シエリアシティ大津におの浜どうでしょう？

[マンション検討中さん]

西武大津ショッピングセンター跡に建設予定のマンションについて情報を求めています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします

公式URL：https://www.cielia.com/m/nionohama708/
資料請求：https://realestate.yahoo.co.jp/new/mansion/inquiry/request/?cbid=00153487
所在地：滋賀県大津市におの浜2丁目1-14(地番)
交通：JR東海道本線琵琶湖線「膳所」駅 徒歩7分
　　　京阪石山坂本線「京阪膳所」駅 徒歩7分
敷地面積：12,994.70m2
建築面積：8,413.14m2
建築延床面積：67,684.48m2
構造・規模：鉄筋コンクリート造、地上15階建
総戸数：708戸
間取：1LDK+2S(納戸)～ 4LDK
住居専有面積：59.36m2 ～ 84.14m2
バルコニー面積：10.6m2 ～ 12.4m2
サービスバルコニー面積：2.70m2 ～ 5.61m2
駐車場：575台(自走式駐車場567台、平面駐車場(来客兼サービス用含む)8台)※月額使用料:未定
自転車置場：1,416台(スライドラック 428台、2段式下部ラック式 240台、2段式上部 238 台、垂直昇降2段式 280台、3人乗りラック 230台)※月額使用料:未定
バイク置場：36台※月額使用料:未定

事業主：関電不動産開発株式会社・住友不動産株式会社・株式会社長谷工不動産・アートプランニング株式会社
設計：株式会社長谷工コーポレーション 大阪エンジニアリング事業部
施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：株式会社長谷工コミュニティ

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

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[1897: 匿名さん]

>>1896 eマンションさん
ここの営業は酷いですよね。上席を含め何人かと話しましたが、まともな人にあたりませんでした。会社の体質のようです。
高い買い物ですので、変な人や変な企業から買いたくないし、信頼できて安心できる人・企業から買いたいですよね。しかし、販売会社は選べないところがつらいですね。
良いスタッフにあたることをお祈りいたします。

[1898: マンション掲示板さん]

シャリエも販売会社一緒だったが、似たようなおばちゃん営業だった（ここで当たった営業とは逆に買わせる気満々タイプだっだが）
野村とか大手と比べるとどうしても差を感じてしまうね
物件はいいだけに残念
正直、営業のせいで販売伸び悩んでるんじゃないかとと思う

[1899: マンション掲示板さん]

ランドリー、なんか住民同士のトラブルの種になりそう。
あと売るための激安管理費であって吸うねんごには値上げされるでしょうね。

[1900: マンション検討中さん]

入居した人たち～
夜に窓に来る琵琶虫どんな感じ？
騒音どんな感じ？

[1901: マンション掲示板さん]

カーテンなしで電気付けてたら小さい羽虫やカメムシはまぁまぁ来てましたが、ビワコムシはいなかったです
今はシーズンではない感じでしょうか

[1902: マンション掲示板さん]

騒音について忘れてました
南棟ですが、さすがに日中無音まではいきませんが、テレビなど付けてたら気になりません

[1903: 匿名さん]

>>1901 マンション掲示板さん
そりゃよかった。
その羽虫も琵琶湖虫の一種だよ。
琵琶湖虫っていうのはユスリカの総称。
ユスリカにもちっこいやつからおっきいやつまで色々いる。
ちなみに網戸のメッシュ幅は何ミリ？

[1904: 坪単価比較中さん]

>>1899 マンション掲示板さん
管理費が安く抑えられている理由と算出根拠は聞かれていないようですので検討者さんではないようですね。

[1905: 名無しさん]

>>1902 マンション掲示板さん
回答ありがとー。
窓閉めての話？開けてての話？
「デジベルX」っいうアプリあるしスマホで計測してくれない？
窓開けた時と閉めた時とベランダでの測定結果の画像。

[1906: 口コミ知りたいさん]

>>1905 名無しさん

40
53
65
って感じでした

[1907: 名無しさん]

