メイツ ザ・マークス新横浜ってどうですか？

[マンション検討中さん]

公式URL：https://www.m-cd.co.jp/sumai/mansion/syuto/sinki/meitsu-s118/

所在地（地番）：神奈川県横浜市港北区新横浜三丁目22番1外
交通：横浜市営地下鉄ブルーライン「新横浜」駅（8出口）より徒歩5分
　　　JR東海道新幹線・横浜線「新横浜」駅（新幹線東口）より徒歩7分
　　　相鉄・東急直通線「新横浜」駅より徒歩5分
総戸数：118戸
間取り：1LDK～3LDK
専有面積：39.27㎡～78.43㎡
売主：名鉄都市開発株式会社
施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：

メイツ ザ・マークス新横浜について語りましょう。

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[801: マンション掲示板さん]

>>798 通りがかりさん
良いではないですか、午後のひと時を優雅にティータイムを寛ぎます。

夜中だと困りますが

[802: 798]

長い時は朝の9:30くらいから夕方17:00くらいまでドンドコドンドコ、ドラムの音が響いてますよ。嘘だと思うなら、向かいの駐車場からチェックしてみてください。日によって全く鳴らない日もありますけど。今だと春休みだから鳴らない日のが多いかもですが。

>800 さんは、絶対近隣住民じゃないでしょ。業者さん？もしくは、少し離れれば聞こえないのかな。

でも、真隣に立つわけでしょ？ドラムの低音は響きますよ。アリーナからもドラムっぽいドンドンという音（というか地鳴り？）はよく聞こえてきます。慣れればどうってことないけど。

[803: 口コミ知りたいさん]

>>802 798さん

岩崎と接しているクリオ壱番館に住んでたことありますが特に気になったことはないですね

向かいの立体駐車場から音を聴かれてるということですが、外とマンションじゃ音の聞こえ方は全然違うと思いますよ

[804: 匿名さん]

>>802 798さん
駐車場から9時か17時日々監視してるって

何者です？

盗撮者？駐車場の警備員の日雇人夫？

[805: 口コミ知りたいさん]

祝★新横浜線開業

[806: 評判気になるさん]

>>804 匿名さん
そうか、周りにビルが多いと盗撮の心配もあるのか。考えつかなかった。

[807: 名無しさん]

>>803 口コミ知りたいさん

隣のマンションより、道路を挟んだ向かい側の駐車場で聞く方がうるさいという意味ですか？

[808: 通りがかりさん]

>>806 評判気になるさん

田舎の物件以外はやろうとさえすればどうとでも出来るかと。何とか粗を探そうとしてる感がひしひしと伝わってきますよ

[809: 匿名さん]

どこの板もそうだけど
購入者がネガティブな情報が出てくると否定に必死だな...
自分が買った物件悪く言われるのは気分悪いのは当たり前ではあるけども。
検討板なんだからいろんな情報があっていいんじゃない？
心配な人は確認しにいくだろうしとてもいい情報だと思いますよ検討者にとっては。

[810: マンコミュファンさん]

>>809 匿名さん

何か勘違いされてそうですが、購入者ではなく近隣住民としての認識をお答えしただけですよ

[811: 匿名さん]

ホームページでビギニングまでの間はいらなくない？

[812: 評判気になるさん]

平米数って梁も含めた面積なんだよね。
結局使える面積がすべてなのだから、梁なしの面積も載せるようにして欲しいと思うこの頃。

[813: マンション検討中さん]

2期販売、1期より値上げしたのに倍率高くなり、3LDKの低層階で5倍前後らしいです、、、

[814: 匿名さん]

＞８１２

梁ではなく柱の間違いでは？

登記面積が内法なので要確認。

[815: 匿名さん]

相鉄新横浜線、初日から遅延。相互運転やりすぎでしょ。

[816: マンション検討中さん]

>>815 匿名さん

初日だからこそ遅延でしょ。各々オペレーションに慣れてないし撮り鉄・乗り鉄でごった返してますので

[817: 口コミ知りたいさん]

>>813 マンション検討中さん

倍率5倍は、南向き角部屋のCタイプでしょうか？
間取り割りと気に入っていて狙おうかと考えていました

[818: マンション検討中さん]

でも2期で出してるの5戸だけなんだよね。残り5戸って訳でもないだろうに。小刻みに単価上げてく戦略にしても、低層階に人気が集中ってことは予算ギリギリの方が多そうだからどうなることやら。

[819: 匿名さん]

>>818 マンション検討中さん
低層階に人気集中というよりはCタイプはそこしか残ってないからだと思いますよ。
他のタイプ含め広めの3LDKはほとんど1期で売約済みのはずです。

[820: マンション検討中さん]

公式HPに第2期の本広告が出ていますね。
13戸とあるが、1月頃に書き込みのあった来場者限定販売ではどれくらい捌いたのだろうか？
ネットで見ているだけだと何戸残っているのか分からないな・・・

[821: 通りがかりさん]

>>820 マンション検討中さん

来場者限定販売は存在を知らなかったので分からないですが、私が2期のMR行って価格表見た時はもう40戸弱しか残ってなかったので、2期で13戸出すなら残りは25戸前後でしょうね、、、

[822: 匿名さん]

予告広告出したら本広告出してから販売って決まり。広告出したらあなたには売りませんってやったらおとり広告でNG。

ここのデベさんルール無視だね。ほかでも別なアウトな手法とってる。

[823: マンション検討中さん]

>>822 匿名さん

おとり広告ってどこから判断されました？
他のアウトな手法ってなんでしょう？
事実に基づかない摘示の場合、信用毀棄罪に問われる可能性があるのでお気をつけを

[824: 匿名さん]

来場者限定

[825: 検討板ユーザーさん]

本気で検討しているならエントリーして、営業さんとコンタクトを取るのは今どきのセオリー。それをしなければ情報が手に入らないのは仕方ない。向こうも冷やかしを相手にしている暇はないからね。

[826: 口コミ知りたいさん]

