関電不動産開発株式会社の京都・滋賀の新築分譲マンション掲示板「シエリアシティ大津におの浜どうでしょう?」についてご紹介しています。
  1. e戸建て
  2. 京都・滋賀の新築分譲マンション掲示板
  3. 滋賀県
  4. 大津市
  5. におの浜
  6. シエリアシティ大津におの浜どうでしょう?
 

広告を掲載

マンション検討中さん [更新日時] 2025-01-15 22:06:03
 削除依頼 投稿する

西武大津ショッピングセンター跡に建設予定のマンションについて情報を求めています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします

公式URL:https://www.cielia.com/m/nionohama708/
資料請求:https://realestate.yahoo.co.jp/new/mansion/inquiry/request/?cbid=00153487
所在地:滋賀県大津市におの浜2丁目1-14(地番)
交通:JR東海道本線琵琶湖線「膳所」駅 徒歩7分
   京阪石山坂本線「京阪膳所」駅 徒歩7分
敷地面積:12,994.70m2
建築面積:8,413.14m2
建築延床面積:67,684.48m2
構造・規模:鉄筋コンクリート造、地上15階建
総戸数:708戸
間取:1LDK+2S(納戸)~ 4LDK
住居専有面積:59.36m2 ~ 84.14m2
バルコニー面積:10.6m2 ~ 12.4m2
サービスバルコニー面積:2.70m2 ~ 5.61m2
駐車場:575台(自走式駐車場567台、平面駐車場(来客兼サービス用含む)8台)※月額使用料:未定
自転車置場:1,416台(スライドラック 428台、2段式下部ラック式 240台、2段式上部 238 台、垂直昇降2段式 280台、3人乗りラック 230台)※月額使用料:未定
バイク置場:36台※月額使用料:未定

事業主:関電不動産開発株式会社・住友不動産株式会社・株式会社長谷工不動産・アートプランニング株式会社
設計:株式会社長谷工コーポレーション 大阪エンジニアリング事業部
施工会社:株式会社長谷工コーポレーション
管理会社:株式会社長谷工コミュニティ

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
(子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。)

[スムラボ 関連記事]
高騰する京都市内を脱出し「滋賀県大津市におの浜」はどうなんだい?西武大津店跡地のBIGプロジェクト『シエリアシティ大津におの浜』【kyoto1192】
https://www.sumu-lab.com/archives/53977/
シエリアシティ大津におの浜 ブランズシティ南草津 プラウドシティ大津京 2023年注目のマンションBEST3【モルモット】
https://www.sumu-lab.com/archives/71889/
シエリアシティ大津におの浜 レビュー①  ~立地 ブランド 資産価値 事前説明会編~ 【モルモット】
https://www.sumu-lab.com/archives/72826/
マンション価格は上がるよ、どこまでも。滋賀県大津市『におの浜』でバチバチの闘いがここに。シエリアシティ大津におの浜vsエステムコート大津におの浜【kyoto1192】
https://www.sumu-lab.com/archives/73942/
シエリアシティ大津におの浜 レビュー②  ~共用施設編~
https://www.sumu-lab.com/archives/73468/
?シエリアシティ大津におの浜 琵琶湖畔 12990㎡超の敷地に建つ大規模マンション 充実の共用施設が魅力
https://www.sumu-lab.com/archives/91094/
成瀬は天下を取りに行く!聖地膳所とモデルになったマンションを紹介!
https://www.sumu-lab.com/archives/101360/

[スレ作成日時]2022-06-06 11:36:54

現在の物件
所在地:滋賀県大津市におの浜二丁目1-14(地番)
交通:東海道本線(JR西日本) 膳所駅 徒歩7分 (メインエントランスより)
価格:3,799万円~6,419万円
間取:1LDK+2S~4LDK ※Sはサービスルーム(納戸)です。
専有面積:68.00m2~84.14m2
販売戸数/総戸数: 28戸 / 708戸

シエリアシティ大津におの浜どうでしょう?

2002: 匿名さん 
[2024-05-30 06:38:28]
>>1998 通りがかりさん
石山駅裏の大規模マンションは昨今の部材&人件費高騰をこれまで以上に反映した価格になるので価格目当てだったら1年待つのが正解かは微妙だね。ただ、駅距離はこことは全く違うしそもそも新快速停車の石山駅が最寄だから通勤面ではあちらが強いね。さて、「様子見」が吉と出るか凶と出るか...。
2015: 管理担当 
[2024-05-30 21:09:56]
[No.1982~本レスまでは、情報交換を阻害、および、削除されたレスへの返信のため、いくつかの投稿を削除しました。管理担当]
2016: マンション検討中さん 
[2024-05-31 18:33:07]
住んでみてのマイナス情報欲しいな
2017: マンション掲示板さん 
[2024-05-31 23:05:10]
マイナスと言えば、やはり虫かな
カーテンが届かないままリビングの電気付けてたら小さい羽虫が窓にいっぱい止まってた
秋のビワコムシの時期はやばそう
2018: 通りがかりさん 
[2024-06-03 17:25:25]
西棟ほとんど電気ついてないけど
売ってないの?売れてないの?引っ越し未だなだけ?
東棟の方が人気みたいだね。
2019: 評判気になるさん 
[2024-06-03 23:54:58]
>>2018 通りがかりさん
そりゃまあ、対面のエスリードと仲良くお日様を打ち消し合ってますからね。日照時間何時間でしょうか。。。
2020: マンション検討中さん 
[2024-06-04 07:15:28]
で、小学校・保育園問題どうなったの?
どこの小学校なるかわからんだの、待機児童150人とか以前書き込みがあったけど。
2021: 口コミ知りたいさん 
[2024-06-04 08:14:32]
西棟の真ん中辺りまではおそらく日照時間ゼロでしょうね

