シエリアシティ大津におの浜どうでしょう？

[マンション検討中さん]

西武大津ショッピングセンター跡に建設予定のマンションについて情報を求めています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします

公式URL：https://www.cielia.com/m/nionohama708/
資料請求：https://realestate.yahoo.co.jp/new/mansion/inquiry/request/?cbid=00153487
所在地：滋賀県大津市におの浜2丁目1-14(地番)
交通：JR東海道本線琵琶湖線「膳所」駅 徒歩7分
　　　京阪石山坂本線「京阪膳所」駅 徒歩7分
敷地面積：12,994.70m2
建築面積：8,413.14m2
建築延床面積：67,684.48m2
構造・規模：鉄筋コンクリート造、地上15階建
総戸数：708戸
間取：1LDK+2S(納戸)～ 4LDK
住居専有面積：59.36m2 ～ 84.14m2
バルコニー面積：10.6m2 ～ 12.4m2
サービスバルコニー面積：2.70m2 ～ 5.61m2
駐車場：575台(自走式駐車場567台、平面駐車場(来客兼サービス用含む)8台)※月額使用料:未定
自転車置場：1,416台(スライドラック 428台、2段式下部ラック式 240台、2段式上部 238 台、垂直昇降2段式 280台、3人乗りラック 230台)※月額使用料:未定
バイク置場：36台※月額使用料:未定

事業主：関電不動産開発株式会社・住友不動産株式会社・株式会社長谷工不動産・アートプランニング株式会社
設計：株式会社長谷工コーポレーション 大阪エンジニアリング事業部
施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：株式会社長谷工コミュニティ

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

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[1973: マンション検討中さん]

>>1972 マンション検討中さん
普通は無いけど、誰かさんのように高級マンションならT-3,T-4なんて設定を実際にしちゃうとシーンと静まった室内に家族のオナラやイビキまで響き渡ると言う滑稽な状況が現実のモノになるんですよね。これが思春期のお嬢さんのいる家庭で起こるとどうなるか？

[1974: マンション検討中さん]

>>1973 マンション検討中さん
普通は無いのに草

[1975: マンション検討中さん]

>>1968 名無しさん
個人的な感想って書いてあるでしょうに。

[1976: マンション検討中さん]

>>1975 マンション検討中さん
気温と室温は存在するでしょう。
宇宙空間じゃないんだから。
測ってない知らないならそう書けばいいと思うけど。
もしくはあなたが涼しいと思った日時でも教えてくれたらこちらでその時の外気温を調べるよ。
そしたら単に外が涼しかっただけかゼッチの効果なのか検討者が客観的に予測できるでしょう。
ここは検討者が検討のための「情報」をやりとりする場であってあなたの日記の様な感想文を書く場所ではありませんよ？
あなたが涼しいと感じた日時の外気温がもしかしたら15度の時だったかもしれないし、28度の時だったかもしれない。
それくらい教えてくれてもよいものでしょう？
逆にそのくらいも教えない意味がわかりません。

[1977: マンション検討中さん]

例えば、「電気代が思ったより安かった。ZEHの効果かな？※個人の感想」という書き込みがあったとして、誰かの役に立つでしょうか？
これではただの日記でしかないでしょう。
他者の為に書き込むのなら、最低でも前と今で家族構成や生活スタイルが同じ、かつ前に住んでいた家との使用電気量の比較などがないと他者の為の情報にはなり得ないでしょう。それも前の家もオール電化マンションが望ましいですね。

また、ZEHについても公式HPでは「 2016年省エネ基準による「暖房」「冷房」「換気」「照明」「給湯」の基準一次エネルギー消費量との比較において、マンション全体での一次エネルギー消費量を20％以上削減」と記載がありますが、20%を求める際の分母と分子があまりにも不正確だと思います。
マンション「全体」とはどういう意味か？なぜ個別の部屋ではないのか？なぜ2016年との比較なのか？エネルギー消費量とはそもそも何なのか？単位は何なのか？単位が異なるもの全てが平均的に20%なのか？それともどれかが50%で他は10%とかなのか？そもそも「2016年省エネ基準」とはなんなのか？どこの誰がいつどの様に定めた基準なのか？おそらく省エネ法を指すのでしょうが、その様に書いてないので後付けで参考基準を変えても何ら問題ない書き方ですよね。まぁ色々わからないことだらけですね。
あくまでも販売側はマンション「全体」と書いているので、個別の部屋の電気量しか見れない各居住者はZEHの効果が各邸で20%なくても文句言えません。
更に、分母が満室(=全ての部屋に居住者がいる前提)での予測値であるのかも不明ですね。
何かリアルタイムでマンション全体の毎月の合計電力量とかがわかるシステムでもあるのでしょうか？各部屋ごとに20%と謳ってくれていればよいのですが。何かそう書けない理由でもあるのかと疑いが出ますね。
もう少し消費者が判断できる様な具体的記載が望まれます。購買側としてはこのマンションがZEH基準に対して具体的に設計値をどう行って、シミュレートした結果どうだったのかが大切であって、ZEHがどの様なものであるかをいくら知った所で意味がありません。