>>1906 口コミ知りたいさん

おー録ってくれたんだ！
ありがとう。
うーん、意外とけっこう騒音あるねぇ。
窓閉めて室内40dBはちょっと大きい気がする。。。

今私も自宅で録ってみました。
湖岸から300メートルくらいの家。

平均
窓閉めた時:33
窓開けた時:36
ベランダ:45(MAX52は京阪電車が通った時)

スマホを机の上に静止させた状態で換気扇など全て切ってそっと画面でアプリのリセットボタンを押して数分放置した状態。iPhone12miniで測定。

[1908: 名無しさん]

>>1907 名無しさん
40dBって結構な騒音なのですか？
ネットで調べると図書館や静かな住宅地と出てくるのですが、、

[1909: 名無しさん]

>>1908 名無しさん
40自体は全然問題はないレベルだと思うよ。
私が想定していたよりも高いなっていう印象なだけ。
シエリアシティ大津HPのZEH-Mのページを見ると、「二重サッシ(一部)」って書いてあったから、二重サッシで40ならまぁまぁあるなってこと。
もしかしたらあなたの部屋は二重サッシではないタイプかな？
外が65で室内が40なら25dBしか軽減していないってことでしょ？二重サッシなら30とか軽減する品質が普通かな。と考えると、あなたの部屋は二重サッシではないのかもね。

>>769
>>771
に私が過去に道路で測定した騒音値があるけど、それとあなたがベランダで測定した値はほぼ一致してるから、おそらくあなたの部屋は南側の低層階で3階とかその辺りなのでは。

[1910: マンコミュファンさん]

欝陶しい。びわ湖虫かな

[1911: 名無しさん]

>>1909 名無しさん
すみません、私は1906の人ではないです、、
単純に40dBがどれくらいか気になった通りすがりのものです、、

[1912: eマンションさん]

南側
今の時間帯で窓閉めてると30-35dbだった

[1913: マンション検討中さん]

>>1911 名無しさん
本当に気になったのなら大津市が騒音計無料貸し出ししてるので借りてみて自分で確かめるといいですよ！
ついでにあなたの今住んでる家の騒音データも投稿お願いします！
シエリアシティ大津と比較できますので！

[1914: 名無しさん]

>>1912 eマンションさん
何階？

[1915: 検討板ユーザーさん]

南側の垂れ幕いつまで出すつもりなんやろ？
もう入居してるのに
しかも前より増えてない？
ベランダに布団干すのダサいみたいに書いてた人たちはあの垂れ幕には文句言わないのだろうか…

[1916: 検討板ユーザーさん]

>>1408は私のレスだけど、私を煽ってきたコイツ>>1409とかね
こういう奴は今の垂れ幕ある状況をどう思ってるんだろうか？

[1917: 名無しさん]

クレイジーだぜ?

[1918: 名無しさん]

垂れ幕おじさんは六地蔵の掲示板にも頻繁に出てきますね。

[1919: 通りがかりさん]

デシベルおじさん、自作＊＊＊。理系知識0乙。

[1920: 通りがかりさん]

ここは他では滅多に出ない現地写真おじさんも出ますね

[1921: 検討板ユーザーさん]

>>1918 名無しさん
そいつは俺じゃねえw

[1922: マンション掲示板さん]

>>1919 通りがかりさん
国立の工学修士号持ちだが？w
書き込みの裏が読めてないようで。

[1923: マンション検討中さん]

>>1915 検討板ユーザーさん
>>1916 検討板ユーザーさん
自分の部屋のベランダ手すりに布団を干してはいけないのは安全上の理由による管理規約に反するため。売主がその時点で自己所有の部屋のベランダの外に広告の垂れ幕を出しているのは違反行為には該当しない。もし住民の方で気に食わないのであれば直接売主にその旨のお気持ち表明されれば良いのでは？

[1924: マンション検討中さん]

測音アプリでの騒音測定云々も、測定する室内のコンディションやスマホの位置でガラッと結果変わるので同じ条件で計ってない限り「すごーくフワッとしたイメージ比較｣程度にしかならないかと。

