【契約者専用】プラウドタワー川口クロス

[契約済みさん]

公式URL：https://www.proud-web.jp/mansion/b115430/
売主：野村不動産株式会社
施工会社：前田建設工業・埼和興産共同企業体
管理会社：野村不動産パートナーズ株式会社
物件名 プラウドタワー川口クロス
所在地 埼玉県川口市栄町三丁目601番(地番）
交通情報 　ＪＲ京浜東北線 「川口」駅 徒歩3分
　　　　　　※敷地入口まで徒歩3分(メインエントランスは徒歩4分/約320m)
土地権利/借地権種類 所有権
構造・規模 RC造(一部鉄骨造) 地上28階 地下2階建て
建物竣工時期 2023年2月下旬 (予定)
入居（引渡）時期 2023年3月下旬(予定)
総戸数 481戸 (非分譲住戸31戸含む)

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[2041: 契約者さん7]

荒らしは自分の場所に帰りな

[2050: 契約者さん2]

エレベーターよりもシンクの話がしたい。
水流しただけなのに1日で水垢？というか変な跡残ってるんですけどどういう仕様なのでしょうか…？
しかも最初水かけてみて、洗い物することなかったので数日ぶりに洗い物したらその垢がくっきり残ってて、スポンジで擦ってもなかなか消えないし、逆にシンクに傷がつきました。
皆さんは普通ですか？自分だけなのかな…

[2051: 住民さん8]

>>2046 契約者さん6さん
低層民は予想通りイタタな人が多いから相手にしないほうが、、、

[一部テキストを削除しました。管理担当]

[2053: 契約者さん1]

>>2051 住民さん8さん
高層民が、教育しないとダメよ。
今のところでも厳しく指導して大人しくなった。

[2054: 契約者さん2]

>>2053 契約者さん1さん
いや関わりたくないのでけっこうです。
迷惑さえかけなければ。

[2055: 契約者さん6]

でも実際今出てる低層階より1期の高層階のほうががっつり安い事実
ほんとにこれで完売するのかな

[2056: 契約者さん8]

住民板がこんなに荒れてて驚きました。
高層だから偉いとか実際思ってる住人なんてほぼいないと思いますよ。我が家は万が一の天災や停電・火災とか考えて敢えて高層階は避けました。何を重視してどの階層を選ぶかなんてその家庭それぞれで、比べて争うものではないのでは。
結局このマンションを買えなかった非住人が、高層低層両立場になりすまして、好き勝手に荒らしてるだけですよね。

[2057: 契約者さん6]

>>2055 契約者さん6さん
確かにw
西側のやつらは住民層もひどいと思うw
南と東にエレベーター譲ってね

[2060: 契約者さん2]

所詮は匿名掲示板なんで、非購入者の荒らしは当たり前に発生します。それによって不安になったりするのであれば、利用しない方が人生幸せですよ。

これを防ぐために、
LINEのオープンチャットをつくる手もあるみたいですね。まぁ誰かがはた振って移行しないといけないのですが、面倒なので私はやりません。

[2062: 契約者さん4]

低層民とか高層民とか言ってるのは全部荒らしだと思う

[2063: 契約者さん1]

>>2055 契約者さん6さん
先着はどんどん減ってきてるよ

[2064: 契約者さん4]

このぐらいのマンションで高層階でマウントって…恥ずかしいのでやめてください

[2065: 契約者さん6]

低層階が慎ましく振る舞ってくれれば解決

[2066: 契約者さん6]

そもそもこのマンションは階数による価格差が大したことありませんでしたので、階数によるプライドなんかはありません。1期で目をつけてお安く高層階を選べて運が良かったとは思います。また2期以降は価格がどんどんと上昇し、私よりよっぽどお金持ちが低層階に入居されると思いますので、階数でプライドを感じてても惨めですね。
すれ違う住人の方々は、皆あいさつしてくださって良い印象です。
少なくとも私は低層の方を見下す意味がよくわかりません。どの階層もたいして変わりませんよね笑

[2067: 契約者さん3]

>>2064 契約者さん4さん
プレミアム除いて大した価格差ではないですしね…むしろ東の低層の方が高いのでは

[2069: 契約者さん2]

買えない奴が分裂させようとしてるだけだから相手にしない方が良い

[2072: 契約者さん8]

勘違いも何も、この掲示板無限になりすまし可能なクソ仕様の掲示板ですよ。
5chやtwitter以下です。こんなところで本気で人とぶつかるだけ損しかありません、、、

[2073: 契約者さん2]

まだ1期しか入ってないのに上層ガー低層ガーってどうなってんだ
おすすめの引越し業者やら内装業者やらJCOM回線の話やら、有意義な話しろよ

[2074: 契約者さん4]