>>822 匿名さん

予告広告出してその部屋を売らなかったらおっしゃる通りアウトですが、予告広告の部屋は売りつつ、それ以外の部屋も売るのはなんのルール違反でもないですよ。他のマンションでもよくあるやり方です。

[827: 検討板ユーザーさん]

>>826 口コミ知りたいさん

その通り。来場者から契約進めていくことをおとりと呼ぶのはお門違いすぎる。その理論だと、ハルフラ含め引き合い多いマンションは全部アウト

[828: 匿名さん]

キャッシュ購入なら本広告見て登録期間中にモデルルーム行っててのもあり。即断できればだけど。それを排除することになるからね。

[829: 匿名さん]

＞予告広告
＞※本広告を行うまでの間は、契約または、予約の申込の受付は一切できません。また、申込みの順位の確保に関する措置は講じられません。予めご了承ください。

予告広告の段階で来場した人に限定して販売だと、予約にあたるでしょ。自ら表示したうえで守らない。

[830: 匿名さん]

希望者殺到で予約取れない中での販売というハルフラはグレーゾーンかな。

[831: 口コミ知りたいさん]

>>829 匿名さん

何にそんなに引っ掛かってるか分からんけど、時系列勘違いしてない？来場者限定は1月のことで、第2期の販売開始情報載せたのはそこそこ最近ですよ

[832: 匿名さん]

その1月が問題。

[833: 匿名さん]

>>832 匿名さん

まぁその謎理論をここでダベっても意味ないから売主に直接連絡してみたら？

[834: 匿名さん]

売主に連絡したらここのパトロールと同じ説明したら笑えるね。

[835: マンション掲示板さん]

>>834 匿名さん

結果報告スクショでお待ちしてます

[836: 名無しさん]

>>828 匿名さん
モデルルーム予約制だから飛び込みで行っても入れないよ。

[837: eマンションさん]

ここは大通りに面していますが、排気口のある壁が真っ黒になったりしないでしょうか？
近隣のマンションに住んでいる方情報頂けると嬉しいです。

[838: eマンションさん]

>>837 eマンションさん

元近隣住民で色々な立地のマンションにも住んだことがありますが、他の物件との差は特に感じませんでした

排気ガスは100m近く飛散するものなので、閑散とした立地を除けばどこも大差ないかと思います

[840: 検討板ユーザーさん]

[スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]

[841: 口コミ知りたいさん]

2期当選した方いますか？

[842: マンション掲示板]

>>841 口コミ知りたいさん

倍率どのくらいだったのでしょうか？

[843: マンション検討中さん]

>>842 マンション掲示板さん

3倍でしたー！

[844: 検討板ユーザーさん]

当たった人いますか？

[845: 評判気になるさん]

>>844 検討板ユーザーさん
すか？すか？　オヤジ様

個人情報保護法により御教えできません

[846: 口コミ知りたいさん]

以前話題になった引き渡し前の転売住居、売れちゃったみたいですね。掲載終了になってました。
https://www.livable.co.jp/mansion/CGQ231M12/

[847: マンション掲示板さん]

>>846 口コミ知りたいさん
これは不動産屋でよくやる囮広告ですね、餌にしてくいつかしておいて他の物件を進めるやり方

先日人気物件の話しを不動産屋に尋ねたら、丁度少し前に契約した方がいてとか言われ、他の物件をしつこいくらい勧められた。

時間と交通費を返して欲しかったよ

[848: 名無しさん]

>>847 マンション掲示板さん

それは残念でしたね
ちなみにどういう要素でこれを囮だと判断したんですか？

[849: 口コミ知りたいさん]

メイツをエサにして、仲介が他の物件を勧めてるってことですか？

[850: 通りがかりさん]

メイツを検討している人は、隣のクリオや向かいのグリフィンにも魅力を感じますか？自分は、あまり感じないので、新築ということに目が眩んでいるのかと自問自答してるんだよね。

[851: マンション掲示板さん]

>>839 匿名さん
西側は三車線道路ですよ。右折専用が1箇所、直進が2箇所。下り坂なのでトラックが追い越し車線を走るときはそれなりの騒音です。
静かなときは静かなんですけどね。

[852: 通りがかりさん]

>>848 さん

>>848 名無しさん
他の不動産屋では既に２日前くらいその物件削除されてるみたく

他の不動産に聞いたところどこもやる手ですよと言われた

それをとっつきで客寄せして自分達の商売にすると



囮に使った不動産は少し待ってて下さいといわれて7分くらい他の部屋に行ってから絶妙な間隔で戻ってきて、ほんの少し前に契約決まってしまったと言われ

まだ若い入ったばかりでも名刺に主任、課長、課長補佐と嘘だろよと適当なはったり肩書きばかり

お客に私はそこそこ偉い立場だから信用して取引をして下さいとの事みたい

名刺の会社名の後に決まってでかでかと目立つように宅地建物取引士！

マンションや家を買う人達はだたい見た目や見栄や建前を気にする人が多く、お客様に気持ちよく買わせるための手立てらしい

[853: eマンションさん]

>>852 通りがかりさん

ごめん。質問に答えられていないですし、伝えたいことが良く分かりません

[854: 匿名さん]

昨日の朝日新聞夕刊に、収容人数１万5千人の東京有明アリーナには、周辺住民からの苦情が絶えないとあった。一方、収容人数１万7千人の横浜アリーナには、そうした苦情はないという。おそらくマンションより先にアリーナが立っていたからだろうと記事にはあったが、
周辺住民としては、どの程度の覚悟が必要なのだろうか？どなたか横浜アリーナの近くにお住まいの方はいらっしゃいますか？

[855: 通りがかりさん]

>>854 匿名さん

新横よく使う人ですが、有明と新横では駅・街のキャパが違うのであまり参考にならないかと思います。

有明の乗降客数 　3,800人/日
新横の乗降客数　45,000人/日

この人数を捌けるように、新横は動線の多さ・歩道の広さ・駅の大きさ・路線数・停車本数が整備されているから苦情は出てないのかと思います。一方で有明のようなところではキャパに対してイベントが大きすぎて吸収できていないのが要因ですかね。

[856: 口コミ知りたいさん]

>>855 通りがかりさん
めちゃくちゃわかりやすいですね。
間違いなく仕事できる人ですよね!?

