野村不動産株式会社の東京23区の新築分譲マンション掲示板「プラウド御茶ノ水ってどうですか?」についてご紹介しています。
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マンション検討中さん [更新日時] 2024-06-16 07:04:50
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プラウド御茶ノ水についての情報を希望しています。
公式URL:https://www.proud-web.jp/mansion/a116550/

所在地:東京都文京区湯島二丁目105番13(地番)
交通:東京メトロ丸ノ内線 「御茶ノ水」駅 徒歩6分
   東京メトロ千代田線 「新御茶ノ水」駅 徒歩6分
   東京メトロ銀座線 「末広町」駅 徒歩6分
   JR中央・総武線各駅停車・中央線快速 「御茶ノ水」駅 徒歩7分
   東京メトロ丸ノ内線 「本郷三丁目」駅 徒歩11分
   JR中央・総武線各駅停車・山手線・京浜東北・根岸線 「秋葉原」駅 徒歩12分
   ※JR中央・総武線各駅停車・中央線快速線「御茶ノ水」駅については、聖橋口駅前広場完成時徒歩6分(2023年度)
間取:2LDK~3LDK
面積:60.42平米~101.06平米
売主:野村不動産株式会社
施工会社: 前田建設工業株式会社
管理会社:野村不動産パートナーズ株式会社

物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
(子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。)

よろしくお願いします。

[スレ作成日時]2022-06-02 12:02:27

現在の物件
プラウド御茶ノ水
プラウド御茶ノ水
 
所在地:東京都文京区湯島二丁目105-13(地番)
交通:東京メトロ丸ノ内線 御茶ノ水駅 徒歩6分
総戸数: 98戸

プラウド御茶ノ水ってどうですか?

851: 匿名さん 
[2022-07-21 15:28:29]
>>848 周辺住民さん

2029年度開通予定の羽田空港アクセス線路ができれば、上野駅停車は確実なので、上野駅から羽田空港まで乗り換えなしで行けますね。湯島からだったら上野駅も近いです。
852: 周辺住民さん 
[2022-07-21 15:35:49]
>>851 匿名さん
そうですね。上野を出ると、東京、新橋に停まり、次は羽田空港なので、気分的にも速いです。グリーン車付きの編成になるようなので、その点でも快適です。
853: 匿名さん 
[2022-07-21 16:07:18]
上野駅までは結構な距離あるけど...
854: 匿名さん 
[2022-07-21 16:08:04]
>>851 匿名さん

湯島からだと京成上野駅も使えるので成田空港方面にも行けますね。羽田空港アクセス線が開通する2029年の頃は、コロちゃんもお休みになられて、海外旅行にもバンバン行けそうですね。まあ、そのときの為替レートや物価次第ですが。
855: 周辺住民さん 
[2022-07-21 17:53:17]
旅行で上野駅・京成上野駅に行くなら、タクシー使うかなあ。
856: 匿名さん 
[2022-07-21 18:52:34]
>>855 周辺住民さん

ここからタクシーを拾えば、上野駅まで5分、料金も600円くらいかな。スーツケースを転がして上野駅まで歩くのはつらいけど、タクシーを拾えばすごく近いよ。
857: 匿名さん 
[2022-07-21 19:01:51]
>>852 周辺住民さん

ここは御茶ノ水駅が一番近いけど、湯島エリア全体で見ると、意外にも上野駅が近いんだよね。羽田空港アクセス線の開通もそうだし、10年、20年のスパンで見たら、湯島ハイタウンやサッカー協会ビルの土地の再開発の可能性もゼロではないし、これから湯島周辺は益々便利になりそうですね。