最後に消費者目線でいうと、20%省エネされて電気代が安くなったとしてもその分マンション価格が上がっていては元も子もないですよね。なので、その辺りハードと立地から推測できるマンション価格を第三者機関に査定してもらうのがよいと思います。

[1978: マンション検討中さん]

参考
他社マンションのZEH-M Orientedの説明
大変わかりやすいですね。
この様に各部屋ごとに効率が算出されて公表されているのが望ましいです。

https://www.31sumai.com/content/dam/31sumai/mfr/H2101/zeh/H2101_reduct...

https://www.31sumai.com/mfr/H2101/zeh-m.html

[1979: 評判気になるさん]

>>1977 マンション検討中さん

書き込みありがとうございました
ただ、参考にはなりませんでした

[1980: マンション掲示板さん]

別に学術発表の場じゃないんだから、個人の感想でいいよ
内装が綺麗だった、駐車場が広かった、スーパーから近かった
全部主観だけど検討の参考になる
もちろん、それに対してデータが欲しいなら質問するのはいいと思う

[1981: マンション検討中さん]

>>1980 マンション掲示板さん
そうかな？
じゃあ「今日前を通ったけど建物が大きくて邪魔だった」とかでも参考になるの？
本当に「全部」参考になるの？
一体誰のために書いてるのやら。

[1988: マンション検討中さん]

入居者の人は結局今何部屋売れてるのか教えてください。
マンション管理組合の中で組合員としての戸数報告があると思います。

[1989: 匿名さん]

>>1988 マンション検討中さん
まだ理事会選任も終わってないし組合総会もずっと先だから入居者で知ってる人は居ないはず。

[1990: マンション検討中さん]

>>1989 匿名さん
うん、そうだと思う。
わかった時に書いてくれたら助かる。

[1992: 匿名さん]

>>1988 マンション検討中さん
サロンに聞いたら教えてくれますよ。
5月初旬で150位だと言われました。
1月に聞いた時も150位と言っていましたので、今年に入ってから全然売れていないみたいです。

[1993: マンコミュファンさん]

>>1992 匿名さん
やはり滋賀は戸建人気なのかなー。

[1994: マンション検討中さん]

>>1992 匿名さん
ありがとう。
聞くって電話で？直接行って？

[1995: マンション検討中さん]

>>1993 マンコミュファンさん
どの地域と比べて戸建人気ってこと？
例えば隣の三重県とか奈良県とか福井県とか？

[1996: マンション検討中さん]

>>1977 マンション検討中さん
からかわれていること、気づきましょうよー。

[1997: マンション検討中さん]

>>1996 マンション検討中さん
知ってますよ(^O^)
お互い様ですし。
でもそんなことはどうでもいいのです。
私は私にできる情報提供をしていくのみです。

[1998: 通りがかりさん]

ここも大津京のシティも次に控えている駅近1000戸物件のおかげで見向きもされない状況になってきた。そのうち大幅値引きで資産価値ダダ下がり。
どうなることやら(涙

[2002: 匿名さん]

>>1998 通りがかりさん
石山駅裏の大規模マンションは昨今の部材&人件費高騰をこれまで以上に反映した価格になるので価格目当てだったら1年待つのが正解かは微妙だね。ただ、駅距離はこことは全く違うしそもそも新快速停車の石山駅が最寄だから通勤面ではあちらが強いね。さて、｢様子見｣が吉と出るか凶と出るか...。

[2015: 管理担当]

[No.1982～本レスまでは、情報交換を阻害、および、削除されたレスへの返信のため、いくつかの投稿を削除しました。管理担当]

[2016: マンション検討中さん]

住んでみてのマイナス情報欲しいな

[2017: マンション掲示板さん]