[857: マンション掲示板]

>>856 口コミ知りたいさん

ありがとうございます。凄く腹落ちしました…！

ちなみに、井上尚弥の世界戦が横浜アリーナで開催されるのでめっちゃ楽しみにしてたのですが、怪我によるリスケで有明アリーナに変わっちゃったんですよね。残念

[858: 検討板ユーザーさん]

>>857 マンション掲示板さん
853と856は確実に同一人物だな、わかりやすい

[859: 匿名さん]

日産スタジアムも含めてイベントのある時は横浜線はゲキ込み。

[860: マンション検討中さん]

>>859 匿名さん

人が来るから街が発展するのよ
それに新線開通で混雑半減ですね

[861: 名無しさん]

>>860 マンション検討中さん
月の半分以上はアリーナに一万人前後の人が集まるのでしょうが、それを賑わいとプラスにとらえられる人には、いい物件ですよね。

[862: 通りがかりさん]

>>853 eマンションさん
ごめん。最初の二行が解答

[863: マンション掲示板さん]

>>839 匿名さん
夕方頃見に行った時はひっきりなしに車が通ってたけどな。
信号変わった時の大型車の発信音がかなり、うるさかったけど、防音はしっかりしてるのかな。

[864: 評判気になるさん]

>>863 マンション掲示板さん

たしかMR行ったとき、全室T3以上・2車線側は一部T4で必要な規格以上のケアをしてあると言っていた記憶があります

[865: 口コミ知りたいさん]

>>864 評判気になるさん

大通り沿いはT2あればあんま気にならないと聞いたことがあるが営業トークかしらね

[866: 匿名さん]

>>865 口コミ知りたいさん

サッシの遮音効果は、
T2は75dB、T3は80dB、T4は85dBまでは気にならないレベルに下げることができると言われてます

T2でも良いと思いますが、救急車のサイレンが80dBなのでT2だと時折気になるかなというレベルですかね

ここは>>864のようにT2等級でも良いところをT3-4にしてるのでよほど神経質な人でなければ大丈夫でしょう

↓参考に、音源ごとのdB量
https://mansionlife.jp/article/souon-revel

[867: 口コミ知りたいさん]

全室T3以上じゃないと思いますよ。

来場者向けの資料見ると、
Aタイプ　3-7階がT4、8-11階がT2
B/C/Dタイプ　3-7階がT3、8-11階がT2
Eタイプ　T2
F/G/Hタイプ　T1
です。

音が響きやすい大通り沿いの低層階ほど手厚めに防音等級上げてる感じですね。

[868: マンコミュファンさん]

>>867 口コミ知りたいさん

失礼しました。T3以上と言われたのは私が案内された部屋だけだったようです

[869: eマンションさん]

>>867 口コミ知りたいさん

7階と8階で音がそこまで変わるんですかね。
車の騒音は、高さはあまり関係ないという記事をみました。

[870: 通りがかりさん]

マンションの前に8階くらいまでの高さの立体駐車場があるので、実際に聞いて比較できました。

[871: 口コミ知りたいさん]

3期概要出ましたね。
また2期同様に5戸の控えめな広告ですが、最終は15戸くらい出して完売って感じでしょうか。4期も多少はあるのかな？

[872: eマンションさん]

>>869 eマンションさん

建物が多いところだと建物同士の反響効果で高いところの方が音が響くって聞きますね。7でも8階でも大差はないと思うので7階の方がお得ですかね

[873: マンコミュファンさん]

>>871 口コミ知りたいさん

もう残り20戸程度なんですね

[874: マンション検討中さん]

>>873 マンコミュファンさん

>>821
を見ると、あと25戸くらいだと思います。

[875: 評判気になるさん]

悩んだ末リビオを買ってしまったんだけど、新横浜の活気が凄かったからやっぱりこっちにしておけばよかったかな

[876: 匿名さん]

>>875 評判気になるさん
そんなこと言うと、リビオの信者から裏切り者扱いされるよ。

[877: 匿名さん]

>>876 匿名さん

建物的にリビオの方が肌に合っていたので選んでしまったが、環境・資産的には間違いなくこっちだと確信した。まぁ納得の上購入しているので裏切りではないはず（笑）
新横には頑張って地価上げてもらって、羽沢もそれについていけたら御の字かな。

[878: マンション検討中さん]

(リビオの話をすると荒れるからあんま話題にしないほうが良いと思いつつ、、、)
どちらも素敵なマンションですよね。
利便性や資産価値を重視するならメイツ、建物スペックや眺望求めるならリビオといった形で重視するポイントが全く違うのであまり競合にはなり得ないのかなと。

[879: マンコミュファンさん]

>>878 マンション検討中さん
利便性資産性一択だよ！

人生なんて何が起きるかわからん

万が一団信でチャラになって残された家族が売却する時にお店やスーパーが撤退したら資産価値暴○ して

方や8000万、方や4200万ならどうですか？

建物スペックや眺望を求めるのはローンで購入してない残債なしの人間ならいいのではないか

[880: 通りがかりさん]

>>879 マンコミュファンさん
眺望や田舎の雰囲気を望むなら新潟の景色や眺めが素晴らしい○沢のマンションがいいのではないか、スキーや温泉もある

断然メイツ☆☆☆

[881: 評判気になるさん]

>>880 通りがかりさん

他の物件の話する板ではないのでこのくらいにしてもらえすか？

[882: マンション検討中さん]

>>881 評判気になるさん
住民板にいけば他の物権の事はでてきませんからそちらに行けばいいのでは？

今後も沢山でてきてストレスになるだろうし？

[883: 口コミ知りたいさん]

新横浜に住みたいって思うポイントって何ですか？住み心地がいいんでしょうか？

[884: マンション検討中さん]