あと、この物件の近くのラブホテルが先週、営業終了しました。毎年、ラブホテルが閉店しています。コロナの影響なのかな。
858: 周辺住民さん 
[2022-07-21 19:51:01]
>>856 匿名さん
朝はタクシーがつかまらないので予約を入れていますが、プラス1000円くらいかかるので、なんだかなーって思ってしまいます。
859: 周辺住民さん 
[2022-07-21 19:53:40]
>>857 匿名さん
ここのところ、都心回帰が進んでいますからね。上野も湯島も御茶ノ水も本来の都心ですね。
860: 周辺住民さん 
[2022-07-21 19:56:05]
>>847 匿名さん
843も844も私ですが、843で「昇級で昇級する」と書き忘れました。昇級で責任は増しますが、それ以上に昇給します。
861: ご近所さん 
[2022-07-21 20:05:11]
>>857 匿名さん
ラブホテルの閉店…近所なのに知りませんでしたが、MARIさんなんですね。
新館はまだまだ建物も綺麗そうでしたが、次は何が建つのでしょうかね、楽しみです。
862: 検討中 
[2022-07-21 20:06:13]
羽田へのアクセスをアドバイスいただいた皆様、ありがとうございました。ここのスレッドは荒れてなく、コメントも優しい方々が多いので参考にさせていただいています。
863: 周辺住民さん 
[2022-07-21 20:11:02]
>>862 検討中さん
コロナ禍前は、東京ドームホテルからもリムジンバスありましたよ。
864: マンション検討中さん 
[2022-07-21 20:30:23]
>>861 ご近所さん
ラブホテルが閉館したけど、看板だけ変えて別のラブホテルが開業する…ってよくあるよね。そうならないことを祈る。
865: 匿名さん 
[2022-07-21 20:40:20]
>>864 マンション検討中さん

ラブホテルのホテル寿の跡地にはマンションを建設中だけど、またマンションが建つのかな?
866: 検討板ユーザーさん 
[2022-07-21 20:42:23]
MARIの跡地にマンションなら、結構視界開けそうですよね。
867: 匿名さん 
[2022-07-21 20:48:01]
>>866 検討板ユーザーさん

閉業するのはMARIの新館みたいだから、隣の本館は残るんですよね。だとすると、マンションになった場合、隣がラブホテルという立地になりますね(^_^;)
868: マンション検討中さん 
[2022-07-21 21:06:20]
このあたりなら、女の子であれば桜蔭から都内に2校しかない国立医学部(東大、医科歯科)まで全て徒歩圏内で済むので安心して子育てできますね。塾も選びたい放題だし。
869: 匿名さん 
[2022-07-21 21:11:56]
>>868 マンション検討中さん
娘さんに決めさせてあげましょうよ。
870: 周辺住民さん 
[2022-07-21 21:29:51]
>>868 マンション検討中さん
東大は最初の2年は本郷じゃなく駒場ですね。
871: 検討板ユーザーさん 
[2022-07-21 21:54:51]
>>867

あっそうなんですね...
どちらも閉館したのかと勘違いしてました。
そしたらそれはまずいですね。残念です。
872: 匿名さん 
[2022-07-21 22:27:14]
>>871 検討板ユーザーさん

ごめんなさい。私の誤認で、新館も別館も閉館でした。だとしたら、かなりの敷地面積ですね。
873: ご近所さん 
[2022-07-21 22:32:29]
>>871 検討板ユーザーさん
初めてホームページを見ましたが、どちらも閉館のようです。
新館と別館は道路を隔てているし、MARIさんに挟まれる形で交差点にはマンションが建っているので、跡地がどのように活用されるのか、興味があります。
874: 匿名さん 
[2022-07-21 22:35:26]
女子御三家は水道橋市ヶ谷四ツ谷なのでどこも通いやすいですね。
875: 匿名さん 
[2022-07-21 22:45:29]
>>873 ご近所さん

プラウド御茶ノ水の近くにあるラブホテルの閉館も時間の問題ですね。
876: マンション検討中さん 
[2022-07-22 00:26:14]
>>875 匿名さん
目の前のやつはまじでさっさと閉館して欲しいなぁ
877: マンション検討中さん 
[2022-07-22 10:42:02]
購入検討してますが、ホテルがあることで価格がおさえられるのであれば、あってもいいのかな。
878: 匿名さん 
[2022-07-22 13:25:34]
>>877 マンション検討中さん

ホテルは未来永劫あるか分からないですし、ホテルがあることで価格が押さえられていたら、お得ですね。

ちなみに、同じ湯島にあるディアナコート文京本郷台の正面にはラブホテルがありますが、ここの物件は下がるどころか上がっていますね。
879: 匿名さん 
[2022-07-22 14:43:43]
>>878 匿名さん
文京区内で5年前に建って下がってる物件あったら知りたいです
880: 周辺住民さん 
[2022-07-22 14:56:02]
ディアナコートの場所も以前ホテルでした。湯島はそんなとこですが、ほしい人は沢山いるので地価は高いです。
881: 匿名さん 
[2022-07-22 15:19:58]
>>879 匿名さん

