ジオ品川天王洲ってどうですか？

[マンション検討中さん]

ジオ品川天王洲についての情報を希望しています。
公式URL：http://geo.8984.jp/shinagawa/

所在地：東京都品川区東品川1丁目296番1、296番4（地番）
交通：東京臨海高速鉄道「天王洲アイル」駅 徒歩7分
　　　東京モノレール「天王洲アイル」駅 徒歩8分
　　　京急本線「新馬場」駅 徒歩10分
　　　JR山手線「品川」駅 徒歩17分
間取：1DK～4LDK
面積：33.78平米～99.77平米
売主：阪急阪神不動産株式会社
施工会社：不二建設株式会社
管理会社：株式会社阪急阪神ハウジングサポート

物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

よろしくお願いします。

[スムラボ 関連記事]
「ジオ品川天王洲」現地レポート・予定価格帯と予想価格紹介（キットキャット）
https://www.sumu-lab.com/archives/53313/
「ジオ品川天王洲part２」品川区の新築マンション販売状況と間取り＆予定価格帯の追加紹介（キットキャット）
https://www.sumu-lab.com/archives/56669/

[2151: 匿名さん]

この青いエリアが都心エリアでしょう。

[2152: 検討板ユーザーさん]

>>2151 匿名さん

都心ってオフィス街でもっぱら住むのには適してなさそうなとこですね、、、
物価価値でいうなら、山手線の内側はもちろん、内側に近い方が有明より価値はありそうですね。

[2153: マンション検討中さん]

>>2151
この地図を見て有明のほうが都心に近いとドヤれる心臓の強さが羨ましい。前向きなのは良いですが、スレ違いなのでぜひご自分に合ったスレに書き込んでくださいませ。ってか、どさくさに紛れて臨海地域まで都心に含めてんだけど。
これだけでは何なので。
基礎が立ち上がってきたけど、思ったより事務所より近くてビックリ。全体的に図面より建屋が品川よりに見えるので南向き、南東角は結構開放感がありそうに見える。逆に北東角は事務所抜けないとちょっと…。まぁ、窓小さいからそこまで影響ないかもですが。

[2154: 通りがかりさん]

デベがいるし売れてなく必死にアピールしてるね。1期11次だし2期は伸び伸びだしね。色々つらいかもね。

[2155: 検討板ユーザーさん]

この物件売れてんのかな？

[2156: 匿名さん]

>>2153 マンション検討中さん

有明みたいなとこに住むと、有明は都心に近いと錯覚するのでしょう。

[2157: 評判気になるさん]

>>2155 検討板ユーザーさん

タイプB以外は売れてない(笑)

[2158: 評判気になるさん]

>>2156 匿名さん

陸の孤島感すごい、、、

[2159: 名無しさん]

>>2155 検討板ユーザーさん
竣工は来年の7月ですよ、まだまだ先です。
金利の動向を見極めたい人もいるのでは？
ちなみに竣工後もスミフとかはダラダラ何年も売ります。
欲しいと思ったら時が買い時で、そう思わなければ買わないで賃貸にしたら良いです。

[2160: 名無しさん]

>>2157 評判気になるさん

こないだ説明聞きに行ったら運河サイドの3LDK,2LDKはほとんど買われてたよ

[2161: 口コミ知りたいさん]

>>2160 名無しさん

人気なんですね

[2162: マンション検討中さん]

人気というのは無理があるけど、ファミリータイプは割と順調なのかな。1LDKは予想通り厳しそう。立地、間取りともにシングルが買うには、微妙だから仕方ないけど。周りにシングル向け賃貸マンションがボコボコ立ってるから投資的にも厳しいし。全部3LDKにしとけば良かったのに。

[2163: マンション検討中さん]

>>2155 検討板ユーザーさん
先着順がずーーーーーーーーーーっと残っているように見受けられます。

[2164: 匿名さん]

有明ほどの将来性は無くても安価に湾岸エリアに住みたいならアリでは。

[2165: 通りがかりさん]

東品川3丁目の関東財務局社宅跡地に三井レジの14階建マンションが建設中ですね。賃貸なのは残念ですが天王洲アイル駅は近そう。

[2166: 検討板ユーザーさん]

IタイプとBタイプだけだね

[2167: 口コミ知りたいさん]