マイナスと言えば、やはり虫かな
カーテンが届かないままリビングの電気付けてたら小さい羽虫が窓にいっぱい止まってた
秋のビワコムシの時期はやばそう

[2018: 通りがかりさん]

西棟ほとんど電気ついてないけど
売ってないの?売れてないの?引っ越し未だなだけ？
東棟の方が人気みたいだね。

[2019: 評判気になるさん]

>>2018 通りがかりさん
そりゃまあ、対面のエスリードと仲良くお日様を打ち消し合ってますからね。日照時間何時間でしょうか。。。

[2020: マンション検討中さん]

で、小学校・保育園問題どうなったの？
どこの小学校なるかわからんだの、待機児童150人とか以前書き込みがあったけど。

[2021: 口コミ知りたいさん]

西棟の真ん中辺りまではおそらく日照時間ゼロでしょうね

大津市の待機児童はどうもなっていませんよ。
大津市だけで500人が待機しています。
https://www.city.otsu.lg.jp/soshiki/015/1410/o/62520.html

[2022: 検討板ユーザーさん]

>>2021 口コミ知りたいさん
小学校は？
待機児童184人て書いてるけど？

[2023: マンション掲示板さん]

>>2022 検討板ユーザーさん
「待機児童」とはどこでも構わないのに入れない児童数です。
しかし大津市の保育園申請は、通常のフォーマットでは第6希望まで記入します。そのため普通の人は「特定の保育園等を希望している者」に入ります。
また大津市は広く、遠方の保育園に当選しても送迎出来ないので、大体の人は特定の園を希望します。
これらの事情から、大津市では500人の方が意味のある数字です。

[2024: マンション検討中さん]

>>2023 マンション掲示板さん
そのソースも欲しいな。
あと小学校は？

[2025: 購入経験者さん]

>>1992 匿名さん
私は引き渡しの時聞いたら170と言われました。
5月中旬だったのでその短い間で20売れたとは考えにくいですが、人によって回答が違うようですね。。

[2026: 購入経験者さん]

>>2024 マンション検討中さん
マンション営業担当の方は小学校は平野小学校だと言っていましたが、私は購入前に確実に平野小学校に入れるのか心配だったので、電話で教育委員会に問い合わせしました。その際はこの地区は平野小学校の学区なので入れますよという回答でした。もし人数が溢れてもバスで送迎して他の小学校に入ってもらうとか現時点では考えていないとのことでした。
※去年の年末ぐらいの話です。
心配でしたら問い合わせすることをお勧めします。

[2027: マンション検討中]

>>2026 購入経験者さん
うん、それはわかってるよ。
今聞いてるのは「どう「なった」」か。
結果の確認ね。
まぁ朝にマンションから出てくる小学生を尾行すればわかるんだけどさ、めんどいやん？

[2028: 匿名さん]

>>2027 マンション検討中さん
せっかくご厚意で情報提供されているのに、「結果」が確実な情報として欲しければ信頼できるご自身で入手されたら宜しいのでは？

[2029: マンション検討中さん]

>>2028 匿名さん
そもそも上記情報は過去レスにあるし。
あなたのやり方はあなたのやり方。
私のやり方は私のやり方。
それでいいんじゃない？

[2030: 検討板ユーザーさん]

そんなに細かく気になるならご自身で調べた方がいいですよ。いつものように細かい追及が始まると、また削除されますよ。

[2031: マンション検討中さん]

>>2030 検討板ユーザーさん
それはそれ。これはこれでしょ。
余計なお世話。
だいたい「結果」を知ってる人に聞いてるのに、結果を知らない人が既出情報を書き込んでくる意味がわからない。

例えていうなら、
「マンションは立ちましたか？」
って聞いてる人がいて、
「今頃には立つと聞いています」
って答えるってどうなの？

[2032: 評判気になるさん]

>>2018 通りがかりさん
西棟は売りに出されてないです。
今売りに出されてるのは東棟と南棟だけです。

[2033: マンション検討中さん]

1枚目:2024年3月撮影
2枚目:2024年6月撮影

わざわざ垂れ幕デカくしてるなあ。
なんでかなあ？
そのお金はどこから出てるのかなあ？

[2034: 検討板ユーザーさん]

>>2024 マンション検討中さん
帳票は大津市のサイトにあるのでご自分で見てください

[2035: マンション検討中さん]