好立地、スペックのよいマンションであれば、買いたい人はたくさんいるんですね。
882: 周辺住民さん 
[2022-07-22 19:26:34]
なにが起きようが住所が湯島のマンションは値上がりしていたでしょうが、ディアナコート文京本郷台がエポックメイキングになったのは間違いないでしょうね。湯島ハイタウンを超えた初めてのマンションだと思います。
883: マンション検討中さん 
[2022-07-22 19:28:18]
でも物件名にアドレス使えない所に住んでるのはちょっと恥ずかしい。プラウド湯島
884: 匿名さん 
[2022-07-22 19:39:54]
>>883 マンション検討中さん

デベロッパーの中には物件名に「湯島」を入れたくない人が多いのでしょうか? 本郷や御茶ノ水をマンション名に入れた物件が多いですね。個人的に湯島が入っていたほうがカッコいいと思いますが。
885: 匿名さん 
[2022-07-22 19:48:03]
アドレスじゃなくて駅名付けることが増えてますよね。アドレスは南青山だけど乃木坂って付けたりとか。
886: マンション検討中さん 
[2022-07-22 20:07:51]
たしかにこのエリアで湯島ってマンション名ついてるところほとんどないですよね。

御茶ノ水、本郷台、本郷三丁目ばかり...
あシティハウス文京湯島はついてますね。
887: 周辺住民さん 
[2022-07-22 20:35:01]
千代田線の駅名が「湯島」ではなく「西上野」だったら、湯島の品格が保てたのになあと空想します。
888: 匿名さん 
[2022-07-22 20:59:18]
西上野より東本郷がいいな
889: マンション検討中さん 
[2022-07-22 21:39:28]
>>888 匿名さん
北御茶ノ水がいいな
890: 匿名さん 
[2022-07-22 21:57:19]
湯島って聞いたら湯島天神を思い浮かべるので、旧地名の湯島花園町駅だったら素敵だったな。都電の駅名の「天神下」とかもいいね。
891: 匿名さん 
[2022-07-22 23:10:33]
>>890 匿名さん
三菱のマンションが湯島龍岡町って付けてたね。
892: 匿名さん 
[2022-07-22 23:25:45]
龍岡町は別格でしょう
893: 評判気になるさん 
[2022-07-22 23:29:28]
>>877 マンション検討中さん
かつてそれなりの規模の新築マンション(総戸数270ぐらい)に住んでいて隣にラブホがありましたが、しばらくすると撤退して居酒屋に変わってました。
ラブホ経営者もマンションの近隣では採算が取れないと判断して売り抜けて撤退を考えるんじゃないかな。と思いますけどね。

894: 匿名さん 
[2022-07-22 23:45:28]
>>892 匿名さん

龍岡町は東大の龍岡門や鉄門があるエリアで、今の湯島四丁目ですね。あの辺りは戸建やマンションが並ぶ閑静な住宅街です。旧岩崎邸庭園の煉瓦塀の趣もあって、絵になる光景が広がります。美人画で有名な日本画家の鏑木清方も居を構えていた地ですね。もちろん湯島の中では地価が高いです。
895: ペンギン 
[2022-07-23 06:53:42]
オンライン商談会に参加。
坪単価 650ー700という感じ。
あきらめて、他の物件探します。

やはり、マンション探しは、予算全額よりも坪単価で探すのが1番ですね。
896: 検討板ユーザーさん 
[2022-07-23 07:18:27]
>>895 ペンギンさん

60平米 約1億3千万円~1億2千万円
70平米 約1億5千万円~1億4千万円
80平米 約1億7千万円~1億6千万円
ですかーーー!!
897: マンション検討中さん 
[2022-07-23 07:20:15]
>>895 ペンギンさん

