シエリアシティ大津におの浜どうでしょう？

[マンション検討中さん]

西武大津ショッピングセンター跡に建設予定のマンションについて情報を求めています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします

公式URL：https://www.cielia.com/m/nionohama708/
資料請求：https://realestate.yahoo.co.jp/new/mansion/inquiry/request/?cbid=00153487
所在地：滋賀県大津市におの浜2丁目1-14(地番)
交通：JR東海道本線琵琶湖線「膳所」駅 徒歩7分
　　　京阪石山坂本線「京阪膳所」駅 徒歩7分
敷地面積：12,994.70m2
建築面積：8,413.14m2
建築延床面積：67,684.48m2
構造・規模：鉄筋コンクリート造、地上15階建
総戸数：708戸
間取：1LDK+2S(納戸)～ 4LDK
住居専有面積：59.36m2 ～ 84.14m2
バルコニー面積：10.6m2 ～ 12.4m2
サービスバルコニー面積：2.70m2 ～ 5.61m2
駐車場：575台(自走式駐車場567台、平面駐車場(来客兼サービス用含む)8台)※月額使用料:未定
自転車置場：1,416台(スライドラック 428台、2段式下部ラック式 240台、2段式上部 238 台、垂直昇降2段式 280台、3人乗りラック 230台)※月額使用料:未定
バイク置場：36台※月額使用料:未定

事業主：関電不動産開発株式会社・住友不動産株式会社・株式会社長谷工不動産・アートプランニング株式会社
設計：株式会社長谷工コーポレーション 大阪エンジニアリング事業部
施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：株式会社長谷工コミュニティ

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

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[121: マンション検討中さん]

大規模だったら広い間取も用意されてるかと思いきや普通の間取ばかりですね。取得に相当なコストがかかっていそうなので、細かく部屋割りして沢山売らないと利益がでないということでしょうか…販売価格は高いとこれだけ捌けなさそうですし、安いと巨大団地みたいになりそうですし難しいですね。

[122: マンション検討中さん]

>>121 マンション検討中さん

そうですよね、民度は私も重要視してます。

[123: マンション検討中さん]

民度なんて個人差だから価格は関係ないと以前は思ってたんですが、団地の多いエリアに転勤した時に安いところは民度低いというのを証明されたことがあります。信じられないクレームや喧嘩、真冬でもタンクトップのボロボロの服…治安が悪いから気を付けろって言われた意味がわかりました。
マンション買う時はそのマンションの中で一番いい部屋を余裕で買えるマンションよりも、そのマンションの中でも安めの部屋を頑張って買うくらいの高価格帯のところがいいと言われたことあります。まぁ考え方次第でしょうけど、一理あるなと思ってます。

[124: 匿名さん]

大津の築古マンションに行ったときポストに赤黒の字で
文句があるなら直接言いに来い、出るところ出るぞ、の張り紙がありました。
おそらく住民同士の喧嘩だと思われますが、集合住宅の負の一面を見ました。
中古価格で数百万の古いマンションにはそれなりの民度の人が住むのでしょうね。

[125: マンション検討中さん]

まぁあれだけの戸数販売したら、民度が低いのが多少紛れ込むのは仕方ないのかもね。上下左右にならなければまぁいいかくらいに思っといた方がいいのかもですね

[126: 匿名さん]

琵琶湖線、今度は大雨のため運休
6月にも止まり、7月は二度目

[127: マンション検討中さん]

>>126 匿名さん
琵琶湖線てか大雨でどこも止まったけどね。

[128: 匿名さん]

>>126 匿名さん
湖西線、京都線、神戸線のカウントもお願いします。

[129: 職人さん]

>>127 マンション検討中さん
湖西線は止まってませんよ

[130: マンション検討中さん]

>>129 職人さん

https://news.yahoo.co.jp/articles/6a05cdbd226dc3e8f36654a0045ec049b284...