>>883 口コミ知りたいさん

個人差ありますがざっと挙げてみます。
他にもあれば参考に教えてください。


・交通利便性
　5社局5路線乗り入れ、新幹線・東横線含む
　横浜や中目黒、渋谷などにも行きやすい
　ペペからのシャトルバスで羽田空港へも楽々
　高速のICも近い

・生活利便性
　キュービックプラザ、プリンスペペ、労災病院他、生活に便利な施設が軒並み揃っている
　新横浜公園が大きくて綺麗。スポーツ施設やドッグランも魅力

・街並み
　駅からのアプローチが電柱なし、街路樹綺麗、歩道広め(特に三丁目)

・レジャー
　ラ－博、日産スタジアム、横アリ、コーセースケートセンターなど大規模レジャー施設が多い

・教育環境
　横浜の中でも港北区は学区としての評判が良い。その中でも特にランキングが高いのが、大豆戸・篠原・小机。必ずしも私立に入れなくて良いので出費が浮く

・将来性
　新線、新駅開業効果。篠原口の開発など今後街が発展する要素が多い

[885: 評判気になるさん]

>>879 マンコミュファンさん

新横浜の中古マンションは、実際に爆上がりしているのですか？

[886: eマンションさん]

>>884 マンション検討中さん

教育環境は？だね。ランキングというのは、何のランキング？仮に一斉テストなどだとしたら、私立受験組が平均点を引き上げている可能性は大いにある。また、平均的な学力は、学級が荒れていることと必ずしも反比例しないし。

[887: eマンションさん]

>>886 eマンションさん

おっしゃる通り、中学受験組は多いのはありそうですね。
大豆戸小は横浜市内でも親の年収がトップクラスなので、子どもへの教育へ関心高い方が多そうです。
学費が浮くかは？ですが、周囲の環境が良いのは間違いないと思います。

[888: マンション検討中さん]

>>886 eマンションさん

このあたりに地縁がある人間にとっては新横浜の教育教育環境がいいのは割と有名な話ですよ。

票数は多くはないが↓であまり違和感はない
https://www.minkou.jp/primary/ranking/review/kanagawa/14109/

[889: マンション掲示板さん]

付近に中古マンションはあまたありますが、人気のあるマンションとか、値上がりしているマンションはどれだかご存知の方はいらっしゃいますか？

[890: マンコミュファンさん]

>>888 マンション検討中さん

公立小学校の教育環境って結構難しいのでは？高学年などは、受験組が学級を荒らす話は結構聞く。港北区の保活が激戦区なのは確かなようだが。

[891: 名無しさん]

>>889 マンション掲示板さん

三丁目の駅近は商業区域が広いのでマンション自体が結構レアです

クリオ新横浜マスタープレイスは推せる物件ですがまだ中古は出てないみたいですね

https://www.meiwajisyo.co.jp/library/mansion/1402165.html

[892: 名無しさん]

>>891 名無しさん

隣のクリオや前のグリフィンなど、結構ありそうですが？

[893: eマンションさん]

>>892 名無しさん

築20年越のマンションも検討対象の人にとってはそうですね

[894: 名無しさん]

個人的な意見としては、新横浜はシングルやDINKSの街だな。

[895: 検討板ユーザーさん]

>>894 名無しさん

個人的な見解ですね

[896: マンコミュファンさん]

>>890 マンコミュファンさん

タラレバだしアラ探しに近い話ですね。その論理だと受験組が多い東京都市部の小学校も大抵荒れてることになりません？

[897: マンション検討中さん]

>>896 マンコミュファンさん

知っている人は知っている話です。小学校は学級によっても随分雰囲気が違うので、お子さんのキャラと運にもよりますね。

[898: マンコミュファンさん]

>>897 マンション検討中さん

公立にガチャ要素あるのは津々浦々どこも同じ
リスク避けたい人は私立選ぶしかないです

[899: 通りがかりさん]

>>893 eマンションさん

立地に魅力があるなら、20年を超えても魅力があるはずですよね。

[900: 評判気になるさん]

>>899 通りがかりさん

新築見てる人にとって築20年以上物件は検討範疇に入らないって観点でお答えしました

物件価格のノビが知りたければこのあたりのデータが参考になりますかね

https://lifullhomes-index.jp/info/areas/kanagawa-pref/00012-st/sale/ma...

[901: 名無しさん]

>>900 評判気になるさん
なるほどね。近年、どこもマンション価格は上がっているから新横浜だけ爆上がりと言うわけでもなさそうですね。やはり個人的見解は、ファミリー向けは？、シングル、DINKSで昼間あまり家にいない人ならあり、という感じかな。ここのスペックで子供がいると、自宅から出す音にも不安が残るし。

[902: 検討板ユーザーさん]

>>901 名無しさん

直床=遮音性が低いっていうのは初心者がやりがちな間違い。むしろ二重床だと太鼓効果で足音は響きやすいというのが一般的。

私は今も直床二重天井の物件に住んでますが本当に人がいるのか？ってレベルで何も聞こえないです

https://huu.works/blogs/bouon/bouonsenka-nijyuyuka

[903: 検討板ユーザーさん]

>>902 検討板ユーザーさん

直床=遮音性が低いなんてどこに書いてありますか？

[904: 口コミ知りたいさん]

>>902 検討板ユーザーさん

都合が良いように解釈しすぎかと。。

直床二重天井だと二重天井と直床の間で太鼓の構造に近いと思いますけど、そこが問題にならないと考えてるのなぜでしょうか？
直床が厚いから太鼓のように振動しないから？物理的に考えるとそんなことはなく減衰しにくい低い音が増幅されると思いますよ、いまお住まいで気になってないなら上の階のひとが気をつけているはずです。もしくはとても柔らかい床で衝撃を吸収するような細工がされているはずです。

仮に直床がすべてにおいて優れているなら階高を低くできるなどコストでかなり有利になりますからデベロッパーの大半の新築で直床を採用しますよね？そうなっていないのはなぜでしょうか？

[905: 口コミ知りたいさん]