大津市の待機児童はどうもなっていませんよ。
大津市だけで500人が待機しています。
https://www.city.otsu.lg.jp/soshiki/015/1410/o/62520.html
2022: 検討板ユーザーさん 
[2024-06-04 08:47:36]
>>2021 口コミ知りたいさん
小学校は?
待機児童184人て書いてるけど?
2023: マンション掲示板さん 
[2024-06-04 08:59:57]
>>2022 検討板ユーザーさん
「待機児童」とはどこでも構わないのに入れない児童数です。
しかし大津市の保育園申請は、通常のフォーマットでは第6希望まで記入します。そのため普通の人は「特定の保育園等を希望している者」に入ります。
また大津市は広く、遠方の保育園に当選しても送迎出来ないので、大体の人は特定の園を希望します。
これらの事情から、大津市では500人の方が意味のある数字です。
2024: マンション検討中さん 
[2024-06-04 09:08:30]
>>2023 マンション掲示板さん
そのソースも欲しいな。
あと小学校は?
2025: 購入経験者さん 
[2024-06-04 10:39:59]
>>1992 匿名さん
私は引き渡しの時聞いたら170と言われました。
5月中旬だったのでその短い間で20売れたとは考えにくいですが、人によって回答が違うようですね。。
2026: 購入経験者さん 
[2024-06-04 10:54:15]
>>2024 マンション検討中さん
マンション営業担当の方は小学校は平野小学校だと言っていましたが、私は購入前に確実に平野小学校に入れるのか心配だったので、電話で教育委員会に問い合わせしました。その際はこの地区は平野小学校の学区なので入れますよという回答でした。もし人数が溢れてもバスで送迎して他の小学校に入ってもらうとか現時点では考えていないとのことでした。
※去年の年末ぐらいの話です。
心配でしたら問い合わせすることをお勧めします。
2027: マンション検討中 
[2024-06-04 11:22:41]
>>2026 購入経験者さん
うん、それはわかってるよ。
今聞いてるのは「どう「なった」」か。
結果の確認ね。
まぁ朝にマンションから出てくる小学生を尾行すればわかるんだけどさ、めんどいやん?
2028: 匿名さん 
[2024-06-04 11:43:39]
>>2027 マンション検討中さん
せっかくご厚意で情報提供されているのに、「結果」が確実な情報として欲しければ信頼できるご自身で入手されたら宜しいのでは?
2029: マンション検討中さん 
[2024-06-04 11:52:16]
>>2028 匿名さん
そもそも上記情報は過去レスにあるし。
あなたのやり方はあなたのやり方。
私のやり方は私のやり方。
それでいいんじゃない?
2030: 検討板ユーザーさん 
[2024-06-04 12:02:18]
そんなに細かく気になるならご自身で調べた方がいいですよ。いつものように細かい追及が始まると、また削除されますよ。
2031: マンション検討中さん 
[2024-06-04 12:11:18]
>>2030 検討板ユーザーさん
それはそれ。これはこれでしょ。
余計なお世話。
だいたい「結果」を知ってる人に聞いてるのに、結果を知らない人が既出情報を書き込んでくる意味がわからない。

例えていうなら、
「マンションは立ちましたか?」
って聞いてる人がいて、
「今頃には立つと聞いています」
って答えるってどうなの?
2032: 評判気になるさん 
[2024-06-04 12:56:08]
>>2018 通りがかりさん
西棟は売りに出されてないです。
今売りに出されてるのは東棟と南棟だけです。
2033: マンション検討中さん 
[2024-06-04 12:57:29]
1枚目:2024年3月撮影
2枚目:2024年6月撮影

わざわざ垂れ幕デカくしてるなあ。
なんでかなあ?
そのお金はどこから出てるのかなあ?
1枚目:2024年3月撮影2枚目:202...
2034: 検討板ユーザーさん 
[2024-06-04 17:59:58]
>>2024 マンション検討中さん
帳票は大津市のサイトにあるのでご自分で見てください

2035: マンション検討中さん 
[2024-06-04 18:17:08]
>>2034 検討板ユーザーさん
見たよ!
なかったから教えて!
2036: 名無 
[2024-06-04 18:22:09]
>>2033 マンション検討中さん

もうええ
おもんない
2037: マンション検討中さん 
[2024-06-04 18:33:32]
>>2036 名無さん
別におもろいこと書いてないけど?笑

>>1980さんが、
「個人の感想でいい」
「全部主観だけど検討の参考になる」
って書いてて、「参考になる!」に3件入ってたよ。
だから書いたんだけど?
イチャもんつけるのやめてもらえる?
2038: 名無 
[2024-06-04 19:43:44]
>>2037 マンション検討中さん

だったら「参考になる」で勝負!
2039: マンション検討中さん 
[2024-06-04 19:45:39]
>>2038 名無さん
誰と勝負?
何が勝ちで何が負け?
意味わかんないんだけど?
2041: マンション検討中さん 
[2024-06-04 22:31:41]
こないだ通った時に見たけど、東側の植栽はスッキリしてて1階ベランダにあまり影響なく日も入りそうだったけど、西側の植栽は背も高く鬱蒼としてて1階ベランダはただでさえ日が入らないのに植栽で更に暗くなってて設計の意図が謎だった。
しかもあれではベランダに不法者が侵入したら周りから見つかりにくいから危ないのでは…。
「自称設計者にはトホホです」とか書いて他人をバカにしてた人はなんでこういう設計になってるかわかるんだよね?さぁ理由を書いてみて?
2042: マンション検討中さん 
[2024-06-05 20:22:01]
平野小学校入学に関して重要情報を入手した。
2044: 匿名さん 
[2024-06-07 23:43:41]
ベランダは共有部分な訳で、そこに販売者が垂れ幕を垂らすには住民の合意は必要だと思うのですが、あんなにやたらめっぽう幕垂らして、販売者は許可を得ているのでしょうか?まるで中国の幽霊マンションみたいでとても嫌です。あれではモチベ下がります。
2045: マンション比較中さん 
[2024-06-08 00:14:32]
>>2044 匿名さん
検討者さんならデベ営業に確認、住民の方なら管理規約を見ましょうね。
2046: 通りがかりさん 
[2024-06-08 04:12:25]
ここは小説「成瀬は天下を取りにいく」で出てくる”レイクフロント大津におの浜メモリアルプレミアレジデンス”のモデルなんですね!
2047: eマンションさん 
[2024-06-08 08:28:37]
>>2045 マンション比較中さん