ネガキャンご苦労様です。

[131: 職人さん]

>>130 マンション検討中さん
今日の大雨の話です。
そこまで事実を曲げて湖西線を止まると印象操作ご苦労様です。
今月　湖西線が単独で停止、遅延したのは2回
対して琵琶湖線は13回
これが事実です。
冬季に増えたとしても年間トータルでも圧倒的に琵琶湖線の方が多いです。

[132: マンション検討中さん]

>>131 職人さん

湖西線も2回じゃなくてもっとありますよ。

https://delay.trafficinfo.westjr.co.jp/sp/history/2/6

メインの路線じゃないから見出しに出ないだけで。
遅延証明から辿れば分かります。
これが事実です。

[133: 匿名さん]

京阪神に通勤するなら滋賀はやめたほうが無難ってことですね。

[134: 職人さん]

>>132 マンション検討中さん
湖西線単独って書いてるでしょ。
京都線もしくは琵琶湖線の原因の遅延で湖西線が影響を受けてるのはカウントしてません。
仮に単独以外もカウントしても、そちらが提示されてる遅延証明書ページで30分以上遅延してる今月の日数は
琵琶湖線　13日
湖西線　　８日

これが事実です笑

これ以上はこの掲示板の趣旨に反するので辞めますが
デペの営業マンか、自分の購入物件を正当化したい人なのかは知らないですけど
事実に基づいた情報を書いてください。
真剣に購入を検討してるのですから。

[135: マンコミュファンさん]

湖西線と琵琶湖線の話題多いですが、もう十分ですね。それだけで決める話でもないですし、一つの情報としてはありがたいですけど。

[136: マンション比較中さん]

>>135 マンコミュファンさん
滋賀南部でマンション購入を検討するなら草津、石山、膳所、大津京あたりがメインなので湖西線、琵琶湖線問題は避けられない話題ではないでしょうか？

[137: マンション検討中さん]

マンションと言えば鉄道の利便性が最重要に加えて
708戸にたいして駐車場575台だし
鉄道の話題はずっと続くでしょう。

[138: マンション検討中さん]

実際この真夏に建設中マンション前から膳所駅まで歩いてみ。
信号待ち食らってマジ発狂したくなったわ。

[139: マンション掲示板さん]

なりませんが。

[140: 坪単価比較中さん]

>>138 マンション検討中さん
皆が貴殿のように心を病んでいるわけでは無いので、この程度の駅距離や信号待ちで発狂しませんよ。

[141: 評判気になるさん]

最近は駅から5分以内じゃないと歩けない人や信号や踏切待ちで発狂する人が増えてるんですね…慣れるし皆歩いてます。流石に駅20分を毎日歩けって言われるとげっそりしますが

[142: 検討板ユーザーさん]

ここと六地蔵で迷いましたが、六地蔵にします。
クソ暑い中、歩いて駅までいけません。

[143: 検討板ユーザーさん]

そうですか。六地蔵って規模感は似てるかもしれませんが、場所が違いすぎて迷う感覚がわからないです。

[144: 口コミ知りたいさん]

>>143 検討板ユーザーさん
本当にそう思います。
駅近と言っても地下鉄の終点駅やJRローカル線駅
京都の人はおススメしない住環境

駅徒歩10分～で坂道ですが大津で人気のエリア
学区も市内一番人気

似てるのは大型物件だというところ

京都にこだわるかどうかだと思います

[145: 通りがかりさん]

>>134 職人さん
滋賀県民です。
フラットな立場で言えば、そもそも京都方面と湖西線直通の電車が少ないので、山科か京都で乗換必要になります。結局、東海道本線遅れてたら乗換ができないので、単独の遅延を取り上げることには何ら意味がないと思いますよ。
大規模遅延時には湖西線よりも東海道本線の稼働が優先されることも多いです。
湖西線は雨と雪には強いイメージですが、ちょっとした強風ですぐに止まります。

[146: 匿名さん]

>>144 口コミ知りたいさん
交通の便を主に考えるとJR東海道線直通と地下鉄東西線のどちらが便利と考えるかの比較と思います。

[147: 口コミ知りたいさん]

>>146 匿名さん

京都市中心部勤めですど、後車ですね

[148: 口コミ知りたいさん]