>>904 口コミ知りたいさん


何で毎回名前変えてるの？

[906: マンション掲示板さん]

>>904 さん

少しは調べてからコメントされてはどうでしょうか？

https://www.sumu-log.com/archives/5947/

[907: ご近所さん]

新新横浜駅できてからめっちゃ便利になったわ

[908: マンコミュファンさん]

>>907 ご近所さん

東横線始発駅はつよつよですよね

[909: マンション掲示板さん]

>>904 口コミ知りたいさん
配線やリフォームなどしやすいように直床にしないと良く聞くけど

自分が今住んでる築10年のそこそこ良いマンションで二重床、二重天井だけど、子供が少しの足跡でも下の30代チャイニーズの女性が直接ピンポンならして怒鳴り込んできて頭にきたから不法侵入で警察に訴えるぞと言ってから来なくなった

まぁこちらも悪いと思い防音マットを3枚重ねて床に引いてる、そのせいで部屋が汚く親くらいしか自宅に呼べなくなったな

でも管理人に聞いたら自分の上の階の人は老夫婦2人で旦那さんは出張ばかりでほぼ住んでないらしく、上の音は全く聞こえない

結局は上の住民によるのではないかな

[910: eマンションさん]

>>909 マンション掲示板さん

配線変えるようなリフォームは二重床の方が安価、防音や初期コストは直床に軍配

だか結局音問題は上がどれだけ対策してるか、下がどれだけ神経質かに左右されるところが大きい、ということですね

[911: 匿名さん]

>>910 eマンションさん
床論争はきりがないですが、直床が防音に有利なのは、その他の条件があるので、明確ではないですね。
まあ、その程度の差ということですが。

[912: 名無しさん]

>>911 匿名さん

その他の条件とは？
防音差には数値的な根拠はあるので明確だと思いますが

http://mansionnavigate.blog.fc2.com/blog-entry-53.html

[913: 匿名さん]

>>912 名無しさん

とすると904さんがおっしゃるように、すべてのデベがコストの安い直床を採用しないのが不思議ですね。住民にとっては、リフォームよりも防音の方が差し当たって気になるはずですが。

[914: 匿名さん]

二重床と直床のどちらが良いかは時々話題に出ますね。
直床が二重床より音効果が優れているのであればデべは直床マンションをもっと大々的に音効果は高いと宣伝すればよいと思うが、そうしないのかが不思議ですね。
建築コストが高くなっていてコストカットでスロップシンクや玄関前ポーチなどを削っているマンションも多いが、そんなマンションでも二重床となっているケースも多く、デべはコストカットの仕方を間違えているのでしょうか。そうであればデべも素人に毛が生えた程度でたいしたことはないですね。
ひょっとしたら10年後は二重床マンションはだめなマンション、直床は良いマンションとして再評価される時代になるのでしょうか。

[915: 口コミ知りたいさん]

>>914 匿名さん
防音については、スラブ厚を厚くするとか対策できるけど、リフォーム時の柔軟性やフカフカした床の感じ、掃き出し窓の下がフラットにならないなどの直床のデメリットは解消するできないので、二重床を評価する人は残るでしょうね。
もちろん、高さ制限のある場所で、スラブ厚を確保できないとか、建設コストを抑える必要がある場合は、直床のメリットはあるので、もっと評価されても良いとは思いますが。

[916: どうもさん]

>>912 名無しさん

指標を出す上で評価方法を統一＆簡素化するのはやむを得ないですが、実際のマンションの構造は全部一緒ではないですよね？
この記事の例では試験条件は10平米と書かれてますが、分譲の一部屋はそんなに狭くないですし、二重床の場合、床の支持スパン、配置は各物件間取りで違うでしょう。
細かいところをいえばマンションは層になっているわけで、音の原因は真上の階だけというわけではないですよね、物理的には全方位の部屋から衝撃音が入るわけですし、この評価指標だとそういった実際に住んだときのリアルな部分は反映しきれてないと思いますよ。
なので数値で直床が上回るから絶対にいいというのは飛躍しすぎです。

[917: マンコミュファンさん]

>>916 どうもさん

なるほど、自分に都合の悪いことは絶対に受け入れられないタイプの方ですね。これだけ有識者の中でも見解が出てるのに重箱の隅をつつくような難癖付けてもねぇ。。

例えば、世の中の耐震基準とかサッシの防音力も一定の前提を元にシミュレートして計算してます。それを「中の家具配置で重心が変わるから計算通りの揺れ方はしない」とか「通る車の車種によっては計算通りの防音効果が出ない」とか、そういうレベルのいちゃもんですよ。各論じゃなくて総論をみましょ

[918: どうもさん]

>>917 マンコミュファンさん

二重床メーカーに勤めてるんで！とかじゃないので都合は別に悪くないです。
ただ、有識者が出したデータがそうだから直床が絶対的に良いというのが一概に言えないのでは？というものの見方ですね。

なんでもそうですけど、データのマジックって普通にありますからね。ある程度仮定を入れないと議論できない分野もありますし、こういった騒音の分野がまさにそうですけど。

ちなみに耐震基準は誤差要因は安全率に含まれてるはずなので別に気にならないし強度計算は一意に決まるでしょうから毛色の違う話ですね。サッシの防音については騒音は入力方向が限られてるので外乱モデルは立てやすく、現実世界と合いやすいというか、性能の差を指標通りに感じやすいっていうのはありますよね。サッシについては防音等級でしたっけ？それは参考になりますし、しますね。

では、直床と二重床に関していうと騒音の伝わり方は複合要因(衝撃外乱位置、方向、大きさ、周波数、構造面だとスラブ厚、密度、梁の位置、共振周波数など(他にもっとある))で決まってくる話なので、じゃあ有識者がやっている一元的な評価指標ですべてカバーできてるとは思えない、という意見ですね。それはいちゃもんではなく、仮定を入れないと評価ができないというのが分かってるからです、つまり、データはある程度参考にしていいけど、それを絶対的に盲信してはいけないということを言いたいのですが、伝わりました？