2044さんが聞いているのは「許可は得ているか?」でしょ?
アンサーは、得ているか、得ていないか、得る必要がないか、の3択でしょ。
知らないなら答えなくていいと思うよ。
2048: 検討板ユーザーさん 
[2024-06-08 08:31:30]
>>2046 通りがかりさん
普通の人が住んでるだけなのでそっとしておいてくださいね。
でも近くのオーミーのスーパーに行くと無料で平和堂の制服を貸してくれて写真撮れるそうです。
2049: 匿名さん 
[2024-06-08 09:12:43]
>>2047 eマンションさん
考え方がズレてるけど、強いて言えば「許可は得ている」ですね。正確には「合法な利用」でしょうが。
2050: マンション検討中さん 
[2024-06-08 09:51:37]
正確には「許可を得る必要がない」では?
販売側としては垂れ幕広告を出すことは法的に認められている、しかし住民としても販売側にやめてほしい旨を要望として伝えるだけならもちろん可能。でも販売側は住民の言う通りにやる義務はないし、住民たちから現状特にクレームもないってことでは?
つまり、住民からクレームが無いってことを知ってる内部者だからこそ堂々と問題ないって書いてると予想。
2051: マンション検討中さん 
[2024-06-08 10:01:33]
参考記事
「広告が多いマンションほど購入は要注意、消費者調査の「衝撃結果」が裏付け」
https://diamond.jp/articles/amp/309350
2052: マンション検討中さん 
[2024-06-08 19:35:29]
久々に公式HPの物件概要見たら1戸出てた。
なんか安くない?!
こんなもんだったっけ?

販売期
第1期59次 先着順販売概要
販売戸数
1戸
販売価格
3,499万円
間取り
3LDK+WIC
住居専有面積
71.25㎡
2053: マンション検討中さん 
[2024-06-08 19:40:06]
あとさっきGoogleで検索した時に、一番上に出てくるスポンサー欄の「シエリアシティ大津におの浜」をクリックしたら、「完成披露」っていうページが1回出た。なぜかもう出ないけど見間違いだったのかな?
モデルルームじゃなくて実物の完成披露会でもするのかな?
2054: マンション検討中さん 
[2024-06-08 20:43:03]
あれ~???
さっきは公式HPの物件概要の更新日が6/8で上記の59次出てたのに今見たら更新日6/3に戻って59次消えてる…。。。
どういうこと!?
インターネット舐めてる!?
ただ消せばいいと思ってる!?
2055: マンション検討中さん 
[2024-06-08 20:47:09]
んー6/8更新は見間違いだったのかなあ?
にしても内容がさっきと変わってるのに更新日が6/3なのはおかしいよね。
2056: マンション検討中さん 
[2024-06-09 00:08:59]
また公式HPの誤記発見した。

スペシャル→マンションに住み替えるメリット→メリット7

リ・バース60の説明の絵の中で、「融資」とすべきところが「有志」になってる。
しかも、「本件を担保に借入」の矢印の向きおかしいし。
「借入申込」にしないと矢印逆でしょう。
2057: マンション検討中さん 
[2024-06-09 07:53:08]
最近、滋賀の土地の売買価格がバグってますね。1坪50万超えのエリアが乱発し、広範囲で記録している。
例えば、草津の湖畔の下笠なんて5年前まで坪単価30万前半だったが、今では45万中頃まで上昇している。
このようにかなり駅遠エリアでも販売価格が増加している背景にはやはり造成価格の高騰がある。えぐい時代に突入している。
2058: マンコミュファンさん 
[2024-06-09 08:36:48]
>>2057 マンション検討中さん
そういうのはスレ違い
あなたのXではありません
削除依頼出しておくわ
2059: 通りがかりさん 
[2024-06-09 08:49:08]
>>2057 マンション検討中さん

バグってるって何?
それが時代の流れなんだけど
2060: マンション掲示板さん 
[2024-06-09 10:54:27]
>>2046 通りがかりさん
クレーマーの人が住んでるんですよね!
2061: マンコミュファンさん 
[2024-06-10 23:44:00]
>>2052 マンション検討中さん

西向きを販売始めるのでしょうか?
西向き低層会なら、そのくらいの価格帯かなぁ、と。
2062: マンション掲示板さん 
[2024-06-11 04:10:33]
シエリア京都山科の外観がかっこ良いですね。
2063: マンション検討中さん 
[2024-06-13 10:40:17]
インターネット上に「完成披露」っていう広告出すって変じゃない?
インターネットに出すこと自体が既に「披露」なのに。
これじゃあ「頭痛が痛い」「腹痛が痛い」と同じだよ。
検討者に対して実物の完成披露会でもするのかと思うやん。
紛らわしいよね。
2064: マンション検討中さん 
[2024-06-13 12:18:27]
>>2063 マンション検討中さん
竣工して入居も始まり、検討者は現地の実際の物件も見られる状況になったってことで「完成披露」は特に変ではないですよ。
2065: マンション検討中さん 
[2024-06-13 12:26:14]
>>2064 マンション検討中さん
え?現地の実際の物件の中も見ることができるの?
そんな事どこにも書いてないけど?

他社のマンション広告では「物件内モデルルームが見れる」みたいに書いてるけど、ココのHPでは前からあるモデルルームの紹介しかない。
2066: マンション検討中さん 
[2024-06-13 12:26:29]
>>2062 マンション掲示板さん
シエリア京都山科三条通でしょうか?ここと比較したマイナス点は小規模(59戸)なのでほぼ共有施設なくディスポーザも無し。価格帯がだいぶ違う(あちらがずっと高い)。プラスはデザイン性と山科駅への徒歩距離ってとこですかね。
2067: 検討板ユーザーさん 
[2024-06-13 12:36:33]
>>2066 マンション検討中さん
「外観がカッコいいですね」って書いてるだけのレスにそこまで書く意味よ。
2068: 匿名さん 
[2024-06-13 12:41:06]
>>2067 検討板ユーザーさん
別物件について投稿あれば比較するの普通じゃね?
2069: 住民 
[2024-06-13 13:16:10]
>>2063 マンション検討中さん

ここの住民ですが、共用施設の見学で案内してるのは何回か見たことあります。
2070: マンション比較中さん 
[2024-06-13 13:47:15]
>>2065 マンション検討中さん
HPに書くとあなたみたいな検討者でもなさそうな暇人が来るから検討ある程度進んだ方の最終判断くらいの段階で見せるってのはここに限らずよくあるね。実際、建物内モデルルームの設定があるわけじゃないからHPの記載と矛盾も無い。
2071: マンコミュファンさん 
[2024-06-13 14:20:45]
>>2070 マンション比較中さん
HPの記載「完成披露」
(HPには書いてないけど最終判断の段階で実物見せることも可能。なので記載は正)