第二期始まるんですね。城南丸さんも推してたし（1LDKは微妙そうですが）、要チェックな匂いがしてます

[2168: 口コミ知りたいさん]

大井町に住んでますが、一週間に一回もチラシが届く。売れ行きがよくないのだろうか…

[2169: 匿名さん]

>>2158 評判気になるさん

空撮で見ると同じ湾岸と言っても、立地や状況の違いが良く分かります。
そりゃ値段が違うのは当然だなと納得しますね。

[2170: eマンションさん]

>>2167 口コミ知りたいさん
角部屋が、2期で売りに出たんですね。

[2171: マンコミュファンさん]

>>2167 口コミ知りたいさん

1LDKは稀に見るクソすぎる物件ですよね(笑)
広めのワンルーム仕様でしか使えないのではって思っちゃいますね。
ファミリータイプはわりと綺麗な間取りでした。

[2172: マンション検討中さん]

>>2171 マンコミュファンさん
絵にかいたような鰻の寝床ですよね。しかもバルコニーへはドアしかない。
東向きで運河向いててもスパン狭すぎですし。

[2173: 評判気になるさん]

>>2171 マンコミュファンさん
3LDKは普通にアリですね

[2174: マンション検討中さん]

資産価値はありそうでしょうか？

[2175: マンション検討中さん]

>>2172 マンション検討中さん
洗濯物干しにくいやつですね(笑)

ファミリータイプ拡張してややワイドスパンにした方が実用的でな気が。
そこまでして戸数を稼ぎたかったのか、、、
1LDKの売れ行きはある意味で今後も気になりますね(笑)

[2176: 評判気になるさん]

>>2174 マンション検討中さん

リセールでのキャピタルゲイン狙えないけど、大きく値崩れもしないかなと。
一応徒歩圏内に品川駅(歩く気にはなれないが)
天王洲アイルのモノレールは羽田直結、浜松町までも数分で出れる。
りんかい線モノレールはお台場にでれて、子供連れは嬉しいかも。
京急本線の新馬場まで10分
品川駅のリニア改札は港南口の天王洲側の予定です。
高輪口は遠いですが、再開発地区。
そこら辺をふまえてもジオはまだ優しい価格なのでは。ただし、ファミリータイプに限ります。
リセールバリューを狙うのなら規模を縮小してでもタワマンをオススメします。

[2177: 匿名さん]

高輪～品川の再開発はほとんどが内陸側の再開発なので海側は恩恵ないんじゃないかな？品川区だとむしろ上大崎や東五反田の方が再開発の恩恵が大きそう。

[2178: 名無しさん]

>>2177 匿名さん
大崎とか五反田とか既に億ションですよ。
陸側と海側は環状4号線が橋で品川駅付近陸橋で接続されるので、海側にも恩恵があります。
高輪口ですが、東京メトロ南北線も品川駅に延伸して都心部へのアクセス、改善するし
出張族にはリニア開通で新大阪、名古屋直通になるのは大きい。
あと、天王洲付近は、品川埠頭の港湾施設が中央防波堤埋立地に移転したら、再開発も期待できそう。

[2179: 評判気になるさん]

品川埠頭は清掃工場や屠殺場もあって空気も良くない。あまり近寄りたくはない場所だよね。

[2180: 検討板ユーザーさん]

運河側の3LDKはまぁまぁの売れ行きのようですが、運河が見えない南側の3LDKはどうなんでしょうか？Bタイプは完売に近いようですが、、、

[2181: 口コミ知りたいさん]

>>2180 検討板ユーザーさん
Bタイプは柱の収まりがよく、窓枠が広いとのことでもうほぼ完売しましたね。
ただ眺めは良くないですね。目の前にでっかいビルがありますからね。50m空いてるとはいえ、開放感は無いです。
東側のファミリータイプは順調みたいですね。眺望は運河ということもあり開放感ありますけど、タワーでは無いので抜けてるかどうか微妙なとこで好みが分かれますね。
天王洲アイルの花火大会や東京湾の花火大会は見えたりするんでしょうかね？

[2182: マンション検討中さん]

>>2181 口コミ知りたいさん
商談会に行きましたが、東側でも（たしか）10Fより上のフロアであれば天王洲アイルの花火大会がテラスからみられると話していましたよ。