>>147 口コミ知りたいさん

京都のビジネス街の中心、四条烏丸迄の所要時間を両物件Googleマップで検索して見ました。
六地蔵物件　35分
膳所物件　　30分

もちろん徒歩時間が圧倒的に膳所物件の方が長いし、時間によって乗り継ぎ時間もかわって来るので単純比較は出来ません。
雨でも楽なのは地下鉄でしょうし、膳所は行きは登りなので疲労度も違うと思います。

ただ通勤時間が変わらないなら住環境は個人的主観ですが膳所の方が良いかと。
琵琶湖近いし大津市で一番人気エリアだし

https://news.yahoo.co.jp/articles/45038907d8bd0a9f29179c6f9d9470bf53fb...

こんなのも近所に出来るので楽しみです。
たねやブランドなのかクラブハリエなのかはわかりませんが
大津にやっと出店してくれたって感じです。

[149: 匿名さん]

>>148 口コミ知りたいさん
大阪までの鉄道での時間を見ても、膳所52分、六地蔵54分と変わらないようです。

[150: マンション検討中さん]

その通り
ここは大津版のクラッシィハウス六地蔵だよ
間取りから見て取れるコストカット安売りマンション
共用施設はシエリアシティ明石のような木造棟みたいだね
立地考えても六地蔵なみの設備仕様なら坪単価200くらいが出せる限界だろ

[151: 匿名さん]

200を超えるとコスト的には滋賀でマンションを買うのはためらいますね。
でも、平均は超えそうな気がします。

[152: 口コミ知りたいさん]

中古マンションの販売をしてる知り合いいわく、4000万台後半から5000万に近づくと戸建も検討するから反応が悪いと行ってた。中古は価格重視なところもあるので、最初が高いと売る時に損が大きそう。そもそもあまり高いと検討もできないかも

[153: マンション検討中さん]

4000万どころか滋賀なら3000万で戸建買えるでしょう。
いままで滋賀のマンションなんて２０００万台がザラだったのにわずか数年でこれだけの値上がりです(笑)バブルでしょう。

[154: 検討板ユーザーさん]

エリア違うけどプリムタウンは5、6000万くらいするし、3000万の戸建って安い。立地とかクオリティ気にしないなら3000万以下でもあるけど。

[155: 評判気になるさん]

>>153 マンション検討中さん
バブルだと思えて今買わなくても良いなら見送れば良いし、安い戸建てが買えると言うならそちらを選択すれば良い。ただ、市場ってどんどん変わって行くものですから、「X年前なら…」は何の意味もなさないですが。

[156: マンション掲示板さん]

3000って上物だけの値段ですよ
駅徒歩10分以内の立地なら土地も高い

[157: eマンションさん]

この場所って埋め立てただから、、地震になると液状化現象が起きますよね

[158: マンション検討中さん]

>>157 eマンションさん

液状化リスクはありますね
建物本体は対策してるので無事ですかその辺の道路はボコボコするかも
逆に埋立地で木造建築が周囲にないので火災リスクは少なめ
水害はどうなんでしょ？

[159: 検討板ユーザーさん]

>>158 マンション検討中さん
この辺り住んでましたが、水害は大丈夫でした。大雨でも琵琶湖は大きいので溢れません。なぎさ公園の近くの道は埋め立ての影響なのかよくボコボコしてます。

[160: 匿名さん]

ここは西武大津の跡地ですね。
とりあえず、西武大津のあった44年間は無事でしたね。
容量が大きいので少々では溢れないかもしれませんが、震源によっては津波が来るかもしれませんね。

[161: マンション検討中さん]

>>157 eマンションさん
液状化現象はやっぱ怖いからな。。。
そう考えたら湖岸線山側のシエリア大津膳所の方がいいか

[162: マンコミュファンさん]

>>161 マンション検討中さん
結構長く売れ残ってるマンションですよね。価格は高くないし、ここの値段次第ではお買得かもしれません。

[163: ご近所さん]

>>160 匿名さん
琵琶湖の形状を見たらわかりますが、琵琶湖大橋より南側は仮に津波が発生するような状況になってもごく低いものにしかなりませんよ。

[164: マンション検討中さん]