って君は言いたいの?
なんじゃそりゃ笑

「披露」っていう言葉の意味は「広く人に知らせること」やで?別に実際に見せることちゃうで?
だから「頭痛が痛い」と読めるって書いてるんやろ。
どっちにしろ最終判断で見せるか見せないかは販売側が決めるんやろ?
それやったら最初から実物見せる「披露会」があると書いといて何の問題もないし、そもそもこんな議論も起こらない。
だいたい君は何者?購入者?販売者?
購入検討者が今そう感じてるんやから、誰かわからん君に謎の否定される意味がわからんぞ?
2072: 検討板ユーザーさん 
[2024-06-13 14:21:58]
>>2068 匿名さん
だったら2062にアンカーいらんやん
2073: マンション掲示板さん 
[2024-06-13 14:22:51]
>>2069 住民さん
おー!いい人!
そういうことだよ知りたいのは。
ありがとう。
2074: マンション検討中さん 
[2024-06-13 15:20:08]
>>2071 マンコミュファンさん
世の中には変な人がまだまだいるんですね。。。
2075: マンション掲示板さん 
[2024-06-13 16:27:01]
>>2074 マンション検討中さん
理解できない方が変だよ
日本語話者としてどうかしてる
2076: マンション検討中さん 
[2024-06-13 16:45:29]
インターネット上で「完成披露」と書くのであれば、実物を見れるという文言とセットの方が広告効果としては高いですよね。
単に完成したことをネットで知らせること(=関係披露という文言のみ)と、実物を見れると謳っていることは大きな違いですから、集客効果の違いはあると予想されます。
添付事例は全てそうなっていますね。
インターネット上で「完成披露」と書くので...
2077: マンション検討中さん 
[2024-06-13 18:00:39]
>>2076 マンション検討中さん
わざわざドが付くようなマイナー物件の広告ばかり探して来なくても
2078: 名無しさん 
[2024-06-13 18:10:37]
>>2077 マンション検討中さん
Googleに言ってくれ
画像検索したら上位で出してきたぞ
しかもそこ論点違うし
2079: マンコミュファンさん 
[2024-06-13 18:18:28]
ここ選ぶなら普通は六地蔵を選ぶかな。
2080: マンション検討中さん 
[2024-06-13 18:19:24]
Googleで「マンション広告 完成披露」で画像検索すると色々出てくる。
上位何十件のうち、「完成披露」とだけ書いてるのは他に長谷工が売ってるところだけだったよ?
他のマンション広告では実物が見れるっていう付帯説明が書いてるね。
長谷工が依頼してる業者だけが「完成披露」とだけ書いているのでは?と思えてしまう。
※個人の感想
2081: マンション掲示板さん 
[2024-06-14 17:52:30]
披露って文言に違和感があるのはわかる
そもそもここのHP、誤字脱字ずっとやらかしまくりなんだよ
日本語に慣れない外国人にやらせてるんじゃないか?
2082: eマンションさん 
[2024-06-14 19:06:49]
石山の巨大マンション建設、1001戸に飲み込まれるだろう。
2083: 通りがかりさん 
[2024-06-14 19:09:08]
>>2082 eマンションさん
飲み込まれるってどういう意味?
2084: 職人さん 
[2024-06-14 20:57:38]
>>2082 eマンションさん
最近、ルネサス跡地見ていないんだけど、
一体いつ発表されるんでしょうかね?
2085: マンション検討中さん 
[2024-06-15 07:47:48]
>>2084 職人さん
2025年7月完成らしいので、この1ヶ月以内に動き出てくるのでは?
2086: マンション検討中さん 
[2024-06-15 09:23:40]
つい最近、石山の現地を見ましたが、とてもじゃないけど後1年で完成するようには思えませんでした。
2087: eマンションさん 
[2024-06-15 10:13:41]
もう石山の巨大マンションの足音が聞こえている。
2088: eマンションさん 
[2024-06-15 10:22:45]
京滋最大級のキャッチフレーズは石山が名乗ることになる。
2089: 通りがかりさん 
[2024-06-15 12:28:47]
>>2085 マンション検討中さん
それただの一般人のブログ情報でしょ?
来年できるわけない。
2090: マンション検討中さん 
[2024-06-17 11:12:40]
公式HP 「スペシャル」の中に「大津におの浜の充実した教育環境」の中で平野小学校紹介してるね。今もシエリアシティ大津に入居したら平野小学校に入れるのかな?小学校側のキャパとか問題なかったのかな?
2091: マンション検討中さん 
[2024-06-17 17:29:43]
>>2090 マンション検討中さん
検討されててお子さんが対象になりそうなら都度確認された方が良いのでは?マンションに入居される方々の家族構成が実際にどうなるかはデベロッパー側ではあくまで想定でしか分かりませんし、受入側となる学校も何人入学や転校してくるか分からないのに余剰人員を用意して待ってるわけにも行かないでしょうから。
2092: eマンションさん 
[2024-06-17 18:28:15]
>>2091 マンション検討中さん
なんだかデベロッパー側みたいなレスやな。
あなたは検討者なの?
小学生の子供いないの?
あなたが聞いてココに書いてよ。
2093: マンション検討中さん 
[2024-06-17 19:18:25]
また価格上がるの?投函されてた
2094: マンコミュファンさん 
[2024-06-17 19:35:47]
>>2091 マンション検討中さん
なんでデベロッパー側があくまでも想定でしかわからないんや?デベロッパー側は平野小学校の良さを書いてるんやから、ちゃんと入れるかどうか調べてから書くのが理想的やわな。
実は入れませんでしたーとかにもしもなったら、ちょっとひどいと思うで?わたしは。
不確定要素なんやったら書くべきではないわな。人の道として。
でもよく読んだらな、一言も「平野小学校に入れる」とは書いてないねん!(ここ大切)
におの浜に住む人の声として、平野小学校はいい学校ですよ~っていう紹介だけやねん。
どこにも「入れる」とは書いてないねん。
ホンマ上手いこと書きよるで。
2095: eマンションさん 
[2024-06-17 19:37:52]
>>2093 マンション検討中さん
販売の度に価格アップなのですか?
2096: 職人さん 
[2024-06-18 15:38:13]
1期1次なら平野いけるって営業に言われたよ。
ルネサスは工期遅れだろうなあ マンションになるかも怪しい
2097: マンション検討中さん 
[2024-06-18 23:15:03]
>>2092 eマンションさん
申し訳ないですが、。ウチは子どもいないので学区に興味無いです。なのに何で私が確認しないとダメなのか。。。
2098: 匿名さん 
[2024-06-18 23:49:27]
>>2096 職人さん
もう着工してるし建築看板も出てますよ
2099: 職人さん 
[2024-06-19 06:39:10]
>>2098 匿名さん
そこから遅れることは多々あるよ このシエリアシティも一番最初の看板からは遅れてる。
2100: 検討板ユーザーさん 
[2024-06-19 08:14:49]
しかし、石山の巨大マンションプロジェクトは動き出している。
2101: 口コミ知りたいさん 
[2024-06-19 12:18:48]
>>2097 マンション検討中さん
興味ないなら最初から口出ししないで!
2102: マンション検討中さん 
[2024-06-22 09:55:13]
建物内モデルルームあるやん
ホームページにも書けばいいのに
建物内モデルルームあるやんホームページに...
2103: ご近所さん 
[2024-06-23 18:16:08]
アピールポイントが24H営業のMVとオーミーですか
北側の西武駐車場跡の計画は進んでいるのでしょうか?
プレハブの事務所?も無くなっているので気になりました
2104: 名無しさん 
[2024-06-23 23:23:47]
>>2103 ご近所さん
駐車場になるみたいです。
2105: マンション検討中さん 
[2024-06-24 13:15:19]
清掃は黄色い服のえらい若いお兄ちゃんたちがやってはったなあ。暑い中ご苦労さんやで。歩道までキレイにしてくれてありがとう。
2106: マンション検討中さん 
[2024-06-24 20:25:23]
2024年5月中旬入居開始!【第2期モデルルームオープン】資料請求2,500件突破!モデルルーム見学900件突破!(05/19更新)