[1925: 評判気になるさん]

>>1922 マンション掲示板さん
その武勇伝でマンション買えそうですか？

[1926: 口コミ知りたいさん]

>>1923 マンション検討中さん
うん、だからどう思ってるか聞いてるやん
私に言われてもしらんがな

[1927: 名無しさん]

>>1925 評判気になるさん
どこをどう読んだら武勇伝になるん？
わけわからんすぎ～

[1928: 口コミ知りたいさん]

>>1924 マンション検討中さん
そのすごくフワッとしたイメージすらゼロだったわけだが？

[1929: マンション検討中さん]

サッシにはJISで防音等級っていうのがあって、
T-1、T-2、T-3、T-4
って分かれてるの。
シエリアシティ大津の公式HP見ても書いてないし、誰か防音等級の説明を営業から受けた人っている？
まぁ窓の数と配置にもよるから等級が高いだけで防音効果が高い訳ではないけど、高いに越したことはないよね。
ここの掲示板の中の何人かはすぐお金あるアピールしてくるけど、だったらもちろんT-4にしてるんだよね？

[1930: マンション検討中さん]

>>1929 マンション検討中さん
お金持ちであってもなくてもマンションのサッシって専有部分ではなく共有部分に該当するので個人で勝手に交換できないと思うのですが...。で、マンションのサッシは高い物件だとT-3やT-4にするとかではなく、周辺環境によっての設定です。

[1933: 通りがかりさん]

>>1930 マンション検討中さん
誰も「個人で勝手に」とか書いてないし、
T-4にしてるか、してないか？を書いてる。
そして営業から説明を受けた人がいるかどうかを書いてる。
読めない？

[1936: 検討板ユーザーさん]

なんか根本的に間違ってる奴いるけど、このスレは「検討板」な？
買った奴は「住民板」に行け。

[1939: 匿名さん]

>>1936 検討板ユーザーさん
事実情報が欲しい場合に検討者ばかりでは困りますよ。悪意のある部外者よりは親切心のある住民の方が見て情報提供頂ける方が良くないですか？

[1940: 名無しさん]

>>1939 匿名さん
検討ではなく愚痴こぼしの内容が散見されるため購入者からの意見の方が有益でしょう。

[1941: 匿名さん]

まあ京都六地蔵の某駅直結マンションの住民板のようにネガ絶対許さないマンが検討板を昼夜問わず監視してまともな意見交換すら出来なくなったようなのは困りますが。

[1942: 通りがかりさん]

>>1941 匿名さん
上記の投稿がまともだと感じられているのでしょうか？。。。

[1943: マンション掲示板さん]

このスレはおかしいやつが常駐してて、頻繁に煽り荒らして度々削除されてる。
相手にしないことが一番だと思うよ。

[1944: 口コミ知りたいさん]

>>1939 匿名さん
そうはうまく行かんだろ。
検討者はマイナス情報も欲しい訳だが購入者にとってはもはやどうしようもないことなのでイラつくだけでしょ。
そして揉める。

[1945: 口コミ知りたいさん]

>>1940 名無しさん
だったら購入者に住民板に書いてもらってそこを検討者が覗きに行くのが筋でしょ。
どうせ購入者は書かないけど。

[1946: 口コミ知りたいさん]

>>1943 マンション掲示板さん
事実誤認。
煽ってるのは販売側としか思えない人と購入者と思われる人。
自分らに都合悪い書き込みがあるとすぐに頭おかしい人扱い。
もしくはどうせ買えないんでしょ？と謎のマウンティング。

[1947: 通りがかりさん]

>>1941 匿名さん
そうそう。
こうなる未来しかないから検討者と住民は別板で書く以外ないよ。
入居前ならまだしももう入居してるからね。

[1948: 検討板ユーザーさん]