大津市にしては大き過ぎる開発ですね。
におの浜の中古相場がここのおかげで崩れてきそう。たぶん5年ぐらいは売れ残っていつでも買えるから中古は厳しいでしょうね。

[165: 通りがかりさん]

周辺住民を考えない開発なんて成功する訳がない。

[166: 匿名さん]

>>165 通りがかりさん
何かもめているのでしょうか？問題があれば教えてください。

[167: 匿名さん]

におの浜、マンション供給過多すぎるでしょう
西武跡地なんか市の公共施設とかでよかったのになぜマンション・・・

[168: 匿名さん]

そりゃあ、大津市は人口を増やしたいでしょう。
水辺と言っても原発を誘致できるわけでもないので、公共施設を作っても金かかるだけだし。

[169: 評判気になるさん]

>>168 匿名さん
若年層の人口増で税収と周辺商業施設での売上増にも繋がるから、そりゃマンション大歓迎でしょう。

[170: 名無しさん]

>>164 マンション検討中さん

販売単価は結構高く、複数企業の販売になるから大幅な値引きもできない。
だから、中古物件の値崩れはなり難い。
中古物件の価格も上昇するでしょう。
大型物件は完成後に様々な事情により毎月売りに出てきます。
これが問題です。

[171: マンション掲示板さん]

>>166 匿名さん
近くに住んでますが、特にもめている様子はありません。ただ、周辺住民は商業施設を求めてましたし、市もマンションでも商業施設も入ってるタイプを要請してたのにただの大型マンションになってしまってがっかりしたのでしょう。西武がなくなってからは街の魅力も下がりましたし、こんな大きなマンション売れるのか疑問に思ってます。

[172: 周辺住民さん]

>>169 評判気になるさん
その周辺商業施設が手薄なんですよね…

[173: マンション検討中さん]

オーミーとかいうパルコの跡地にできたとこいったことないけど客入ってるの？
商業施設って西武なくなったからオーミーしかないじゃん(笑)

[174: 匿名さん]

Oh！Meと西武って近いですよね。
西武跡に商業施設というなら、撤退前に何とかすべきでした。
しかし、Oh！MeとかLty932とかのネーミングセンスは県民性なのでしょうかね

[175: マンション検討中さん]

オーミーはマンションデベロッパーに3年前に取得されたとか
上階テナントはスカスカだし・・・

[176: マンション検討中さん]

オーミーもピエリ守山化しそうだし
西武撤退の戦略は正しかったんだろう。
買い物はイオンモールか京都までいくし商業施設の需要がない。

[177: 通りがかりさん]

オーミーはフレンドマートとTSUTAYA、映画館はよく人がいます。ここのTSUTAYAは広くてカフェも併設されてるのでとてもいいです。でもそれ以外はあまり人気ないかもしれません。テナントもよく空いてるし。コロナワクチン摂取会場として広いスペースが提供できるくらいですから。近所の人には便利だけど、それ以外の人がわざわざ行かない感じがします。車で行くならイオンモールや草津周辺、京都とかに行った方が楽しいです。

[178: マンション検討中さん]

オーミーに映画館あるんだね。パルコの時は何回かいったよ。
どうせオーミーもいずれマンションになるんだろう。
本当に何も無くなって県庁所在地が草津にならないか、大津の将来が心配だよ。

[179: 匿名さん]

最後に残るのは平和堂とイオンだけということでしょうか。

[180: 通りがかりさん]

3000万台のチープマンションにするみたいだからある程度は売れると思うが、こんな不便なとこで700戸はきついでしょう。

[181: マンション検討中さん]

業務スーパーとイオンがあればおｋかな。
イオンは株主優待のカード持ってれば最強。平和堂はシンプルに高いんだよなー

[182: 名無しさん]

>>180 通りがかりさん
https://www.sumu-lab.com/archives/53977/
によると4,000万円半か5,000万円みたいですよ

[183: 検討板ユーザーさん]

>>181 マンション検討中さん

その二つは品物の質がアレですけどね

[184: マンコミュファンさん]