2024年5月中旬入居開始!【第2期モデルルームオープン】資料請求2,500件突破!モデルルーム見学900件突破!(06/02更新)

2024年5月中旬入居開始!【第2期モデルルームオープン】資料請求2,500件突破!モデルルーム見学900件突破!(06/10更新)

完成披露!【31の共用施設/建物内モデルルームオープン】資料請求2,700件突破!モデルルーム見学1000件突破!(06/24更新)

な?やっぱ書いただろ?
2107: マンション検討中さん 
[2024-06-27 12:27:04]
2024/6/25 公式HP 物件概要更新された

第1期先着分がなぜか20戸→22戸に増加

第2期予告広告がついに本広告として解放
先着順でこちらもなぜか10戸→8戸に減少
2108: 評判気になるさん 
[2024-06-27 18:56:11]
昨日、JRから眺めたら、凄い横断幕が電車の中から見えた。
2109: マンション掲示板さん 
[2024-06-28 11:41:16]
>>2108 評判気になるさん
アレ、マンション名をデカデカと書く意味がよくわらかんよな。
広告なんだから広告内容を書けばいいのに。
例えば、デカいQRコードとか描いてたら遠くからスマホで読めてかつ話題性もあるのに。
2110: 匿名さん 
[2024-06-28 13:04:47]
>>2109 マンション掲示板さん
ああした場所にQRコード等を描くとトラブルのもとですね。QRコードを撮っているのに住居や人を無断撮影してるように見られたりとか。
2111: マンション検討中さん 
[2024-06-28 14:23:53]
>>2110 匿名さん
今の横断幕なら撮らない保証は?
それにQRは一例であって、>>2109の本質は「広告内容を書いた方がいい」だろ。マンション名だけ書くよりもって。
2112: 匿名さん 
[2024-06-28 15:58:40]
>>2111 マンション検討中さん
QRコードはスマホの向けるなりして読み取らなければ情報が取得出来ないのに対し、マンション名だけを大きく書いてあれば今どき興味のある人は検索して情報調べる方が多い。マンション名の写真を撮る人もいるだろうというこじつけについては「それは広告であっても無くても関係がない話で、撮る人は撮る」で終了。
2113: eマンションさん 
[2024-06-28 19:04:37]
>>2109 マンション掲示板さん
マンション名をネット検索してもらうためじゃないかな?簡単にヒットするし。
2114: マンション検討中さん 
[2024-06-28 19:12:39]
>>2112 匿名さん
わかりにくい。
わかりやすく書いて?
2115: マンション掲示板さん 
[2024-06-28 19:14:28]
>>2113 eマンションさん
なんかもっとおもろい方法ないもんかねえ
単純におもろくない
2116: マンコミュファンさん 
[2024-06-28 19:49:36]
>>2115 マンション掲示板さん
横断幕の視認性がよく、印刷代が安くて、確実に検索できる

これが宣伝側が考えること。コリコリにする必要は全くない。
2117: マンション掲示板さん 
[2024-06-28 20:45:33]
>>2116 マンコミュファンさん
あんた誰?
宣伝側?
2118: マンション掲示板さん 
[2024-06-28 20:48:41]
>>2117 マンション掲示板さん
検討しましょう♪
2119: マンコミュファンさん 
[2024-06-28 20:53:26]
>>2118 マンション掲示板さん
あんた誰?
宣伝側?
2120: マンション検討中さん 
[2024-06-28 20:59:24]
単純にQRコード使うっていう概念がないのかもしれない
単純にQRコード使うっていう概念がないの...
2121: eマンションさん 
[2024-06-28 21:00:16]
>>2119 マンコミュファンさん
気にする前に図面でも眺めたら?
2122: マンション検討中さん 
[2024-06-28 21:06:53]
>>2121 eマンションさん
あんた誰?
宣伝側?
2123: 評判気になるさん 
[2024-06-28 21:27:27]
>>2122 マンション検討中さん
夢のマイホーム手に入れよう!
2124: 評判気になるさん 
[2024-06-28 21:34:18]
>>2123 評判気になるさん
あんた誰?
宣伝側?
2125: 評判気になるさん 
[2024-06-29 04:24:49]
高層階の部屋選ぶと良いよ。頑張って。
2126: マンション検討中さん 
[2024-06-29 07:24:19]
低層階がおすすめかな。買えるといいね。
2127: マンション検討中さん 
[2024-07-03 22:31:36]
7月上旬
18時半頃
夕日の様子
この季節しか見れない

クッソ暑い中夕日見てる人なんて私だけだったけどね
このマンションの人見に来ないのかな?
7月上旬18時半頃夕日の様子この季節しか...
2128: マンション検討中さん 
[2024-07-04 22:10:07]
「シエリア琵琶湖クラブ」って開設されたん?