>>2034 検討板ユーザーさん
見たよ！
なかったから教えて！

[2036: 名無]

>>2033 マンション検討中さん

もうええ
おもんない

[2037: マンション検討中さん]

>>2036 名無さん
別におもろいこと書いてないけど？笑

>>1980さんが、
「個人の感想でいい」
「全部主観だけど検討の参考になる」
って書いてて、「参考になる！」に3件入ってたよ。
だから書いたんだけど？
イチャもんつけるのやめてもらえる？

[2038: 名無]

>>2037 マンション検討中さん

だったら「参考になる」で勝負！

[2039: マンション検討中さん]

>>2038 名無さん
誰と勝負？
何が勝ちで何が負け？
意味わかんないんだけど？

[2041: マンション検討中さん]

こないだ通った時に見たけど、東側の植栽はスッキリしてて1階ベランダにあまり影響なく日も入りそうだったけど、西側の植栽は背も高く鬱蒼としてて1階ベランダはただでさえ日が入らないのに植栽で更に暗くなってて設計の意図が謎だった。
しかもあれではベランダに不法者が侵入したら周りから見つかりにくいから危ないのでは…。
「自称設計者にはトホホです」とか書いて他人をバカにしてた人はなんでこういう設計になってるかわかるんだよね？さぁ理由を書いてみて？

[2042: マンション検討中さん]

平野小学校入学に関して重要情報を入手した。

[2044: 匿名さん]

ベランダは共有部分な訳で、そこに販売者が垂れ幕を垂らすには住民の合意は必要だと思うのですが、あんなにやたらめっぽう幕垂らして、販売者は許可を得ているのでしょうか？まるで中国の幽霊マンションみたいでとても嫌です。あれではモチベ下がります。

[2045: マンション比較中さん]

>>2044 匿名さん
検討者さんならデベ営業に確認、住民の方なら管理規約を見ましょうね。

[2046: 通りがかりさん]

ここは小説「成瀬は天下を取りにいく」で出てくる”レイクフロント大津におの浜メモリアルプレミアレジデンス”のモデルなんですね！

[2047: eマンションさん]

>>2045 マンション比較中さん

2044さんが聞いているのは「許可は得ているか？」でしょ？
アンサーは、得ているか、得ていないか、得る必要がないか、の3択でしょ。
知らないなら答えなくていいと思うよ。

[2048: 検討板ユーザーさん]

>>2046 通りがかりさん
普通の人が住んでるだけなのでそっとしておいてくださいね。
でも近くのオーミーのスーパーに行くと無料で平和堂の制服を貸してくれて写真撮れるそうです。

[2049: 匿名さん]

>>2047 eマンションさん
考え方がズレてるけど、強いて言えば「許可は得ている」ですね。正確には「合法な利用」でしょうが。

[2050: マンション検討中さん]

正確には「許可を得る必要がない」では？
販売側としては垂れ幕広告を出すことは法的に認められている、しかし住民としても販売側にやめてほしい旨を要望として伝えるだけならもちろん可能。でも販売側は住民の言う通りにやる義務はないし、住民たちから現状特にクレームもないってことでは？
つまり、住民からクレームが無いってことを知ってる内部者だからこそ堂々と問題ないって書いてると予想。

[2051: マンション検討中さん]

参考記事
「広告が多いマンションほど購入は要注意、消費者調査の「衝撃結果」が裏付け」
https://diamond.jp/articles/amp/309350

[2052: マンション検討中さん]

久々に公式HPの物件概要見たら1戸出てた。
なんか安くない？！
こんなもんだったっけ？

販売期
第1期59次 先着順販売概要
販売戸数
1戸
販売価格
3,499万円
間取り
3LDK+WIC
住居専有面積
71.25㎡

[2053: マンション検討中さん]

あとさっきGoogleで検索した時に、一番上に出てくるスポンサー欄の「シエリアシティ大津におの浜」をクリックしたら、「完成披露」っていうページが1回出た。なぜかもう出ないけど見間違いだったのかな？
モデルルームじゃなくて実物の完成披露会でもするのかな？

[2054: マンション検討中さん]

あれ～？？？
さっきは公式HPの物件概要の更新日が6/8で上記の59次出てたのに今見たら更新日6/3に戻って59次消えてる…。。。
どういうこと！？
インターネット舐めてる！？
ただ消せばいいと思ってる！？

[2055: マンション検討中さん]