みんなイオンモール草津や京都行って買いにこないから西武潰れたのに跡地にまた商業施設はないでしょ
ここも高くなる高くなる言われてましたが資料見るに相当コスト抑えて安売りするはずです
これで坪250とかなら確実売れ残り　プレサンスやプラウドと同額じゃないと

[185: マンション検討中さん]

ここが売れ残ったら400戸の計画はどうなるのでしょう

[186: マンション検討中さん]

2000万台ならありかな。

[187: 口コミ知りたいさん]

最近の新築はコストカットしまくりの間取りばかり。間取りや外観が安っぽいから安いかと思いきや、価格は高いんだよね。

[188: 匿名さん]

関電不動産は、安っぽいCMをやたらと流してますがコストもかかっているし安いとは限らないですね。
CMにはブランド名が出てこないので、そのうちブランドを変えるか、複数持つつもりかもしれません。
乗りの割に関西弁ではないのでCMは全国で流れているのでしょうかね。

[189: マンション検討中さん]

日銀が金融緩和いつまでやるかだよね
コストかかろうが金利があがれば田舎の不動産なんて一気に崩れると読んでいるよ。

[190: 匿名さん]

2023.2販売開始、2024.5竣工ですね。
日銀総裁の任期は、2023.4なので対応は十分とれますね。

[191: マンション検討中さん]

もうあと半年で販売開始なんですな
アメリカと中国はもう景気後退はじまっとるからそれまでもつかどうかやねー

[192: マンション検討中さん]

膳所駅から徒歩7～10分って表記はどういうこと？この敷地の裏にある400戸が関係してる？

[193: 口コミ知りたいさん]

>>192 マンション検討中さん
法律変わって敷地からエントランスの位置になったからじゃない

[194: マンション検討中さん]

>>193 口コミ知りたいさん
なるほど。どこにエントランスもって来るかでこんなに変わるってことか。

[195: 匿名さん]

>>194 マンション検討中さん
複数棟の構成で繋がっていないから、複数あるエントランスも一番駅に近いところを起点に出来る棟と一番遠いエントランスからとではそれだけ差が出るってことですね。既存のマンションの表記も徐々にそんな感じで書き変わって来てますので、中古で売りに出す時に同じマンションでも棟が違うと駅距離条件で検索結果に引っ掛からないケースも出て来そうですね。

[196: 匿名さん]

>>195さん
>>複数あるエントランスも一番駅に近いところを起点に出来る棟と一番遠いエントランスからとではそれだけ差が出る
新しい表記になったんですね。

手間だと思いますが、買う側からすると、とてもわかりやすくなりました。
エントランスから駅までの時間が、より正確になりました。信号や歩く速度で違ってくるとは思いますが、同じマンションでも3分くらいの違いはあること、納得です。

[197: 評判気になるさん]

膳所の駅近、線路沿いの平地にマンション建設予定地の看板がでてるけど、分譲かな？だとしたら供給過多すぎる。

[198: マンション検討中さん]

>>192 マンション検討中さん
現在、におの浜在住ですが、西武本館跡地からなら7分で駅に行けますよ。
駐車場側は、１０分でしょう。

[199: マンション検討中さん]

>>197 評判気になるさん
滋賀県民にすれば、そうですが、大阪在住者、京都市内在住者からすると、滋賀は意外と便利で物価も安く、治安が良いので、購入対象になってきていると思います。

[200: 検討板ユーザーさん]

>>197
分譲、シャリエらしいってどこかで見たよ

[201: 匿名さん]

またマンションできるの？？さすがに建ちすぎでしょう。

[202: 評判気になるさん]

>>200 検討板ユーザーさん
やっぱりまた分譲か。線路沿いだから音対策が気になるけど、駅徒歩は3分以内になりそうだから駅近なら一番有利だな。

[203: 匿名さん]

>>201 匿名さん
建ちすぎで何が困りますか？？

[204: マンション検討中さん]

住んだことがある身としては、膳所駅の周りよりもにおの浜一丁目と二丁目は、断然住む環境が良くて別世界です。

[205: 通りがかりさん]