[919: マンション検討中さん]

>>918 どうもさん

長文お疲れ様。二重床の方のマンションに住んでいるor購入して必死なのが良く伝わりました。

ちなみに、耐震基準が気にならないってのはあなたの主観で答えになってないし、サッシは音源が一定でないこと、出力(どこで聴くか)で一定でないですよね。

指標は指標なので特定の条件で例外が起きることは認識してますが、そこにあえて目くじらを立てるはなしではないかと。(これ以上ここで話すと周りに迷惑なので返信不要です)

[920: 検討板ユーザーさん]

>>919 マンション検討中さん
直床でも二重床でも自分が良いと思う方に住めば良いということですね。
指標は指標なので、それを持ち出してどちらが優れているとか言っても決着はつかないですからね。
床の構造だけでマンションを選ぶのではないので、気に入ったマンションが＊＊だったら良かったのに、という気持ちは分かりますけど。

[921: 購入経験者さん]

少なくとも二重床の方がかなりコストが高いので今の標準的なマンションは直床が多い。音は上からだけでなく戸境壁の厚さによることも多いから騒音原因は単純ではないし、最近はコストアップになる（プライバシーや騒音防止になる）雁行設計は行わずきちきちのスペースで効率性を求めるマンションが殆どだからそれも影響していると思う。
スラブ床厚さが１５ｃｍでも戸境壁厚さが２０ｃｍ程度で雁行設計の住宅に住んでいますがコロナ渦で在宅が増えたのに住戸内騒音を感じたことはありませんし、マンションに騒音防止の張り紙が張られたことも殆どありません。

[922: マンション検討中さん]

まぁ、二重床選べたら二重床選ぶよね普通

[923: 匿名さん]

>>922 マンション検討中さん
普通はそうですね。
ただし、二重床を買ってしまって、必死で反論してると思っているような、直床好きの人もいるみたいですが。

[924: 名無しさん]

>>923

価格差を無視した議論では意味ないかと
二重床にするために追加で数百万払うとしたらどうですかね

このあたりの話はここで大概議論されてるのでやりたければこちらでもどうぞ

//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/326969/

[925: 匿名さん]

>>924 名無しさん
申し訳ありません。
個人的には、後から直せない設備の方が価格より優先なので考慮不足でした。
直床の採用は、二重床と直床の直接的なコスト差分のためだけでなく、高さ制限に対して階高を抑えて、階数を増やして戸数を増やす目的だったりするので、予算が厳しい場合は重要でしたね。

[926: マンコミュファンさん]

>>925 匿名さん

誰しも予算に上限があるなかでどこに金を掛けるか、何を削るかを考えるってのが物件を選ぶことだと思います
防音性能が劣る二重床に金を掛けるよりも他のところに使いたい人にとってはむしろ魅力的ですね

そうじゃない人はここで時間を使ってもムダなので他の板に行くと良いと思いますよ

[927: 匿名さん]

>>926 マンコミュファンさん
そうですね。
新幹線での出張が多いので、新横浜は魅力的ですが、スラブ厚300mmの二重床とかで、天井高2600mmとかの物件があれば良いなとは思っていますが、なかなか難しいですね。

[928: 通りがかりさん]

>>927 匿名さん

品川あたりで中古マンション探してみたらどうでしょう

[929: マンション検討中さん]

>>926 マンコミュファンさん
二重床キチガイの中年のオバハんが、○匹いるな！

板を1○ で駆け回って荒らしてる（笑）

[930: 匿名さん]

床を直床にして階数を増やして戸数を増やす、、、そうなんですね。
てっきり直床の採用は施工コストを抑える目的かと考えていましたが、それだけではなかったと知り勉強になりました。
防音性についてはどちらが優れているのか正直よく解りません。

[931: 通りがかりさん]

>>930 匿名さん
そのおかげでこの価格ですからね。
好き嫌いはあるでしょうが、ハマる人にはすごい割安だと思います

[932: 通りがかりさん]

>>931
ハマるというよりはデメリットが許容できる人が正しいですね

[933: 匿名さん]

大体のモノ・サービスがそうだと思うけど
安いには安いなりの理由が必ずありますからね。
人それぞれだけどその理由が呑める人にとっては良い買い物になることが多いんではなかろうか。

[934: マンション掲示板さん]

マンマニのブログとyoutubeに腐るほど書いてあるから検討初期段階の人は見てくると良いですよ

https://manmani.net/?p=46266

[935: 匿名さん]

直床と二重床で音を議論しがちだけど、音はスラブ厚、スラブ構造、スラブ面積も影響するんで比較は難しい。

将来、リフォーム時の間取り変更の自由度と配管のメインテナンス性についてだと直床は圧倒的に不利。配管って数十年たったら交換が必要だけど下手すると露出配管なんてことに。

[936: 匿名さん]

耐震性に触れてる人がいたんで、建築基準法の耐震基準だと震度５強でそんしょうせずなんだけど、落とし穴は対象が構造部分のみ。非構造部分についてはそれ以下の揺れで壊れても設計上問題なし。実際にALCは３・１１の時に神奈川のマンションでも壊れてる。

問題なのは自然災害は予定できないってことで長期修繕計画には盛り込まれていない。壊れると補修費用をどう調達するかって問題になる。

マンション購入検討するときは耐力壁がどこかくらいは確認しないと。

[937: 匿名さん]

３１ｍ制限のところで１１階建てを建てるには階高を減らす必要がある。それに階高減らすとその分建材も節約できるし。直床はコストダウンの手段。

[938: 匿名さん]

ま、階高減らして詰め込んで戸数が増える方が、一戸あたりの管理費や修繕積立金の負担も減るからいいんじゃないですかねー。

[939: 検討板ユーザーさん]

>>933 匿名さん
だとしてもこのマンションは安すぎた気がしますけどね。
2期も値上げあったみたいなんで3期も値上げですかね～

[940: 通りがかりさん]