>>1943 マンション掲示板さん
こういう奴よね、問題なのは。
何も知らないのにいきなりおかしい奴認定。
私が皆の「検討」のために何を書いてきたか知ってる？
・騒音測定
・日当たり時間測定
・風速測定
・信号時間測定
・大津市議会議事録貼り付け
・その日の琵琶湖虫情報
・近隣マンションの琵琶湖虫被害の様子
・湖岸の実情報告
などなど。
これ全部私が投稿したんだけど？
それにいちいち噛み付いてくる奴がいるから反論をしているだけ。

[1949: 評判気になるさん]

>>1948 検討板ユーザーさん
熱くなると失敗するよ。まずは水を飲み深呼吸してパンフレットを見よう。

[1950: 匿名さん]

>>1943 マンション掲示板さん
よく掲示板が荒れて批判されるといじめの滋賀県と言ってましたね。今も加熱してるようですので、しばらく見ないことにします。

[1951: 評判気になるさん]

>>1949 評判気になるさん
そんなんどうでもええからあなたの知ってる情報を書こうよ

[1954: 通りがかりさん]

>>1951 評判気になるさん
そうだねー。ここは昔、西武があったね。

[1955: 名無しさん]

>>1930 マンション検討中さん
この人とかね。
「設定です。」ってなんなの？
なんで言い切れるの？設計者か何か？
日本語的に素人が言い切るのはおかしいよね。
◯◯だと思います、とかならわかるけど、「設定です」だからね。
そんなん販売側としか思えないでしょう。
言い切ってる自覚ないんだよ。
私も設計者だからわかるけど、周辺環境によっての設定って設計側で予算があっての話だからね。
住人からしたら静かであればあるほどいいに決まってるやん。
それなのに「設定です」って。変なの。
家建てる時に防音等級は施主が選ぶで？
それを周辺環境による設定ですって明らかに購入側の意見じゃないでしょ。
法律でいくらdB以下にしてねってのがあるからそれを参考に設計してるとしか思えない。
でも住む側からしたら規定値以下であれば良いわけじゃないやん。
規定値ギリギリならば多少の我慢が必要ってことでしょ普通に考えて。
なんか変なんだよなー。

[1957: 通りがかりさん]

この掲示板周辺、荒らしたいだけの人いますね笑。あちこちの掲示板荒らしてるの同一人物説。真っ当な事言ってますよ？的な。買うつもり無いならバイバイ。暇つぶしはいらんので、穏やかにマンション情報交換しませんか？
今日このマンションの前通りましたが、なかなかカッコいいなと思いましたよ。

[1958: 口コミ知りたいさん]

>>1955 名無しさん
こういう「自称設計者」もトホホですよね。「静かであればあるほどいいに決まっている」ってまさに素人考え。予算云々は言うまでもないですが、外部入力音と室内環境のバランス考えずに「高級マンションだから全部のサッシをT-4に」なんてするとマンション内で隣戸騒音問題大発生になります。もしくは自宅内の音伝播で思春期の子どもと険悪になったりと、設計サイドは結構気を遣う仕様ですよ。

[1959: 名無しさん]

プラネスーペリアグラン大津瀬田とシエリアシティのどちらかで迷っています。

シエリアシティを購入された方にお聞きします。
どんなことでもいいので、魅力を教えてください！

[1961: 評判気になるさん]

>>1959 名無しさん
プラネと比較するなら、やっぱり自走式立体駐車場かな
まだ1週間だけど、好きに出せるし、雨降ってても傘なしで部屋まで入れるし、快適
電車はあまり利用しないけど、京阪あるからJR止まっても安心というのも魅力

あとはすぐ横が24時間スーパーなのも想像以上に便利で安心感ある

[1962: マンション検討中さん]

>>1957 通りがかりさん
プラネにも似た人が出てきました。ここもずっと同じ人な気がします。文章のわかりにくい感じや、言葉尻等に反応して細かいことに執着して怒って連投してる感じが。こういうこと書くとまた理解力のない人がくだらないこと書いてると言われると思いますけど。今は穏やかな情報交換はこの掲示板では難しそうです。しばらく待つか、直接営業に聞く方がいいと思います。

[1963: 匿名さん]