(開設予定)
ウォータースポーツやキャンプなど、様々なアクティビティを思うまま愉しめるのが、琵琶湖の大きな魅力のひとつ。周辺の既存施設と提携し、住まう方向けに多彩な特典をご用意する「シエリア琵琶湖クラブ」(開設予定)が、それぞれのライフスタイルの幅をますます広げてくれます。
2129: マンション検討中さん 
[2024-07-04 22:13:52]
「びわ湖フェスティバルゾーン」

住んでる人どうですか?
本当に毎日が「フェスティバル」でしたか?

以下公式HPより引用
家族の日常が、もっと楽しく、もっとアクティブに!
毎日が"FESTIVAL”になる街。
ここに住まう方々にとって、琵琶湖は美しい景色を眺めるだけの場所でなく、楽しむため”の舞台。
また、暮らしを様々な角度からサポートしてくれる施設も身近に充実。
より便利で魅力的な街へと生まれ変わるこの街なら、家族の毎日がFESTIVAL”になっていきます。
2130: 名無しさん 
[2024-07-04 23:16:36]
かまってちゃん

2137: eマンションさん 
[2024-07-06 16:21:20]
石山駅前開発見ると63000平方メートルで1000世帯規模のマンション建設予定と滋賀では過去最大。

新開発停車駅前となると、今後の目玉に。
2138: マンション検討中さん 
[2024-07-06 22:00:06]
この期に及んで1000戸が埋まるかわからないので様子見かな
ここの二の舞になりそうで怖い
2139: マンション検討中さん 
[2024-07-06 22:17:15]
ここは売行きが良くないみたいですが、シャリエ大津膳所やプラネ瀬田の売行きはどうなんでしょうね。時期が近いから気になります。
2140: マンコミュファンさん 
[2024-07-07 05:10:21]
>>2138 マンション検討中さん
新快速停車駅前のセンターシートに建設だけに、他とはこの点が明らかに違う。

駅近のセンターシート非常には価値が高い。
そしてマンション規模も滋賀最大となると比較相手がいない未知の世界。
2141: 匿名さん 
[2024-07-07 09:06:32]
>>2140 マンコミュファンさん
センターシート???お花見の敷物みたいだけれど、何ですか?
2142: 通りがかりさん 
[2024-07-07 13:21:25]
>>2141 匿名さん
今、滋賀のマンション購入検討していて、この一連の下りから何の話し、どの場所の話題をイメージ出来なかったら、市場調査不足かな。
2143: eマンションさん 
[2024-07-07 14:51:04]
>>2141 匿名さん
どっかの変わり者が1人で使ってる言葉。
駅の真ん前にデーン!とあるマンションのことらしい笑
2144: マンコミュファンさん 
[2024-07-07 22:19:26]
>>2143 eマンションさん
そのデーンこそが希少性が高く価値があるのだ!
2145: 評判気になるさん 
[2024-07-07 22:48:57]
>>2144 マンコミュファンさん
石山駅前のあそこって土壌汚染問題ってどうなんだろうね?あれだけ化学工場長年やってたら、規制の緩かった頃に相当にヤバイのが蓄積されてると思うけど...。汚染土壌撤去問題など、メジャーデベが手を出さなかった理由もあるのかなぁ等ともおもったり。
2146: 名無しさん 
[2024-07-08 07:12:57]
>>2145 評判気になるさん
メジャーデベも入札してなかったけ?
2147: マンション検討中さん 
[2024-07-08 10:15:49]
住民板でまたイジメ書き込みがありますね。
自分の理解できない人は「変な人」扱い。
おそらく、高校や大学で物理や化学を学ばなかった人でしょう。
世の中は全て原子・分子で構成されています。
技術者は原子・分子レベルで考えて様々な物を設計し、またそれらを感じとって生きています。普通の人が気付いてないだけで。
マンション選定においても付随して国語的英語的おかしさにも気がつくのです。
技術者にとってはそれらは確定的有効的でなければならないからです。
逆にいうと、それらを考えずに一般大衆向けの営業トークだけで物事の本質を知らずに雰囲気で購入することがどれだけ怖いことか。
ひとつひとつ明らかにして納得した上で購入したいですね。
2148: マンション検討中さん 
[2024-07-08 10:28:12]
>>2146 名無しさん
どこが入札してたの?てか、結果的に取らなかった(取れなかった)ってことはそうした問題含めてクリアに出来る予算内では成立しない物件と判断したって事じゃないのかね?単純に競り負けたなら別に良いけど。
2149: 通りがかりさん 
[2024-07-08 13:25:37]
工場跡地って、一般的にどのように活用されることが多いんですかね?
土壌汚染がネックだと思うのですが、、
2150: 通りがかりさん 
[2024-07-08 20:07:04]
工場跡地とはいえ、あの場所、規模は気にはなる…。
琵琶湖線の駅前、新快速停車、ツーウェイ、で、少し出たら瀬田川?琵琶湖の遊歩道にもでれるし。
向きによったら花火も見えるし。
駐車場が自走式、80平米超えの間取りだったら、かなり人気出そう。
2151: 検討板ユーザーさん 
[2024-07-08 20:51:31]
>>2150 通りがかりさん
スレタイ変えようか?笑
2152: マンション検討中さん 
[2024-07-08 21:01:37]
>>2150 通りがかりさん
マンションは駅近が強い。新快速停車駅なら尚更。
規模もデカく滋賀では鉄板でしょう!
2153: マンション検討中さん 
[2024-07-08 21:34:39]
琵琶湖ランドマークシティ!
びわ湖フェスティバルゾーン!
暮らしのテーマパーク!