>>939 検討板ユーザーさん

コスパいいよね。
全部のせなんて高くなるだけだから自分にプライオリティが低い機能は外してもらった方がいい。
考え方が合わない人は別の物件に行けば良いよね。

[941: 管理担当]

[住宅購入検討を目的とした情報交換を阻害するため、削除しました。管理担当]

[942: 通りがかりさん]

同じ人が異常なほどに連投してますね

[943: マンション検討中さん]

>>936 匿名さん

非構造部分というのは何を指しますかね？

[944: 匿名さん]

>943

ここだとALC(共用廊下側とバルコニー側の壁）。あとタワマンだと乾式壁。

[945: 通りがかりさん]

>>944 匿名さん

ALCって耐火性、断熱性、耐久性、遮音性に優れてる良い施工って認識ですが？

乾式壁は何を指してるか不明ですがタワマンは重量問題があるので乾式の石膏ボード等が使われるケースが多いです。これがタワマンは壁が薄くて音が漏れるって言われる一因。かつ強度も劣ります

[946: 匿名さん]

ALCって気泡を入れたコンクリートなんでもろいよ。それに、パネルを張り合わせてるだけだから時間がたつと振動とかで隙間があいて水漏れって問題もある。

[947: 匿名さん]

乾式壁の音問題は薄さだけでなく隙間から漏れるってのも。ALCも一緒。

[950: 管理担当]

[No.948～本レスまでは、情報交換を阻害、および、削除されたレスへの返信のため、投稿を削除しました。管理担当]

[951: 匿名さん]

マンション探し初心者なのでお聞きしたいのですが、直床はクッションフロアが施工されていて足が沈み込む感触があると聞きますが、それ以外に何か問題があるのですか？
一般的な硬質のフローリングに比べ耐久性が低いなどのデメリットがあるのでしょうか？

[952: マンション掲示板さん]

>>951 匿名さん

床工法(直・二重)とフローリングボードの硬さ・耐久性は無関係です。詳しくは人気のブロガーさんが色々とまとめてくれてますので、このあたりを参考にされると良いかと思います

https://www.sumu-log.com/archives/29294/
https://www.sumu-log.com/archives/5947/

[953: 匿名さん]

クッション材の弾力性が失われたら遮音性も落ちる。それを寿命というなら直床フローリングのほうが耐久性低いでしょ。

[954: 口コミ知りたいさん]

>>953 匿名さん

直床はクッション材の劣化ありますが、二重床は支柱脚・ゴムの劣化があります。どちらも基本耐用年数10-15年です

片方だけ取り上げるのではなく、Apple to appleで比較する視点を持たれた方がよいかと

[955: 通りがかりさん]

>>954 口コミ知りたいさん

どちらの工法でも、15年を目安に張り替えるということですか？その際のコストがどの程度か、調査の要ありですね。

[956: 匿名さん]

>>955 通りがかりさん
どちらでもそれ程コストに違いはないと思います。
フローリングの張り替えは、一部屋10数万とか思っているより安いと思います。
直床か二重床かより、今のマンションに多いシートフローリングにするか、木材の突板や挽き板、無垢材のフローリングにするかとかの方が価格差があるかもしれません。

[957: 匿名さん]

>>955 通りがかりさん

二重床の方が取り替え箇所が多く、技術的難易度も高いので交換コストは高いでしょう。

ただ、これはあくまで設計上の耐用年数で実質10年そこらで替えるものでもないのでそこまで気にするべき内容でもないかと思いますよ

[958: 匿名さん]

シートフローリングは消耗品と思っておくのが妥当かな。

[959: 口コミ知りたいさん]

>>957 匿名さん
見積もり取って比較した訳ではないですが、直床のメリットは、セルフレベリング材で短時間に水平が取れるので、新築マンション建設時は、熟練した作業員でなくても施工できたり、工期が短縮できることなので、リフォームをするような業者さんには、それ程影響がないかなと思います。

[960: 通りがかりさん]

>>953 羽沢1Kおじさん

何かと思ったらまたあなたですか

[961: マンション検討中さん]

床床ってうっさいやつは平屋の戸建て買えばいいだろ

[962: 名無しさん]

>>961 マンション検討中さん

色んな物件に難癖付けて周ってる暇人の羽沢1Kおじさん起因のいちゃもん話なのでスルーで良いかと思いますよ

[963: 口コミ知りたいさん]

1LDKの部屋の陽当たりはどうですか？

[964: 検討板ユーザーさん]

>>963 口コミ知りたいさん

1LDKは壁ドンなので陽当たり好む人には合わないとは思いますが、感じ方は個人差あるのでMRで日照シュミレーション確認されては？

[965: 口コミ知りたいさん]

>>964
壁ドンって何ですか？

[966: 検討板ユーザーさん]

>>965 口コミ知りたいさん

説明不足でしたね。すみません。
壁ドンは隣の建物と距離が近いことを言います

[967: マンコミュファンさん]

街の将来性を鑑みて羽沢にしました。
ここは治安悪すぎてNGですね。

[968: 匿名]

>>967 マンコミュファンさん

別に犯罪率が高い訳でもないですし根拠不明です
特に三丁目は他と比べても過ごしやすいかと

羽沢に決めたのでしたら検討は不要だと思うので嫌がらせ投稿せずに自分の板に帰ってください

[969:]

わざわざマイナスを書き込みに来られるくらい、魅了的な物件なんですね！内装はリフォームすればどうにでもなるので、ともかく立地は最高ですね！
港北区の中でも地価が高い新横浜3丁目エリアですからね！飲食店もたくさんあるし便利ですね。
警察も区役所も自転車エリア内で便利ですよ。

[970: 匿名さん]

>969

最初からリフォーム前提ならスケルトン売りしてくれないのかな。

[971: 名無しさん]

>>970 匿名さん

あるわけないでしょ。って思ったら例の人の投稿か。
ここでも懲りずに意味不明な批判してるんですね

[972: 匿名さん]

エレベーター９人乗り一機だけと聞き、かなり厳しいと思いますが、実際どうなんですかね？

朝の通勤時とか混雑しすぎて何分待つのやら

[973: eマンションさん]