んー6/8更新は見間違いだったのかなあ？
にしても内容がさっきと変わってるのに更新日が6/3なのはおかしいよね。

[2056: マンション検討中さん]

また公式HPの誤記発見した。

スペシャル→マンションに住み替えるメリット→メリット7

リ・バース60の説明の絵の中で、「融資」とすべきところが「有志」になってる。
しかも、「本件を担保に借入」の矢印の向きおかしいし。
「借入申込」にしないと矢印逆でしょう。

[2057: マンション検討中さん]

最近、滋賀の土地の売買価格がバグってますね。1坪50万超えのエリアが乱発し、広範囲で記録している。
例えば、草津の湖畔の下笠なんて5年前まで坪単価30万前半だったが、今では45万中頃まで上昇している。
このようにかなり駅遠エリアでも販売価格が増加している背景にはやはり造成価格の高騰がある。えぐい時代に突入している。

[2058: マンコミュファンさん]

>>2057 マンション検討中さん
そういうのはスレ違い
あなたのXではありません
削除依頼出しておくわ

[2059: 通りがかりさん]

>>2057 マンション検討中さん

バグってるって何？
それが時代の流れなんだけど

[2060: マンション掲示板さん]

>>2046 通りがかりさん
クレーマーの人が住んでるんですよね！

[2061: マンコミュファンさん]

>>2052 マンション検討中さん

西向きを販売始めるのでしょうか？
西向き低層会なら、そのくらいの価格帯かなぁ、と。

[2062: マンション掲示板さん]

シエリア京都山科の外観がかっこ良いですね。

[2063: マンション検討中さん]

インターネット上に「完成披露」っていう広告出すって変じゃない？
インターネットに出すこと自体が既に「披露」なのに。
これじゃあ「頭痛が痛い」「腹痛が痛い」と同じだよ。
検討者に対して実物の完成披露会でもするのかと思うやん。
紛らわしいよね。

[2064: マンション検討中さん]

>>2063 マンション検討中さん
竣工して入居も始まり、検討者は現地の実際の物件も見られる状況になったってことで「完成披露」は特に変ではないですよ。

[2065: マンション検討中さん]

>>2064 マンション検討中さん
え？現地の実際の物件の中も見ることができるの？
そんな事どこにも書いてないけど？

他社のマンション広告では「物件内モデルルームが見れる」みたいに書いてるけど、ココのHPでは前からあるモデルルームの紹介しかない。

[2066: マンション検討中さん]

>>2062 マンション掲示板さん
シエリア京都山科三条通でしょうか？ここと比較したマイナス点は小規模(59戸)なのでほぼ共有施設なくディスポーザも無し。価格帯がだいぶ違う(あちらがずっと高い)。プラスはデザイン性と山科駅への徒歩距離ってとこですかね。

[2067: 検討板ユーザーさん]

>>2066 マンション検討中さん
「外観がカッコいいですね」って書いてるだけのレスにそこまで書く意味よ。

[2068: 匿名さん]

>>2067 検討板ユーザーさん
別物件について投稿あれば比較するの普通じゃね？

[2069: 住民]

>>2063 マンション検討中さん

ここの住民ですが、共用施設の見学で案内してるのは何回か見たことあります。

[2070: マンション比較中さん]

>>2065 マンション検討中さん
HPに書くとあなたみたいな検討者でもなさそうな暇人が来るから検討ある程度進んだ方の最終判断くらいの段階で見せるってのはここに限らずよくあるね。実際、建物内モデルルームの設定があるわけじゃないからHPの記載と矛盾も無い。

[2071: マンコミュファンさん]

>>2070 マンション比較中さん
HPの記載「完成披露」
(HPには書いてないけど最終判断の段階で実物見せることも可能。なので記載は正)

って君は言いたいの？
なんじゃそりゃ笑

「披露」っていう言葉の意味は「広く人に知らせること」やで？別に実際に見せることちゃうで？
だから「頭痛が痛い」と読めるって書いてるんやろ。
どっちにしろ最終判断で見せるか見せないかは販売側が決めるんやろ？
それやったら最初から実物見せる「披露会」があると書いといて何の問題もないし、そもそもこんな議論も起こらない。
だいたい君は何者？購入者？販売者？
購入検討者が今そう感じてるんやから、誰かわからん君に謎の否定される意味がわからんぞ？

[2072: 検討板ユーザーさん]

>>2068 匿名さん
だったら2062にアンカーいらんやん