>>2073 契約者さん2さん
6月入居の引っ越し業者情報
アート約8.5万
サカイ約8万 でした

条件　３ｔ車１台＋作業員３名　距離50km 平日

こんな感じでいいですか？

[2075: 契約者さん3]

>>2074 契約者さん4さん
3t車ってだめなんじゃないっけ？

[2076: 契約者さん25]

>>2074 契約者さん4さん
アート20万、サカイ20万
距離20km以内
でした

[2077: 管理担当]

[No.2034～本レスの内、意図的な迷惑行為、および、削除されたレスへの返信のため、いくつかの投稿を削除しました。
レスが抜けている部分が多く、読みづらいかと存じますが、どうぞご了承ください。
管理担当]

[2078: 契約者さん6]

>>2074 契約者さん4さん
ここは、2t もしくは2tロング
の制約です。

[2079: 契約者さん8]

>>2078 契約者さん6さん
幹事会社に見積もりしたんだが、、、

[2080: 契約者さん1]

実際入居してみて思ったけど、あのエレベーターの並びで、低層のひとが非常用を使うのは非効率だし、使う側もめんどくさいし、本当に非常用としてのみの利用でいいと思います。あの動線で、高層階側のエレベーター使いたいという思想にはまずならないとおもいます

これから先入居が増えても低層階は2機で十分だと思うし、動線的に今の運用がベストです。

（エレベーターの話題で怒っているのが、非購入者ではないかという話は置いておいて）

[2081: 契約者さん4]

高層階は移動時間が掛かるという理由で３基並びのエレベーター使用で運用することになるのです。低層階の居住者は小さい方の非常用エレベーターを利用できます。救急１１９などの非常時に大型を利用することになります。

[2082: 契約者さん3]

あのエレベーター、低層階に住むと使いづらそうですよね。
実質使いたいなんてならないでしょう。
もちろん非購入者は使う使うと煽るでしょうが。

[2083: 契約者さん1]

1947の方みたいに、まだ内覧も終わってない人があーだこーだ騒いでるだけで、実際みんなの入居が終わったら低層階からは誰も使わないねって結論になりそう

[2084: 契約者さん5]

>>2082 契約者さん3さん

現状だと高層・低層共に積極的に使う感じじゃないですよね
奥のエレベーターを押して、たまたま非常用が来るなら高層階の方は乗るという感じです

[2085: 契約者さん6]

地下２階への行き方を考えたらよろしい
高層階は非常用エレベーター使います
高層でも自転車つかう人いるんですよ
低層階エレベーター地下２階行けるでしょ

[2086: 契約者さん1]

確かに
低層階専用エレベーターは駐輪場へ直行できる
よく考慮されているというべきか？

[2087: 契約者さん7]

マンションポータルって登録された方いらっしゃいますでしょうか？
JCOMの説明を受けたのですが、引越しでバタバタしておりログインIDやパスワードって後日郵送とかされるものなんでしょうか？

[2088: 契約者さん1]

JCOMの話が出たのでついでに質問ですが、Wi-Fiルーターってどこか隠せる場所にありましたっけ？リビングの見える場所のLANケーブル以外にどこかあった気がしますが。

[2089: 契約済みさん]

>>2087 契約者さん7さん
メールアドレスの設定情報の書面がきていて、メーラーに設定して、メールの受信できるようになり、届いているメールを確認しました。
jcomのマイページにアクセスするために何かのIDが必要だけど、発行方法がわからなくて、来ているメールに案内されているURLから見つけたヘルプページの内容は普通に個人でjcomを契約した時の内容っぽくて、結局できなかったんですね。

共用スペースのwifiのパスワードも入居のタイミングではなく、数ヶ月前に送られてきた書面でしれっと気づきにくい感じで案内されていたり、jcomさんからの案内は不親切だなと思いました。
もしかしてIDもその時の書類にあったのかな？？（もうすててしまったけど…）

[2090: 契約済みさん]

>>2088 契約者さん1さん
LANケーブルの挿し口は基本的にはリビングの１箇所だけだそうです。
増設は可能。増設費用は8000円？だったと思います。

隠せる場所というのは初耳です。
ルンバーの話ではないですか？ルンバーと体重計は隠せる場所ありますが。

[2091: 契約者さん500]

9月入居のものですが、内覧会は週末も選べますか？ちょうど内覧会ごろが多忙期でして、、

[2092: 契約者さん8]

>>2091 契約者さん500さん
選べたらみんな週末選びたがるよね

[2093: 契約者さん5]

低層の人の意見が全ておかしいとは思わないですが、
一部変な騒ぎ方してしまった人がいるのはそうだと思います。

今の状態を正しく把握せずに違法の可能性があると書き込んでしまったり、管理費の引き下げを主張したり、
嫌がらせのために非常用ボタン押しまくるみたいな人もいましたので。