>>972 匿名さん

確かに板マンは100戸超えたら2台欲しいかなと思います。ただEV増やすのは諸刃の剣でメンテ費が高額なので管理費に跳ね返ってきます。
実際の混雑加減は住んでみないと分かりませんが低・中階層が一番賢い選択ですかね

[974: 名無しさん]

>>972 匿名さん
普通は2台かと、そういっとところが羽沢との違いでしょうね

[975: マンション検討中さん]

>>974 名無しさん

羽沢の板に帰ってどうぞ

[976: 通りがかりさん]

>>975 マンション検討中さん
まあまぁ

お店が何もなく

医療モールも賢い知見があるお医者にも逃げられ、ガラガラ。下のスーパーも即座に撤退した場合は資産価値が一気に暴落してしまうリスクがあり、不安なのでしょう。

許してあげましょうよ！

[977: 名無しさん]

>>976 通りがかりさん
失敬！

ミニスーパーみたいなちっちゃなドラッグストアがポツンと一軒あったみたい

[978: 検討板ユーザーさん]

>>976 >>977 さん

これあからさまに第三者が対立煽ってるだけでしょ
スルー推奨

[979: 匿名さん]

>973

その論理だとエレベーターが少ない分ここは管理費が割安になるはずだけど、一般的な設定となっているのはなぜか。

[980: 通りがかりさん]

>>979 匿名さん

羽沢1Kおじさん、君しつこいよ

[981: マンション検討中さん]

>>979 匿名さん

あー、またこの人か。。
スルーすべきだが一応回答しておくと

ディスポーザー付き、第三者管理方式採用で、最近の相場の中では割安な方だと思うが。あと、見るべきは管理費よりも修繕費かと。

[982: マンション検討中さん]

良い忘れましたが、返信不要です。なんならもう来ないでください。あまりに悪質な場合は通報します。

[983: 口コミ知りたいさん]

>>966
ありがとうございます。
バルコニー側が隣のビルしか見えないってことでしょうか？
たしかに隣にビルがあったような気がします

[984: 名無しさん]

>>983 口コミ知りたいさん
隣のビルとは一定の距離を空けているので、もちろん真っ暗ではないようですが、バルコニーからはビルしか見えないです。
その代わり単価をグッと抑えていて中低層階は坪単価300切ってますね。

日照や眺望を取る人は合わないでしょうし、働き盛りで家にいるのは夜だけの人や投資向けであればかなり割安ですね。

[985: 通りがかりさん]

>>979 匿名
その論理だとあなたの収入が少ない分、ここはあなたの検討対象外になるはずだけど、掲示板を覗きにきて、頻繁に書き込みをしているのはなぜか。

[986: 評判気になるさん]

>>985 通りがかりさん

もう煽るような発言はやめましょ

[987: 口コミ知りたいさん]

>>986 評判気になるさん
985は購入者だろう、おそらく中高年男性で自分の購入したマンションにケチをつけられるのが許せないタイプ

どうかな？このプロファイリングは

[988: 匿名さん]

＞９８１

第三者管理って管理組合を代行する分のコストかかるはずだから割安っておかしいと思うんだよね。HP立ち上げるだけで何もしないとか。

某物件は入居後トラブル続出。

[989: 匿名さん]

ディスポーザーは浄化槽設置義務があって、スケールメリットがないと一戸当たりの維持費がかかる。ここくらいの規模だと設置しないケースが多いんだけど。にもかかわらず割安管理費。破綻前提の設定だったりして。

[990: eマンションさん]

>>988 >>989 羽沢1Kおじさん

あなたいい加減しつこいですね。

管理組合のアウトソースって今の時代主流になってきてます。トラブルの可能性を内包してるのは住民がやった場合でも委託した場合でも同じ。あなたの発言はあら探しをしたいだけにしか聞こえません

ディポーザは管理費というよりも修繕費の話かと思いますが、契約者は修繕計画を確認して契約していますので検討もせず嫌がらせをしたいだけの方にはご心配なされなくて結構です。

[991: 通りがかりさん]

東急線開通したけど今のところあまり街に変化はないですね。入居時にはいろいろ変わってると良いなー

[992: マンション掲示板さん]

>>991 通りがかりさん

一般的に小売りの進出計画は、鉄道利用者数や転入転居者数などの指標動向を踏まえて判断していくので徐々にって感じでしょうね

[993: マンコミュファンさん]

タカシマヤフードメゾン
後継テナント決まらないかな

[994: 匿名さん]

>>993 マンコミュファンさん

何が入ると嬉しいですかねー？

[995: 匿名さん]

>990

ディスポーザーは浄化槽の設置義務があって維持コストがかかる。ちゃんと調べないと管理組合の収支が赤字になって入居早々値上げ議論に巻き込まれちゃうよ。

[996: 匿名さん]

第三者と称して管理組合の機能まで管理会社が全部請け負うって危うい仕組み。少なくとも問題があっても管理会社を変えるってことは事実上無理。何しろ取りまとめは管理会社がやるわけだから。そしてぼったくられるのが落ちでしょ。

[997: 匿名さん]

過去にすみふがエリア集約のために契約更新はしませんって一方的に通知って事例があったけど、それやられたら路頭に迷うだね。

[998: マンコミュファンさん]

>>995-996 羽沢1Kおじさん

ディスポーザーはそんな当たり前のことデベは素人じゃないんだから把握してるし修繕・管理計画は確認済み。検討もしてないあなたがタラレバの要らぬ心配しなくて結構。

第三者管理方式は、議決権は住民にあるし外部に会計監査もするのでこれも要らぬ心配不要。

あまりにしつこいです。もうここに来ないでください。返信も不要です。

[999: マンション検討中さん]

会計監査よりも大規模修繕工事の時に業者選びがちゃんとできるかが心配！

[1000: 評判気になるさん]

>>999 マンション検討中さん

業者候補の洗いだしを委託先がやって総会で住民が決定する流れでしょう。管理方式問わず住民の慧眼は大事ですね