最上階は坪単価いくらでした?
898: マンション比較中さん 
[2022-07-23 08:04:53]
同じラブホテル街の五反田タワマンと同じくらいの単価なんですね。
899: 匿名さん 
[2022-07-23 09:00:45]
新築オフィスの空室率4割らしいので、
近々大きな価格変動があってもおかしくない状況ですね。
900: マンション比較中さん 
[2022-07-23 09:08:20]
>>899 匿名さん
東側はもう供給過多とみてます。
大丸有に本社構えてる大企業はテレワーク継続でしょうし。
これからは西側の時代かと。
901: マンション検討中さん 
[2022-07-23 10:18:07]
うわっ、650-700ですか、、全然無理です。550くらいのお部屋があるだろうかと期待してましたが、、諦めてパークホームズ本郷三丁目を検討します。
902: 匿名さん 
[2022-07-23 10:29:35]
高そうな気はしてましたがやはり高かった感じですね。野村は要望次第で下げることもあるので、最終的にどうなるかはまだ分かりません。
903: マンション比較中さん 
[2022-07-23 10:48:43]
https://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/bunkyo_yushima/
こっちで良いですね。戸境壁もコンクリですし。先着順坪550~買えます。
904: マンション検討中さん 
[2022-07-23 11:07:40]
>>903 マンション比較中さん

良いマンションだと思いますが、部屋の広さ的にこことはあまり検討層が被らないかと。どちらかと言えば60㎡台や70㎡台のある三井の方が重なるかな。価格は坪530-585なので、坪650-700のここより検討しやすそうですね。
905: マンション検討中さん 
[2022-07-23 11:56:16]
>>904 マンション検討中さん

物件名は湯島、本郷三丁目、御茶ノ水と違えど、立地はすべて湯島二丁目ですよね。それでプラウドだけが他より20%も高いというのは相当強気かと。確かにプラウドの仕様は良さそう、JRにも一番近いという強みは認めますが、南北西の建物の囲まれ感は有りますし、大通りの騒音もそれなりに拾うかと思うと、同じ町内の同時期に売り出している財閥の新築マンションと20%も価格が変わるのか(いやいや高いでしょ)、というのが率直な印象です。
906: 匿名さん 
[2022-07-23 12:01:26]
>>905 マンション検討中さん

その中だったら、スミフのシティハウス文京湯島が一番立地がいいかもしれません。湯島駅、本郷三丁目駅、上野広小路駅、御徒町駅が使える上、スーパーのサミットストアが目と鼻の先にあるためです。
907: 検討板ユーザーさん 
[2022-07-23 12:01:56]
オンライン商談会って案内来てないんですが、そこ乗り遅れてしまうと、人気な部屋とかはもう無理なんですかね?
年収とかで足切りしてる感じですか...
908: eマンションさん 
[2022-07-23 12:05:26]
そう考えるとパークホームズ本郷三丁目がめちゃくちゃお買い得に思えてしまう、、、!!

本郷三丁目駅方面もアクセスしやすいし、囲まれ感はプラウドとお互い様だしね。

909: 周辺住民さん 
[2022-07-23 12:28:02]
>>906 匿名さん
シティハウスは御茶ノ水駅も徒歩9分と10分圏内ですし、
上野公園や御徒町(松坂屋・パルコヤなど)へ買い物に行くのも便利ですよね。

湯島での暮らしを楽しむなら、上野公園や御徒町へのアクセスの良さもキーになるので、御茶ノ水駅に一番近いとしてもプラウドの価格は強気すぎると思ってしまいます。野村の人はそこら辺をわかっていない気がします。
910: 周辺住民さん 
[2022-07-23 12:36:32]
>>909 です
実際の価格を知っているわけではないのですが、もし坪650-700だとしたら周辺の財閥系マンションと比べても高過ぎだという感想です
911: 匿名さん 
[2022-07-23 12:38:26]
>>909 周辺住民さん

まさにその通り。駅周辺の力でみたら、御茶ノ水より、御徒町や上野に近いのはすごく大きいと思う。だから、このプラウドの価格はだいぶ強気に感じました。この声がデベロッパーに届かないかなー。
912: 匿名さん 
[2022-07-23 12:59:54]
>> 911 匿名さん
残念だけど届かないでしょうねえ。
913: マンション掲示板さん 
[2022-07-23 13:20:38]
文京区湯島で御茶ノ水、品川区西五反田の立地で目黒を冠するデベの姿勢がちょっと気になるんですよね。
誇大広告でもないんだけど、マンション開発を通じて街づくりにコミットするというよりは分かりやすいネーミング付けてマンション売って終わり。的な姿勢を個人的には感じるんですね。
物件のアレコレとは関係のない話ですが。
914: 匿名さん 
[2022-07-23 13:22:36]
あきさみよー!!
湯島の他の新築と比べたら、この立地でこの坪単価は高過ぎでしょ(>_<)
リセールにも影響が出そう。。
915: 匿名さん 
[2022-07-23 13:24:55]
>>895 ペンギンさん