[2183: 検討板ユーザーさん]

>>2174 マンション検討中さん
ないね

[2184: 匿名さん]

>>2178 名無しさん

品川埠頭の開発は無いでしょうけど、あとは同意。特に環状四号線は一気に車での移動が良くなるでしょうね。

[2185: 匿名さん]

清掃工場の排煙は健康にも良くないし、いずれ再開発されるんじゃないか？あそこの煙突や留置所は眺望の面でもマイナス。

[2186: eマンションさん]

>>2184 匿名さん
環4が開通すると今以上に大型車が増えるのは間違いないので、環境面のマイナスもあると思います。

[2187: マンション検討中さん]

購入検討している者です。買っても10年後に同額以上で売れると思ってますが、感覚的にどうでしょうか...??

[2189: 検討板ユーザーさん]

>>2187 さん

私は同額以上で売れると思っていませんが、10年住んで3~5%くらいの値下がりかなと思ってます。間取りによると思いますが。
再開発や周囲の利便性ではもしかしたら同額or値上がりの可能性はまあ、ありえるのかな程度に思ってます。
住宅控除等受けたとして9000万位の物件で月5~8万万程度で住めるような計算になりました。(私の年収の場合ですが)
そう考えれば可もなく不可もなくな物件なのかなと。
リセールバリューにおいてはタワマン一択かと。なので投資向きではないと言えるでしょう。
住むには問題ないかと。
自分が住みたいと思ったら買うべきですし、投資目的であれば買わないべきです。

[2190: eマンションさん]

>>2185 匿名さん
東側なので問題なし

[2191: 匿名さん]

清掃工場の近くだとダイオキシンの問題とかもありますよ。子供がいる家庭は避けた方が良い立地です。

[2192: 口コミ知りたいさん]

>>2189 検討板ユーザーさん
東側と南側では売却時の値下がり率は変わるんでしょうかね？

[2193: 通りがかりさん]

>>2192 口コミ知りたいさん
一般的には南向きのほうが高いです。
こちらの物件は東向きに運河があり人気がある為、
南より東が高くなってます。
ですので南は割安に出されています。
中古になれば南向きの強みがあります。
東向きは他にない眺めの強みがあります。
どちらを買ってもそんなに変わらないと思います。

[2194: マンション掲示板さん]

隣の茶色い雑居ビル（動物病院、レストラン、設備屋、工具屋）と新築されるシナネンビルが迷惑施設なのに、販売サイトのパースからは分からないようにしていますよね。

[2195: 匿名]

>>2194 マンション掲示板さん
この左端の建物ってなんですかね？？もしかしてジオって南にも北にも建物がたつんですかね、、、
CG適当すぎません？笑

[2196: マンション検討中さん]

>>2195 匿名さん

>>2195 匿名さん
道路一本挟んだSビルですよ。
遠近法で小さくなってますね。

[2197: 通りがかりさん]

Sビルの反対側では？南側に建物がありますね

[2198: マンション掲示板さん]

シナネンのホームページに新社屋の姿が入ったパースが出ています。6階建で日照ギリギリ。シナネンに出入りする人がマンション敷地にタバコ吸いに来るとか絶対イヤですわ。
ちなみにお隣のキャナルサイドビルはジオ側に屋外喫煙場所があって、出入り業者と入居者のヤニ族が集まりお昼は狼煙が上がっています。

[2199: マンション掲示板さん]

>>2198 マンション掲示板さん

そんなわけないだろw 狼煙って笑

[2200: マンション検討中さん]

>>2196 マンション検討中さん
なるほど反対の建物なんですね。位置的にはその角度はキャナルサイドビルにかぶるはずが、ビルが抹消されているわけですねw
北側にオフィス棟が立つはずですけど、レストランとかの建物との距離からすると結構ジオにベタ付けで立つ感じじゃないですか？
現地を見たのですが、オフィス棟はもう骨組み立ってて結構圧迫感ありそうです。

