討中さん]

最近テレビでＣＭやってますよね。
夕方に何度か見かけました。

[291: 坪単価比較中さん]

よく分からんけど、IHコンロやオール家電住戸が気に入らなければここの掲示板なんか見てないでガス住戸探せば良いだけなんじゃね？何でオール電化設定のマンションの掲示板にわざわざ来てごちゃごちゃコメントしてんの…。

[292: 通りがかりさん]

オール電化やIHコンロといった設備のメリットとデメリットが論じられているだけで、この物件自体を貶しているようには見えませんが。
デメリットも検討に必要な情報の一つになり得ますし、言論統制はあまり健全ではないように思います。

[293: マンション検討中さん]

292さんに一票、まともな言葉遣いのできない輩は正直ウザいですね

[294: 匿名さん]

ちょっと駅距離微妙ではあるけど大規模は長期維持コスト含め基本的に正義。無茶な価格設定だったら論外だけど、災害時の復旧が早いオール電化ってことも含めて地盤の良いこのエリアで程よい価格での売り出し期待したいですね。

[295: マンション検討中さん]

日常の安全面を考えるとオール電化住宅って良いなと思います。あるかないか、あったとしてもいつ起こるのか、どの程度かも分からない災害時のリスクヘッジを考えてガス利用住宅を選ぶより、西日本大震災のガスと電気の復スピード考えても(破損した埋設ガス管の復旧と電力ケーブル復旧とどっちが有事の際に大変か考えても)ベースになる暮らしってどっちなのか考えたらオール電化住宅の方が安全な気がしてます。

[296: マンコミュファンさん]

IHはいいけど床暖とミストサウナが多分ないのが痛い
シエリア大津膳所はない

[297: 匿名さん]

>>296 マンコミュファンさん
ガス式床暖房はあった方がうれしいが、ミストサウナはうちは最初の数回以外は後始末が面倒だったりで結局使わなかったから今度買う時は要らないと思った。ここらへんは完全に各家庭の嗜好に依るんだろうね。

[298: マンコミュファンさん]

>>294 匿名さん
この辺って埋め立てじゃないのですか？地盤良いとは知りませんでした。

[299: 口コミ知りたいさん]

うちもミストサウナいらん派。試しに使ったけど何がいいのかわからんかった。今や誰も使ってない。浴室乾燥ついてたらいいわ。琵琶湖虫シーズンには必須。床暖房はほしい。

[300: 通りがかり]

>>296 マンコミュファンさん
今のマンションガス式床暖ありますがいいですよ、フローリングに直接大の字に寝っ転がると背中がポカポカ暖かくすぐ眠りに落ちます。ガス代も安くエアコンより部屋全体が下より暖かくなります。電気式の床暖ありますが電気代がバカ高くなり人気がありません。床暖割引など採用し電気式を普及さすつもりないのでしょうか?
まあホットカ━ペットがあるからいいと意見ありそうですがちょっと違うかな。

[301: マンション検討中さん]

今どき床暖房ないのは辛いね、一度床暖房を経験すると無いのはちょっと困るよね、、

[302: マンコミュファンさん]

ホットカーペットと床暖は全く違いますね。
ミストサウナ好きだけどな～
仕様悪い分価格で頑張って欲しい

[303: 検討板ユーザーさん]

Twitterで近隣住民の方が建築反対？として長谷工や関電への質問の回答をアップしてましたが、「恥を知れ！」「詐欺師！」「○○(工事担当者)は後悔して生きるだろう」みたいな注釈をたくさん入れてました。
この運動でセットバックや専用庭の設置は見送られ、車の出し入れのルートも変更されたみたいです。
正直近隣マンションの方たち、関わりたくないなという強気の文言で萎えました。　こういったクレームに対する対応費も部屋代に上乗せですし。
まぁこうして検討者が減って長谷工と関電が苦しめばいいと思ってると思うのであれですが。

[304: マンション検討中さん]

とりあえず反対運動のおかげで
西側の専用庭
緑道
敷地内歩道
は計画変更しておじゃんになったみたいです。
わしらが西側の道路使いたいから後から来たシエリアさんは東側から車入れろとは...

[305: 検討板ユーザーさん]

反対派の言葉通り進めば、車を出し入れするために湖岸道路からなぎさ通りまで迂回して左折入場ですか。
そんな不便なマンションになったら契約はしないですねぇ。

[306: 通りがかりさん]

https://twitter.com/R19Eeyw8xw047j1
近隣住民のTwitterです

[307: 匿名さん]

>>298
片側2車線道路より琵琶湖側は埋め立て地だっと思います。

[308: マンション検討中さん]

今どき床暖房の無いマンションというのはちょっと想像しにくいです
オプションとしても追加できないでしょうし、床暖房がないということで候補から外す人もいるでしょう
床暖房なしというのは単なる噂で実際はつくのではないかと思っています

[309: 口コミ知りたいさん]

>>308 マンション検討中さん
ライニングコストを考えるなら電気式はない。
ガスならオ━ル電化にならないしそのためにガス給湯器をつけるとも考えにくい。
関電がみすみす電気需要を手放すとも思えない。

[310: 通りがかりさん]

>>304 マンション検討中さん
商業施設計画のない地域に何らメリットのない利益のみを追求した大型マンションなんぞ計画するから反発が来る。しかし商業エリアのマンション建設は後から建てば先に建ったマンションに多少影響をおよぼすもの。
しかし反対運動て有志一同て?各マンション管理組合の総意てなく一部の方の声ですかね?
昔なら建設会社はやばい方とのつながりもあり簡単片付いていたでしょう。