>>1959 名無しさん
スーパー近い。スタディルームとかブックラウンジとかの共用施設が充実している。
ベランダから琵琶湖が見える。
スーパー近いからこちらの物件購入しました。

デメリットは電車通勤なので新快速が停まらないこと…。

[1964: デベにお勤めさん]

>>1959 名無しさん
プラネを見てないのですがシエリアは部屋は普通です。
高級マンションではないですが私は手頃な部屋を買ったのでとても満足してます。
周辺に病院が多く内科、耳鼻科、小児科、整形外科、歯科、心療内科が徒歩ですぐ、スーパーは隣、この便利さは快感です。
自走式駐車場は広く停めやすいです。
これだけで十分満足で買ってたましたがいざ中に入ると大型マンションの凄さや共用施設の立派さ、普通のマンションの価格でこれは凄く得した気分でした。
湖岸を散歩するのは楽しいですがここら辺一帯は秋にびわこ虫が大量発生するのでベランダの掃き掃除と洗濯物に気をつかいます。
大型なので部屋によってはエントランスや駐車場が遠くなります。
色んなコメントがありますがもう竣工してるので実際見るのが一番だと思います。
自分の目で見て耳で聞いて体験した事が真実だと思います。

[1965: 名無しさん]

みなさんありがとうございます?
丁寧に回答してくださる優しい方ばかりで安心しました！

徒歩圏内になんでもあるのは魅力的ですね！
モデルルーム行ってきます！

[1966: マンション検討中さん]

>>1959 名無しさん
あんま期待してなかったけどゼッチが意外といいかも。
まだエアコンもカーテンもつけてないけど普通に涼しい、なんなら半袖じゃ寒いくらい
＊個人的な感想です

[1968: 名無しさん]

>>1966 マンション検討中さん
その時の外気温度と室内温度は？

[1971: 管理担当]

[No.1931～本レスまでは、他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言、および、削除されたレスへの返信のため、いくつかの投稿を削除しました。管理担当]

[1972: マンション検討中さん]

サッシの防音等級と思春期の子供との関係なんてある訳なくて草

[1973: マンション検討中さん]

>>1972 マンション検討中さん
普通は無いけど、誰かさんのように高級マンションならT-3,T-4なんて設定を実際にしちゃうとシーンと静まった室内に家族のオナラやイビキまで響き渡ると言う滑稽な状況が現実のモノになるんですよね。これが思春期のお嬢さんのいる家庭で起こるとどうなるか？

[1974: マンション検討中さん]

>>1973 マンション検討中さん
普通は無いのに草

[1975: マンション検討中さん]

>>1968 名無しさん
個人的な感想って書いてあるでしょうに。

[1976: マンション検討中さん]

>>1975 マンション検討中さん
気温と室温は存在するでしょう。
宇宙空間じゃないんだから。
測ってない知らないならそう書けばいいと思うけど。
もしくはあなたが涼しいと思った日時でも教えてくれたらこちらでその時の外気温を調べるよ。
そしたら単に外が涼しかっただけかゼッチの効果なのか検討者が客観的に予測できるでしょう。
ここは検討者が検討のための「情報」をやりとりする場であってあなたの日記の様な感想文を書く場所ではありませんよ？
あなたが涼しいと感じた日時の外気温がもしかしたら15度の時だったかもしれないし、28度の時だったかもしれない。
それくらい教えてくれてもよいものでしょう？
逆にそのくらいも教えない意味がわかりません。

[1977: マンション検討中さん]

例えば、「電気代が思ったより安かった。ZEHの効果かな？※個人の感想」という書き込みがあったとして、誰かの役に立つでしょうか？
これではただの日記でしかないでしょう。
他者の為に書き込むのなら、最低でも前と今で家族構成や生活スタイルが同じ、かつ前に住んでいた家との使用電気量の比較などがないと他者の為の情報にはなり得ないでしょう。それも前の家もオール電化マンションが望ましいですね。