[2201: マンション検討中さん]

https://canalside.or.jp/overview/
港区品川駅の恩恵を受けながらも、ギリ品川区のジオ。
ただし、品川区の子育て支援や、教育は進んでいて申し分ないかと（今年区長かわったからなんともいけないけど）
上記の動画をみるとこの先も水辺でイベントを行ってくれるなら子供も喜びそう。
ジオ周辺は決して治安が悪いような感じがなく、子供の足では少し遠いですが品川図書館（結構本やDVD等が豊富）や、お祭りが盛んな品川神社、荏原神社があります。
そういった点でも家族連れにはとてもいい物件かなと思いました。
タワマンとは違い内廊下ではなく転落リスクはありますし、セキュリティーも両隣に会社がありなんとも言えないです（でも会社がある以上ある程度の秩序が保てそう）
そして、人通りがあったほうが子供の通学は安心かなと。
子供中心の考えになってしまいましたが、皆様どうお考えでしょうか？

ちなみに私は大井生まれ大井育ちのため品川区が好きで出たくありません。笑
子供の頃は（20年程度前）この辺はよく自転車で行っていて、図書館もお祭りも楽しかったです。コロナで状況が変わってしまいしたが、今後に期待をしています。

近隣の方はぜひ、イベントや周辺状況について教えていただければ幸いです。
私が子供の頃のような活気はでてきますでしょうか？
そうであれば是非とも購入したい物件です。

[2202: マンション検討中さん]

>>2194 マンション掲示板さん
説明会にいった際かこの画像を見た気がします。購入するかたはこれを承知の上で買うのではないでしょうか？

[2203: 管理担当]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[2204: 管理担当]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[2205: 匿名さん]

この辺りは品川埠頭に向かう大型車も多いのであまり子育てに向いている感じではないですよ。品川区でも旧東海道から海側は埋立地なので、暮らしやすいと言うよりは物流とか倉庫とかが中心の土地です。

[2206: マンション掲示板さん]

>>2205 匿名さん

目の前が第一京浜で大井埠頭に向かう貨物もよくいましたが、気になることは無かったです。
豚さんと牛さんがよく連れてかれるのもみてましたがなんなら問題なく育ちました(笑)

ただ、上品な方には向かないのかもしれないですね。
そういった意見がある以上、売る時はそういった問題も考慮しないと後悔するかもしれませんね。
この物件はすこし考える時間がありそうなので参考にさせていただきます。ありがとうございます。

[2207: マンション検討中さん]

自転車でイオンや青物横丁のOKに行けそうだし、特に不便を感じることは無さそう。

[2208: 匿名]

>>2201 マンション検討中さん

同意見です。
子供向けのイベントはこの辺では多いですよね。魅力的です。
近隣の新築からしても価格は抑えられてるかと思います。
ただ、低層階の方がお買い得感が強い気がします。
売却の際には高層のが売れますが、だとしても新築価格が割高な気がします。
間取りをしっかり確認して、住んでからなんか違ったがないようにすれば購入していいかと思います。

[2209: 匿名さん]

自転車で行かないとまともなスーパーないんけ？

[2210: 名無しさん]

>>2209 匿名さん

ないです。
まいばすけっとと天王洲アイル駅の八百屋？みたいなのしかないです。
自転車で5分くらいのとこにイオンがあるので、自転車は必須ですね。
車庫とか無駄にいらないから住民用のレンタルサイクルでも置けばいいのにと思ってしまいます。

[2211: 名無しさん]

>>2205 匿名さん
東品川海上公園に行ってみれば分かりますが、子供多いですよ。

[2212: 匿名さん]

>>2211 名無しさん

確かに、午前中は各保育園からの幼児で賑わってますね。

[2213: eマンションさん]

東品川海上公園は飛行機航路の直下で15-19時は轟音がある。午前中は飛ばないから良いけど、午後は遊べる場所ではない。

[2214: 匿名さん]

>>2213 eマンションさん

へーそうなんだぁ
午後も賑わってますけどね

[2215: eマンションさん]

>>2213 eマンションさん

その辺をかけまわって楽しむのに、飛行機の騒音とか関係なさそうですけど。
公園で会議でもするんですか？

[2216: マンション検討中さん]

周り的には子供の叫び声と飛行機の騒音が打ち消し合っていい感じかもしれん。
ってのは冗談にしろ飛行機の音が気になるなら閑静な郊外にすればいいだけなんでは？飛行機の騒音がなくともそもそもこの辺は交通量がそれなりにあって煩い道が多くて、騒音はある程度避けられないんだし。

[2217: 評判気になるさん]