どこまでが住民で、どこからが非住民なのかは分からないんですけど、高層低層はの分けはエレベーターの仕様上争いにはなりやすいと思うので、
リアルの場では冷静な議論ができると良いですね。

[2094: 契約者さん7]

>>2091 契約者さん500さん

回答フォームから時間の変更はできた気がしますが、日付の変更はなかったように思います（原則日付の変更は受け付けないという意図かと）。
問い合わせれば変えてくれるかもしれませんがどこまで対応頂けるかは分かりません。

[2095: 契約者さん1]

優遇してるとかじゃなくて高層階までの移動ロス考えれば、高層3基・低層2基は合理的では
これに関しては、低層で騒いでる人はどう考えるの？

[2096: 契約者さん5]

>>2095 契約者さん1さん

高層に厚くエレベーター張ったほうが合理的だし、
現状の運用でも購入前との説明も相違ないし、
もし低層ボタンにも連動させたら高層はすごい不便になることも理解してる。
けど、もし止まってくれたら低層だけに絞れば得しかないと利己的に思ってるのと、感情的なもやもやで掲示板見てるだけ。

でも上記も理解してるから、野村に問い合わせたりとかはしてないし、するつもりもない。

[2097: 契約者さん6]

>>2095 契約者さん1さん
今の流れからすると実際エレベーター乗ったことなくてこの掲示板の情報だけ見て不公平！！！って騒いでるだけのように思われる。

[2098: 契約者さん6]

そら低層にも連動させる合理的なロジックなんてないけど、止まったらラッキーでしかないからゴネ得だと思って騒いでるんでしょ

[2099: 契約者さん2]

>>2098 契約者さん6さん
その通りだと思う。

[2100: 契約者さん2]

非常用エレベーターは、非常時に有効的に使えれば普段は高層に連動で問題ないのでは。万が一非常時に低層で止まったそのエレベーターに高層の人が多く乗ってたら、当然その場で降りて譲るでしょうし。

[2101: 契約者さん2]

ついに結論出ましたかな。
もう今後この話題は終わりで良いと思いますぞ。
結局天下の野村様、基本的な設計をミスしたりしません。

[2102: 入居前さん]

正直なところ、まだ住んでないので実際のところはわからないけど、全体最適的なことを言っても低層階住民は納得できないと思いますね。
低層階住民からすると、使えるエレベーターが増えるのは使い勝手がよくないかもしれないけどメリットでしかなく、そこを追求するのは合理的ですね。上層階住民のほうが時間がかかるから、とかそれっぽい理由がありますが、低層階住民からすれば他人事です。マンション全体の利益（個々人の利益の総和）を考えるともしかしたらよいかもしれないけど、低層階住民からしたら関係ないことです。会社とかだと、会社全体の利益があがれば、それが給料とかで還元されるので全体最適は許容されますが、今回の場合は還元される利益がほぼない（マンションの資産価値とかに多少影響は出るかもですが、売る予定の無い人は関係がないですね）ので低層階住民は自分たちの利益を追求するのが合理的です。それが正しいかは別問題ですが、合理的といっているだけです。
とはいえ、ここでダラダラ話しても言い争いにしかならないし、行動しないと何も動かないので、問題だと思う人は行動（野村に言うか、組合に言うかあたりかな？）してみればよいし、その情報を共有してくれれば、良いのではないでしょうか。
偶数台エレベータを用意してくれればこんな醜い言い争いが起こらなかったのに、とか思っちゃいましたが。

[2103: 契約者さん5]

あの...私低層階住民ですけどなんとも思いませんよ。勝手に低層階VS高層階みたいな構図作り出すのやめていただけます？

[2104: 契約者さん6]

どんだけ言っても野村は管理会社としてマンション全体の最適を目指さなきゃいけないし、低層の人が自分達のために全体最適を崩そうとしても、高層の人はそれを受け入れないでしょ。
あなたが書いてる通り、マンション全体の最適は今の運用だよ。
だから騒いだところで無駄だよって話。

でもそんなに言いたいなら野村に言ったらいいと思う。
マンション全体の利用者にとって最適になるように目指しておりますのでと言われて終わるだけだけどね。
それが気が済むのであれば。

[2106: 契約者さん7]

野村の担当者も頭が痛いな、自分のことしか考えない住民を抱えてクレーム対応しなきゃいけないんだから

[2108: 契約者さん500]

>>2092 契約者さん8さん まぁそうだけど週末も選べたらいいなと思って聞いただけだよ

[2110: 契約者さん2]

>>2091 契約者さん500さん

選べます。但し、メーカーによっては、休みで説明対応が紙であったり、野村さんが代わりに説明となる事もあります。

[2111: 契約者さん3]