湯島ペンギンさん、今まで色々と情報をありがとうございました。
916: 匿名さん 
[2022-07-23 13:26:36]
シティハウス文京湯島だって割高価格だから先着順住戸になってるのに…
917: 匿名さん 
[2022-07-23 13:31:54]
壊れるほどスレ見ても
1/3も値下がらない
純情な勘定は空回り
低層さえ買えないでいる
My home
918: 匿名さん 
[2022-07-23 13:32:32]
わざと高い坪単価を出して、検討者の反応をみる観測気球だと信じたい。それでも下げないのなら、ここはないかな。
919: 匿名さん 
[2022-07-23 13:33:47]
>>917 匿名さん

ついつい曲を乗せたくなる歌詞のようなポエムですね。
920: 匿名さん 
[2022-07-23 14:37:18]
>>882 周辺住民さん

プラウド御茶ノ水、引いちゃうくらい高いですね。

同じ湯島にあるディアナコート文京本郷台は、エントランスも外観もやっぱりカッコいいなー。南向きで陽当たり抜群だし、湯島駅にも上野広小路駅にも近く、立地も申し分なし。中古で出たら買いたいな。
921: マンション検討中さん 
[2022-07-23 14:54:46]
>>920 匿名さん

11階のお部屋出てますよ。お急ぎを。
922: マンコミュファンさん 
[2022-07-23 14:57:31]
>>913 マンション掲示板さん

目黒駅自体が品川区だから同じ区なんだよ
むしろ自然
923: マンコミュファンさん 
[2022-07-23 14:59:26]
地下鉄の水道橋、お茶の水は文京区にあるよね
これは駅名詐欺か?
924: マンコミュファンさん 
[2022-07-23 15:14:03]
忘れてた大江戸線の飯田橋駅も文京区な
925: 匿名さん 
[2022-07-23 15:48:14]
>>921 マンション検討中さん

売り出し中のディアナコート文京本郷台の物件は83㎡で坪単価約550万円ですね。

この数字を見たら、やっぱりプラウド御茶ノ水は高いなー。
926: マンション検討中さん 
[2022-07-23 16:01:00]
パークホームズ本郷三丁目は良心的な価格ですね、プラウド高過ぎ。
927: マンション検討中さん 
[2022-07-23 16:14:15]
最上階坪700万位かと思ってましたが、甘かったようです。
928: マンション検討中さん 
[2022-07-23 16:24:04]
73㎡坪670万だと14800万ですか、検討するの辞めます。
929: マンション検討中さん 
[2022-07-23 16:40:25]
>>927 マンション検討中さん

最上階800位いくとなると、港区の駅近下層階の方がよいような。
930: 匿名さん 
[2022-07-23 16:42:35]
>>929 マンション検討中さん
白金ザスカイの低層が買えそうですね。
931: 匿名さん 
[2022-07-23 16:46:10]
>>929 マンション検討中さん
港区の駅近の下層階が良いのか、こちら最上階が良いのか、これはもう趣向の問題ですね。アドレスにこだわる方は港区が良いでしょうけれども、人の価値観はそれだけではありませんから。
932: 匿名さん 
[2022-07-23 16:52:41]
>>931 匿名さん

ここは清水坂の下なので、プラウド御茶ノ水の最上階とは言え、さほどの眺望は期待できないなでは?
南側にはビルがありますし。
933: 匿名さん 
[2022-07-23 16:52:44]
実際のところ坪650~700であれば想定内という人が多いのではないか。パークホームズ本郷三丁目よりはここのほうが立地も設備仕様もかなり良い。ここは良い意味で湯島らしさがなく、堂々としたお茶の水物件だと思う。
934: マンション検討中さん 
[2022-07-23 16:57:19]
>>931 匿名さん
確かに趣向の問題ですね。自身は自宅用とはいえ資産価値重視なので、ブランド価値は常々下から崩壊していくことを考えると、文京区湯島より低層階でも港区(除湾岸)の方が生き残るだろうなと感じ次第です。
935: 匿名さん 
[2022-07-23 17:01:55]
>>933 匿名さん