今どれぐらい売れてるかわかる人いたら教えてほしいです！

[2218: 評判気になるさん]

>>2217 評判気になるさん

少し待てば、検討中さんに扮したデベさんが出てきて教えてくれますよ。

[2219: マンション検討中さん]

写真はいいと思うけど「絵」は載せちゃいかんでしょ。

[2220: 匿名さん]

>>2219 マンション検討中さん

2214さんではないけど、あれ絵じゃないよ。

[2221: 通りがかりさん]

大井町のくっそうるさいとこに住んでるんですけど、家の中聞こえないんでどうでもいいです。
飛行機の音がどうたらとか言ってる人は、私からしてみたら家の設備が悪いのでは？
そういう人はぜひ買い替えを検討するといいと思います。

[2222: 検討板ユーザーさん]

14本/時の大井町は30本/時の港南天王洲と比べたら本数が半分だからまだマシ。港南天王洲の方が騒音は厳しい。

[2223: eマンションさん]

>>2222 検討板ユーザーさん

いやいや、大井上空の近さは天王洲より酷いです。
現地に行って聞いてみるといいです。地上歩いてると話し声聞こえないですし、夏場は酷かった記憶があります。
2221さんはタワマンかなんかでしょうか。タワマンのガラスは厚く、複層ガラスで遮断効率が上がり防音もしっかりしてるのでしょうね。
ジオレベルの窓ガラスだと天王洲付近でも怪しい感じしますよね。

[2224: 匿名さん]

どっちもかなりの轟音だよ。港南緑水公園とかも飛行機騒音が厳しい。

[2225: マンション検討中さん]

>>2223 eマンションさん
近所に住んでますが、20年以上前の分譲マンションでも室内だと聞こえませんよ。
エアコン使わず、窓開けて生活するエコな人には聞こえると思います。
窓を締めた室内まで聞こえてたら、同じ並びにあるテレビ東京のスタジオで番組収録できませんよ。

[2226: 匿名さん]

港南の古いタワマンとかでも結構騒音は入ってきますよ。冬の時期は飛ばないですが、春から夏にかけては毎日のように飛んでいます。

[2227: 名無しさん]

こんだけ騒音で意見がわかれるというのは、感じ方に個人差がありすぎるって事ですかね？
在宅ワークの方は感じやすいし、出勤する人は大して気にしてないとかでしょうか。
それとも定年後の方が飛行機がうるさいだの、子供が遊ぶような場所は無いとかでジェネレーションギャップを炸裂させてきてるんでしょうか？

[2228: 評判気になるさん]

>>2227 名無しさん
大人は我慢すればいいと思いますが、飛行機騒音の影響が一番大きいのは子供がいる家庭だと思います。外遊びや家庭学習、成長期の発達への影響も懸念されます。

[2229: 匿名さん]

>>2228 評判気になるさん
東品川海上公園で子供を遊ばせてますが、飛行機の音を気にしているのは一部の大人だけで子供は気にせず遊んでいます。それでも気になる人は航路外の物件にしましょう。

[2230: マンション検討中さん]

そゆこと。無理にここに住めと言われてる訳でなく、選べるんだから、自分の満足できるところを選べば良い。飛行機騒音の話が出ると子供がー子供がーって言う人が出てくるけど（同じ人？）こういうタイプの親が一番子供に悪影響を及ぼしそう。

[2231: 管理担当]

[ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当]

[2232: 検討板ユーザーさん]

>>2231 マンション掲示板さん

仰っら通りですね。買わないならコメントしなきゃいいのに笑笑

東向きも気になってます。

[2233: マンション検討中さん]

いろんな意見がありますよね。真上を飛行機が通過するので騒音があるのは事実ですし、けれど人それぞれの捉え方なので気にならない人もいると思います。個人的には騒音はあまり気にならず都会なのに公園が沢山あったり、歩道が広かったり運河のおかげで抜け感があり都内の住宅街のギチギチした生活ではなくゆったり過ごせそうかなと思っています。
第二期の売り出しが始まっていますが売れ行きはどうなんでしょうか？

[2234: 匿名さん]

>>2233 マンション検討中さん

同意。

[2235: 検討中]