低層民ですけど、2基でいいです。だれがどう見ても高層用の位置にあるし、ふつうのマンションは奇数なら高層のエレベーターが多くなる。

本当に住んでる低層民で3基使いたいと思ってるひとなんていないもおもうので管理組合での議論も不要だと思います、やりたければやればいいと思うけど、この掲示板みてるみてないに関わらず白い目で見られるだけかと

[2112: 契約者さん3]

>>2102 入居前さん
息子が学校の発表会で主役貰えなかったら、学校の先生にクレームの電話入れてる？

[2114: 契約者さん2]

私も低層民ですが高層階の方の優先でいいですよ。
アンチは無視で。

[2115: 契約者さん1]

>>2113 契約者さん5さん
やはり低層民の理不尽な批判は相手にしなくていいでしょう。

[2116: 契約者さん7]

もう喜んで騒いでるのアンチだけだからエレベーターの話は無視でいいよ。くだらない

[2117: 契約者さん8]

囚人のジレンマ的な事が起こらない仕組みにしてほしいね。

[2120: 契約者さん4]

自分の利益第一で通したいなら、最初からマンションじゃなくて戸建にすればいいのに。
みんなで住みやすいルールを作って、トラブルなく友好的な生活をするのがマンションの基本。

[2121: 契約者さん1]

最初にエレベーターの話になった時も、怒ってた人は低層の人かと思ったら話してる内容がそんなこともなく、ただの荒らしなんだと思った
最近エレベーターの話を出した人も同じ人だと思う

[2123: 契約者さん2]

誰が非住民で、誰が住民なのかは分かんないけど、
一応ここまでは真っ当な理由もなく、自分の利益のために、他人に不便押し付けようって意見に同意する人がいなかったのは救いがある

[2125: 契約者さん7]

過去コメ遡ると、エレベーターの話定期的に出してるのは住民っぽいとは思うけどな。
荒らしっぽい人のコメントは昨日で削除されてるから見付けられない

[2126: マンション検討中さん]

非常用エレベーターは高層階優先だけど、非常用ボタン押せばすべての階に泊まるので、実質みんなのもの。後は各自のモラルに任せます。

[2127: 契約者さん6]

低層階からおりるときは、非常用ボタンではなく、普通のボタン押しても、止まりますので、のれますよ。
なので、おりるときは低層階から普通に使えます。

[2128: 契約者さん6]

>>2127 契約者さん6さん
訂正。
非常用ボタンではなく、車椅子用のボタン。
それを押さず、普通のボタンおしても、大きいエレベーター止まります。低層階から。

[2129: 契約者さん4]

低層階でも分速180mですよ！
こんな速いところはなかなかないと思いますし。
降りる時には非常用も使おうと思えば使えます。(もしめちゃくちゃ混んでたらの話ですが)
降りる際に時間かかる方が何倍もストレスですからね！

めちゃくちゃ満足です！アンチは無視で行きましょう

[2130: 契約者さん6]

心にゆとりが持てる大人になりたいものです。はたして書き込みしてる方で一分一秒を争って仕事している人はいるのでしょうか。

[2131: 契約者さん100]

ここで毎日エレベータの話して何が変わるの？ここじゃなくて実際変えられそうな人にちゃんとした形で言って。エレベータの話はもうどうでもいい。匿名じゃないと何も話せない人間だったら話別だけど。情報や意見交換のところが毎日エレベータ話しかないとか勿体ないですよ。

[2133: 契約者さん6]

住み始めて2週目ですがめちゃくちゃ快適です

[2134: 契約者さん3]

>>2095 契約者さん1さん
一般エレベーターが5基なら高層3基、低層2基で全然ありだと思います。
気になるのはなんで非常用エレベーターが全フロア止まりではないの？です。
住んでいるお友達に聞いた話だと、低層の住民が高層に行くためには、16階で乗り換えるか、6号機(業者専用)で行けるしかないと営業マンと管理室の方に言われた！と聞いて驚きました。

でも、確かに実際我が家もまだ内覧会に参加してないし、実際どうなのか確認してから住民のみなさんと共有したいと思います。

[2135: 契約者さん2]

>>2134 契約者さん3さん

もういいって。正直ウンザリ

[2136: 契約者さん4]

>>2134 契約者さん3さん
それは驚きですね。大変だ。

[2137: 契約者さん4]

平時は高層用で、非常時に非常用として運用するだけでしょう

[2138: 契約者さん3]

低層民も納得したと思えたのにまた掘り返して。
アンチなのか。

[2139: 契約者さん7]

何言ってんのって感じ。そもそも低層民が高層になぜ行くの？自分の住んでるフロアと共有施設以外は行く必要ないだろ。無茶振りにもほどがある。

[2140: 契約者さん1]

もうエレベーターの話はうんざりです。もっと重要な話があるでしょう！