いやいや、高過ぎだよ。
それこそ、この価格だったら、各階ゴミ置き場が必要なくらいだよ。
936: 匿名さん 
[2022-07-23 17:03:17]
>>933 匿名さん
坪600ぐらいだと思ってましたが市況なんですかね。
937: マンション検討中さん 
[2022-07-23 17:11:51]
>>930 匿名さん

今白金ザスカイのスレッドみたところ、650で高層階南側ですら買えましたね。まぁあそこはマンション乱立で電車移動は大変そうですが。
938: マンション検討中さん 
[2022-07-23 17:12:15]
エントリー済みではありますが、野村さんからなにも連絡ありません。オンライン商談会は特定の方のみに行われているのでしょうか?
939: 匿名さん 
[2022-07-23 17:14:16]
>>933 匿名さん

パークホームズ本郷三丁目のすぐ近くのサッカー協会ビル跡地は再開発の方向は必至なので、パークホームズ本郷三丁目のほうが将来的な値上がりが期待できそう。
940: マンション検討中さん 
[2022-07-23 17:19:25]
東向き10階~12階角部屋が坪650万~700万なら理解できますが、平均価格帯でこの金額だと、そこまでの物件ではないと思うので、別の物件探します。
941: 検討板ユーザーさん 
[2022-07-23 17:29:21]
オンライン商談では、ざっくりではなくもうはっきり部屋ごとに価格が出てるのですか?

だいたい今の時期だと幅持たせてきますよね。
942: 検討板ユーザーさん 
[2022-07-23 17:37:42]
>>938 マンション検討中さん

私もです。

プラウド千石の方は、コンセプトルームの前に個別でオンライン案内があると聞いたのですが、こちらもそうなのでしょうね。 前の方にも初期にエントリーしたのに来ないという方何名もいたので、全員に送っていないとなると属性が良い方を選んで案内してるのでしょうかね。
943: マンション検討中さん 
[2022-07-23 18:01:27]
となると、先ず高価格帯の案内が、属性の良い方や富裕層を対象に始まり、反応見ながら、遅れて一般公開が始まるのですかね。
944: マンション検討中さん 
[2022-07-23 18:02:05]
坪700払ってEVでゴミ出しか…。
945: 匿名さん 
[2022-07-23 18:25:05]
>>944 マンション検討中さん
寂しいですが、それが現実です。
946: マンション検討中さん 
[2022-07-23 18:35:56]
>>933 匿名さん

いや、坪650-700は完全に想定外でした。立地や設備などを踏まえ、三井より3%くらい上の、平均坪590前後と予想してました。
さすがに坪500以下の住戸は無いにしても、隣接建物がかなり近い西側中住戸6階くらいまでは坪500-530、道路で少しは離隔が取れてるけど向かいのヒルサイド御茶ノ水が視界を防ぐ東側中住戸9階くらいまでは520-560、西側視界が抜ける7階以上で坪570-620、東側10階以上で坪600-630、角住戸はプラス5%程度、全体平均で坪590前後と予想してました。(13階を除く)
見立てが甘めになったのは期待値込みだったからだとしても、湯島周辺の新築・築浅中古と比較しても坪650-700は想定してなかったです。
交通利便性が良く、仕様も良さそうな物件だったので現地も何度か訪れ真剣に検討していましたが、家族からもその価格だとグロス的に無理だねと中止勧告が入りましたので、名残惜しくも撤退いたします。
買える方には、大変良い買い物になると信じています。Hasta la vista!
947: 匿名さん 
[2022-07-23 19:01:24]
三井は値付けで間違えて、設定価格が安すぎるケースをちょくちょく目にする(当然、高倍率となって抽選)。したがって、三井を基準に置いて考えると、判断を誤ると思うよ。
948: マンション検討中さん 
[2022-07-23 19:17:04]
>>947 匿名さん

最近の三井でエグい抽選になったのってPTKと初台くらいでしょ。
949: マンション検討中さん 
[2022-07-23 19:18:49]
3LDK1億3000万位を想定してました。参りました。撤退します。
950: 評判気になるさん 
[2022-07-23 19:36:34]
眺望なし、ラブホテル、ゴミだし、とかネガティブな意見もありましたが、結局高値完売というオチすか

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