>>2232 検討板ユーザーさん
抜け感があっていいですよね。前に建物が経つ心配もないですし。
私は割安な南の角部屋とかいいなぁと思いました。

ただ修繕積立金の上がり幅が気になります。
3LDKタイプの部屋くらいだと、5年おきに5000~6000の値上げ、、、これ相場なのでしょうか？

タワマンでもないし、設備も普通のマンションなのになぁとか思っちゃいます。

[2236: 匿名さん]

>>2224 匿名さん

港南緑水公園あたりまで離れると気にならないよ。

[2237: 匿名さん]

>>2235 検討中さん
月5000円×12ヶ月の年間6万アップ？
最初の額がいくらか分からないけど、まあまあ高いんじゃないかな。
確かにディスポーザー以外は普通のマンション。
積立金って見直しとかないのかな。

[2238: 通りがかりさん]

>>2236 匿名さん
港南緑水公園は時々行くけどかなり騒音大きいですよ。

[2239: 匿名さん]

>>2238 通りがかりさん

港南緑水公園は時々行くけど誰も気にしていないくらい騒音小さいですよ。

[2240: 匿名さん]

>>2239 匿名さん
いや港南緑水公園は騒音大きいですよ。あの公園は元々モノレールや首都高の騒音が大きい公園だったけど、飛行機の轟音はそれらを遥かに上回る音なので。

[2241: 匿名さん]

>>2237 匿名さん
普通ですよ。多少の余裕をもって設定しているとは思いますが、今後もインフレ続くでしょうし値上げはあっても値下げはできないでしょう。

[2242: 匿名さん]

>>2241 匿名さん

免震構造のタワーマンションで、共用施設充実してるとこより高いのは永住想定だから？
新築を転々としたい人からしてみると結構な痛手だなぁ。売却する時に響きそう。

[2243: 口コミ知りたいさん]

>>2240 匿名さん

いや港南緑水公園は騒音小さいですよ。あの公園は元々モノレールや首都高の音が聞こえる公園だったけど、飛行機の音はそれらを遥かに下回る音なので。これが本当です。

[2244: マンション検討中さん]

>>2243 口コミ知りたいさん
現地に行けば分かるけど、飛行機の音が圧倒的に大きいかと。

[2245: 検討板ユーザーさん]

>私は天王洲アイル付近で子供を育てたいと思いました。
>何より前のレスにもあったようにイベントが多いみたいで、楽しそうです。

まったく同感。東品川海上公園や天王洲アイルの周囲を囲む運河沿いデッキ、高浜運河沿い緑地、港南緑水公園など安全に遊べる場所が豊富にありますね。天王洲アイルのキャナルフェス開催時は大道芸人がパフォーマンスしていて子供たち大喜びしてました。

[2246: 通りがかりさん]

内覧行ったんだけど、確か60平米台の部屋で20年後ローン返済とは別に管理費＋修繕積立金だけで6万くらいになるみたいなこと言ってた気が。
13年住んだら住宅控除もないので固定資産税も上乗せされてきますね。
ランニグコストはそれなりに覚悟しといた方が良いかと、、、
特に岸田には注意(笑)

[2247: 周辺住民さん]

>>2244 マンション検討中さん

現地行けばわかるけど、飛行機の飛んでるのははるか上の方で
飛行機の音が圧倒的に小さいかと。

[2248: 名無しさん]

>>2246 通りがかりさん
管理費が高ければ管理会社を変えれば良いです。
130世帯以上あるので対応できますよ。
修繕積立金はタワーマンションに比べたら板マンは修繕積立金はかからないはずです。
組合立ち上げ後、コストのかかるものは削減したり、合見積など、管理会社にすべてを任せない運営をすれば問題ないです。
任せっきりは楽ですがチュルチュル中抜きされるカモになるので注意してください。
ちなみに世帯数が少ないマンションはかなり厳しいですよ。

[2249: マンション検討中さん]

>>2247 周辺住民さん

そんなことはないと思います。現地行きましたがやはり騒音はありました。小さいとは言えないですが運航時間は決まっていますし気にするかしないかです。購入する人は皆さん下調べしていると思いますから。

[2250: マンコミュファンさん]

>>2248 名無しさん

そうなんですね。であればみんなが高いと思って組合が動けば変わる可能性もあるんですね。
管理会社がかわることで積立金の再計算も行ってもらえるんでしょうか。
積立金の値段だけがネックです、、、