なぎさ公園の芝生が生えてる所は、雨が降った次の日も水捌けが悪くて、水浸しの時が有りました。
おまけに、地面がプニプニしてました。
20年位前かな？
改善されたんでしょうか？
埋め立て地なので、地震が起きた時の液状化は避けられないですね。
それが分かってる人は絶対買わないでしょう。

[206: マンション検討中さん]

>>202 評判気になるさん
大津市で東レとJR西日本不動産開発が186戸って建設ニュースにちらっと載ってるけどたぶんそれ？大津での供給がすごい…

[207: 検討板ユーザーさん]

どこにできるの？

[208: マンション検討中さん]

>>207 検討板ユーザーさん
瀬田方向から電車に乗ると、膳所駅の近くの土地にマンション建設予定地って看板が見える。線路沿いの場所。膳所駅から徒歩で近いと思う。

[209: 評判気になるさん]

線路南側？

[210: マンション検討中さん]

>>209 評判気になるさん
琵琶湖側だから北側かな？

[211: 名無しさん]

>>206 マンション検討中さん
建設ニュースの写真見たらドラッグユタカ膳所店の隣みたいですね
膳所駅からは徒歩7～8分てとこでしょうか

[212: 検討板ユーザーさん]

膳所は熱いね！

[213: マンション検討中さん]

シエリアの建築において藤和　スカイハイツ大津など近隣マンションともめてるみたいね
政治運動みたいな言い方で建築会社の人現場の人の実名をネットに晒したり強めの言葉を使われたりで近隣の方がそのような気持ちでこのマンションを意識し続けると思うとネガティブです。
近隣の人がデパート使わなかったからマンションになったというのもあるのに...

[214: 通りがかりさん]

>>213 マンション検討中さん
そうなの？この辺り住んでるけどもめてる様子はないけど…マンション建設反対とか横断幕してるとこもないし、近所の人とこのマンションの話題もあまりないけどなぁ。ネットだから普段言わないこと言っちゃったのか？そもそもマンションになるのが決まったのも大分前で今更って感じ。

[215: 名無しさん]

>>214 通りがかりさん

プラウドシティのスレッドに反対運動の様子を公開してるTwitterアカウントが貼られていました
車の出入り口や工事の騒音に不満があるみたいです
西側は専用庭の予定でしたが近隣マンションの要望で無くなった
着工遅れもこれが原因みたい　近隣マンション側は強引な着工だと怒ってる様子　怒ることでもないと思うけど

[216: マンション検討中さん]

近隣とのトラブルは建築後の印象の悪さもだけど住民の要望にある程度答えたりして計画変えたりするコストは仕様の低下や販売価格に跳ね返るからね
私にはいちゃもんと言ってもよいレベル(工事案内が小さいから警察にクレームや、建物セットバックしろという無茶振り、京滋最大規模？でかけりゃいいてもんじゃない！嘘つき長谷工！とかの程度の低いヤジ)に見えるけど、いまだに外観のCGもでないのは対応で計画決めきれてない可能性もある
他のマンションのモデルルームでも住民説明会？に配布された図面見せてくれて、なんか揉めてるらしいですねって言われた　高くなるとも　ネガキャンだと流したけど本当かもね

[217: 通りがかりさん]

知らなかった。私のマンションの近くでもマンション建設中でうるさいけど、うるさいのも交通量が増えるのも当たり前だと思うから気にならないな。一生続くわけじゃないし。

[218: 匿名さん]

ここは早くも盛り上がってますね。

[219: 通りがかりさん]

>>217 通りがかりさん

それなんですよ
自分たちのマンションが建つ時もそうだったのに政治運動みたいな言い方までしてあそこまで叩くかね？と思いました。
実際専用庭無くなる、着工遅れるなど購入する方への影響も出てます。
台風が来て対策のために祝日緊急作業を通知したら通報までしたらしいです。　資材が自分のマンションに飛んできても文句言うだろうに...

[220: マンション検討中さん]

滋賀のマンションを検討すればするほど
意外と揉め事が多いというイメージになってきて残念。