また、ZEHについても公式HPでは「 2016年省エネ基準による「暖房」「冷房」「換気」「照明」「給湯」の基準一次エネルギー消費量との比較において、マンション全体での一次エネルギー消費量を20％以上削減」と記載がありますが、20%を求める際の分母と分子があまりにも不正確だと思います。
マンション「全体」とはどういう意味か？なぜ個別の部屋ではないのか？なぜ2016年との比較なのか？エネルギー消費量とはそもそも何なのか？単位は何なのか？単位が異なるもの全てが平均的に20%なのか？それともどれかが50%で他は10%とかなのか？そもそも「2016年省エネ基準」とはなんなのか？どこの誰がいつどの様に定めた基準なのか？おそらく省エネ法を指すのでしょうが、その様に書いてないので後付けで参考基準を変えても何ら問題ない書き方ですよね。まぁ色々わからないことだらけですね。
あくまでも販売側はマンション「全体」と書いているので、個別の部屋の電気量しか見れない各居住者はZEHの効果が各邸で20%なくても文句言えません。
更に、分母が満室(=全ての部屋に居住者がいる前提)での予測値であるのかも不明ですね。
何かリアルタイムでマンション全体の毎月の合計電力量とかがわかるシステムでもあるのでしょうか？各部屋ごとに20%と謳ってくれていればよいのですが。何かそう書けない理由でもあるのかと疑いが出ますね。
もう少し消費者が判断できる様な具体的記載が望まれます。購買側としてはこのマンションがZEH基準に対して具体的に設計値をどう行って、シミュレートした結果どうだったのかが大切であって、ZEHがどの様なものであるかをいくら知った所で意味がありません。

最後に消費者目線でいうと、20%省エネされて電気代が安くなったとしてもその分マンション価格が上がっていては元も子もないですよね。なので、その辺りハードと立地から推測できるマンション価格を第三者機関に査定してもらうのがよいと思います。

[1978: マンション検討中さん]

参考
他社マンションのZEH-M Orientedの説明
大変わかりやすいですね。
この様に各部屋ごとに効率が算出されて公表されているのが望ましいです。

https://www.31sumai.com/content/dam/31sumai/mfr/H2101/zeh/H2101_reduct...

https://www.31sumai.com/mfr/H2101/zeh-m.html

[1979: 評判気になるさん]

>>1977 マンション検討中さん

書き込みありがとうございました
ただ、参考にはなりませんでした

[1980: マンション掲示板さん]

別に学術発表の場じゃないんだから、個人の感想でいいよ
内装が綺麗だった、駐車場が広かった、スーパーから近かった
全部主観だけど検討の参考になる
もちろん、それに対してデータが欲しいなら質問するのはいいと思う

[1981: マンション検討中さん]

>>1980 マンション掲示板さん
そうかな？
じゃあ「今日前を通ったけど建物が大きくて邪魔だった」とかでも参考になるの？
本当に「全部」参考になるの？
一体誰のために書いてるのやら。

[1988: マンション検討中さん]

入居者の人は結局今何部屋売れてるのか教えてください。
マンション管理組合の中で組合員としての戸数報告があると思います。

[1989: 匿名さん]

>>1988 マンション検討中さん
まだ理事会選任も終わってないし組合総会もずっと先だから入居者で知ってる人は居ないはず。

[1990: マンション検討中さん]

>>1989 匿名さん
うん、そうだと思う。
わかった時に書いてくれたら助かる。

[1992: 匿名さん]

>>1988 マンション検討中さん
サロンに聞いたら教えてくれますよ。
5月初旬で150位だと言われました。
1月に聞いた時も150位と言っていましたので、今年に入ってから全然売れていないみたいです。

[1993: マンコミュファンさん]

>>1992 匿名さん
やはり滋賀は戸建人気なのかなー。

[1994: マンション検討中さん]

>>1992 匿名さん
ありがとう。
聞くって電話で？直接行って？

[1995: マンション検討中さん]

>>1993 マンコミュファンさん
どの地域と比べて戸建人気ってこと？
例えば隣の三重県とか奈良県とか福井県とか？

[1996: マンション検討中さん]

>>1977 マンション検討中さん
からかわれていること、気づきましょうよー。