それが!シエリアシティ大津におの浜!
ドーン!!!
意味わかる人教えて!!!
2154: eマンションさん 
[2024-07-09 06:25:41]
>>2153 マンション検討中さん
分からない。その場合はネット検索だよ。
2155: マンコミュファンさん 
[2024-07-09 07:51:17]
>>2154 eマンションさん
公式HPの説明読んでも全く意味がわからないからどこにも答えなんてないよ(^_^)
2156: eマンションさん 
[2024-07-09 07:54:53]
>>2155 マンコミュファンさん
だったら現地モデルルームに言って営業マンを前にして同じ質問したら?それが一番じゃない?ここで聞くより。
2157: マンション掲示板さん 
[2024-07-09 08:39:07]
>>2156 eマンションさん
営業マンにわかるわけないでしょう。
掲示板見てる人の見解を聞いてるのに話が飛躍しすぎだよ。
あなたはどう思う?
何がフェスティバル?何がランドマーク?何がテーマパーク?
2158: デベにお勤めさん 
[2024-07-09 09:32:04]
※1)「びわ湖フェスティバルゾーン」とは、計画地周辺の賑わいと潤い豊かな住環境を表現する名称として、本件独自に設定したものです。

これだけは何とか見つけることが出来た笑
ウォーリーより見つけるのが大変
2159: 検討板ユーザーさん 
[2024-07-09 09:38:52]
>>2158 デベにお勤めさん
よく見つけたね笑
でもそれは「びわ湖フェスティバルゾーン」という言葉全体での意味であって、ここでは「フェスティバル」の意味は何かっていうのが質問だね。
「祭り」「祭典」という一般的な意味であれば、「毎日が祭り」となって、実際毎日が祭りではないのに祭りがあるかの様に錯覚させる文章になっていて不適切だなあと思って。
つまり、「祭り」以外の意味で「フェスティバル」があるのかなあ?と。
2160: 匿名さん 
[2024-07-09 10:36:33]
>>2159 検討板ユーザーさん

文化人類学者がよくいう「祝祭都市」「都市の祝祭空間」ってことじゃないですか。
https://www.osaka21.or.jp/about/principle_gd03.html
2161: マンション検討中さん 
[2024-07-09 12:19:26]
>>2160 匿名さん
なるほど!すげーなあんた!
何者や?w
におの浜という街を”楽しむ”感覚の「フェスティバル」ではなく、街そのものを讃えながら暮らす、その暮らしそのものが祭事でありフェスティバルってことか!
自らが祭りを享受する側だとばかり思っていたけど、まさか自らが祭りをする側だったとは。
公式HPには全くそんな事は書かれてないけど(笑)それなら確かに意味が通るなあ。
2162: マンション検討中さん 
[2024-07-09 17:46:23]
「琵琶湖ランドマークシティ」

せめてにおの浜ランドマークじゃない?
なんで琵琶湖?琵琶湖に浮かんでもないのに?
琵琶湖際でもないのに?
全然琵琶湖ランドマークじゃない。
におの浜もしくは膳所ランドマークならわかる。
しかもシティ?
たった708邸でシティ?
ランドマークシティ?
「におの浜ランドマークマンション」でよくね?
2163: マンション掲示板さん 
[2024-07-09 17:50:27]
>>2162 マンション検討中さん
そんなの突き詰めても、購入には繋がらないよ。
2164: 匿名さん 
[2024-07-09 18:07:17]
>>2163 マンション掲示板さん
繋がる人もいれば繋がらない人もいるかもしれない。
世の中色んな人がいるからね。
2165: マンション検討中さん 
[2024-07-15 22:19:08]
北隣はマンションを建てずにコインパーキングですか
2166: マンション検討中さん 
[2024-07-17 00:13:03]
>>2165 マンション検討中さん
もう少し既存の部屋が売れてから着工って形にするのもありなのかもですね。
2167: マンション検討中さん 
[2024-07-17 15:26:01]
長谷工は、ここで失敗したから、大津京でとり返そうとしている件。結局は駅近だけ。
2168: マンション検討中さん 
[2024-07-17 16:16:09]
今入居してる人は共用施設の競争率低いから使い放題なんだろうなぁ
緘口令でも敷かれてるのかどんな感じかの情報出ないね
2169: eマンションさん 
[2024-07-17 18:54:06]
現地に足を運んで共用施設見るのが早いよ。
本気なら即座に現地見に行くかな。
2170: 検討板ユーザーさん 
[2024-07-18 21:23:09]
>>2169 eマンションさん
そういう意味じゃなくてさ…
毎日利用しての感想だとか予約状況とか管理の質とか
1回パッと見たってわかる訳ないでしょう
2171: マンション検討中さん 
[2024-07-20 16:41:48]
5月末から入居開始
7月中旬
南棟は2割程度
東棟は1割未満
西棟はほぼゼロ
2172: 評判気になるさん 
[2024-07-20 16:57:41]
>>2171 マンション検討中さん
総じて苦戦の数値?って結論?
2173: 口コミ知りたいさん 
[2024-07-20 19:15:20]
>>2172 評判気になるさん

南側に300邸の計画が、タイムズ駐車場になりました。
2174: 検討板ユーザーさん 
[2024-07-20 19:16:18]
>>2172 さん

北側に300邸の計画が、タイムズ駐車場になりました。
2175: 匿名さん 
[2024-07-20 20:29:12]
>>2174 検討板ユーザーさん
着工が遅れるときはとりあえず駐車場だからね。日本中で資材や建築労働者が不足していて半年から数年建築にとりかかれないらしい。
2176: 口コミ知りたいさん 
[2024-07-20 21:44:00]
>>2173 口コミ知りたいさん
需要がみこめなかったのですね。
2177: 通りがかりさん 
[2024-07-23 18:45:16]
ここ最近の滋賀エリアの新築マンションの設計・監理・施工はほとんどが長谷工でしょ
極力、自分たちは事業主のリスクは取らず、土地だけ探してきて事業主に建てさせるビジネスモデル
だから、他のメジャーデベロッパー物件はクォリティーを落とさない商売するけど、
長谷工が土地を斡旋して建てると、ここみたいに採算の取れる品質物件になっちゃう
2178: 検討板ユーザーさん 
[2024-07-25 22:43:07]
>>2177 通りがかりさん
だから何?何が言いたいん?
2179: マンション比較中さん 
[2024-07-26 10:40:54]
>>2178 検討板ユーザーさん
貶めたいけど事実と異なる書き込みすると下手すりゃ開示請求されて職を失いかねないから精一杯のにおわせ書き込みをしてるだけではないでしょうか。こういうのが一番憐れですね。
2180: マンション掲示板さん 
[2024-07-26 21:05:33]
>>2178 検討板ユーザーさん
熱くなるのは良くない。
2181: マンション掲示板さん 
[2024-07-26 21:43:12]
>>2180 マンション掲示板さん
意味のないレス
やめようね
2182: マンション検討中さん 
[2024-07-27 04:53:02]
>>2181 マンション掲示板さん
沈静化に向けたアドバイスは心に染みる
2183: マンション検討中さん 
[2024-07-27 22:52:07]
住民板にいいレスがあるねぇ。
「除湿」って言っても[室温を下げることで湿度も下げるタイプ]と[湿度を下げるけど室温はキープする(逆に加熱する)タイプ]とあるけどどっちなんだろ?
前者なら涼しくて当然なんだけど、まぁエアコン完全なしで、どの方角の何階の部屋が◯月◯日◯時に◯◯部屋に設置した温度計で何度だったかって情報があったらありがたいよねぇ。
2184: マンション検討中さん 
[2024-07-27 23:05:05]
ちなみに今日のにおの浜付近の木造二階建て戸建てでは、エアコン完全オフで18時時点で2階の温度は35度、1階は32度くらいでした。(出先からオンラインで確認)シエリアシティ大津ではエアコン無しで室温何度でしょうか?いくらZEHといえど30度は超えてくるのではと思いますがどうですか?
2185: マンション検討中さん 
[2024-07-28 08:06:28]
参考になるブログ見つけた
ZEH戸建て 真夏にエアコンオフ
外気温36.5度 結果 → 2階:32.2度 1階:30.5度

https://yoshiro-ie.com/2019/07/12/zeh-natsu/
2186: 通りがかりさん 
[2024-07-29 23:47:07]
>>2171
南は3割ぐらいだと思う。

西はどうするんですかね。
事務所ビルが先にマンションになるとは
予想外だったんでしょうけど
共に道によって暗いしお互い不幸になる計画ですね。

コの字型は戸数は稼げるんでしょうけど
欲深過ぎて計画がミスってると思います。

場所はいいのに
2187: 名無しさん 
[2024-08-01 13:02:28]
こちらのマンション春頃に確認した際は、東側の1Fを除く低層階が売れていた印象ですが、最近の売れ行きはどうなのでしょうか。
4000万円以下が中心に売れている印象を受けました。
2188: eマンションさん 
[2024-08-01 16:44:08]
>>2187 名無しさん
夜に灯りがついてる部屋数見たら察せる
2189: マンション検討中さん 
[2024-08-01 22:50:17]
>>2188 eマンションさん
分譲マンション暮らしの方なら分かるはずだけど、普通に遮光カーテン閉めてたら未入居かどうかなんか分かりませんよ。
2190: マンション検討中さん 
[2024-08-01 22:51:37]
>>2189 マンション検討中さん
あ、当方もここの売れ行きが好調だとは思ってませんのであしからず。
2191: 匿名さん 
[2024-08-01 23:05:45]
>>2186 さん

>>2186 通りがかりさん
西向かいのマンションはどうして売れたのでしょうか?西武の閉店が認知され久しい頃、しばらくシエリアと同じように幕を垂らして売ってましたが、よく売り切った感じがします。
2192: 口コミ知りたいさん 
[2024-08-01 23:07:06]
>>2189 マンション検討中さん
わかりますよ。
どうぞ散歩ついでに近所の分譲マンション群でも見てみてくださいね。
現実はあなたの妄想とは違うんですよ。
2193: 評判気になるさん 
[2024-08-01 23:14:31]
>>2191 匿名さん
エスリード大津におの浜セントラルのこと?
あそこは全戸数98。
ここは708。
シエリアシティ大津で98戸売れたとしても全戸数のたった13%でしかない。
2194: 口コミ知りたいさん 
[2024-08-02 00:52:30]
>>2191 匿名さん
シエリアができる前なので
まだ多少は開放感があって明るかったのでしょう。

まさかこんなに暗くなるとは
エスリードの人も思っていなかったと思います。

早いもん勝ちで売り逃げしたように思えます。
2195: マンション検討中さん 
[2024-08-02 05:59:35]
>>2194 口コミ知りたいさん
なんで自分のレスに返信してんの?
2196: 通りがかりさん 
[2024-08-04 21:33:30]
あまりに売れないから、西棟は販売中止にしたらしい。
2197: 周辺住民さん 
[2024-08-05 00:25:51]
来月で竣工してから半年ですがまだ西棟は販売開始してないのですか。
2198: 匿名さん 
[2024-08-05 11:34:24]
>>2196 通りがかりさん
中止ってどういうことですか?
2199: eマンションさん 
[2024-08-05 20:59:17]
>>2198 匿名さん
東棟、南棟を先ずは売るんだと。
そもそも、西棟は全く売れていなかったので、中途半端に売れると管理が困るから中止らしい。
2200: マンション検討中さん 
[2024-08-05 22:20:17]
「断熱性能すごいですね。外は暑くても、部屋の中はたいして暑くない!
私は日中でも扇風機で過ごせています。」

頑なに具体的な温度を書かない住民板の人。
最初から最後まで主観オンリーのコメントってすごい。
外が何度の時に室内が何度なのかをなぜ書かないのか謎すぎる。階数も方角も書いてないし。
室温32度でも扇風機で快適に過ごしてる人もいるかもしれないし、古いマンションでも同じ条件なら同じ室温かもしれないし、ここまで何もわからないレスもある意味すごい。
だいたいが住民板に上記コメントを書く目的がまずわからない。何のために誰のために書いてるのか。同じマンション内の人宛だとしても他の部屋も同じだとは限らないのに。

[PR] LIFULL HOME’S OWNERS エアコン、カーテンなどお得な会員価格で提供

メールアドレスを登録してスレの更新情報を受け取る

 

レスを投稿する

下げ []

名前: 又は匿名を選択:

写真(1): ※自分で撮影した写真のみ投稿可

写真(2):
写真(3):
写真(4):
写真(5):
写真(6):

利用規約   業者の方へ   掲示板マナー   削除されやすい投稿について

 
スムログ 最新情報
スムラボ 最新情報
 

最近見たスレッド

最新のコダテル記事

コダテルブロガー

スポンサードリンク

 

スポンサードリンク

 

スポンサードリンク

ハウスメーカーレビュー

ハウスメーカーレビュー|プロの現場調査と実際に購入した人の口コミ

スポンサードリンク

レスを投稿する ウィンドウを閉じる

下げ []

名前:

写真(1):
写真(2):
写真(3):
写真(4):
写真(5):
写真(6):

利用規約   業者の方へ   掲示板マナー   削除されやすい投稿について

ウィンドウを閉じる