三井不動産レジデンシャル株式会社の東京23区の新築分譲マンション掲示板「パークホームズ新小岩三丁目ってどうですか?」についてご紹介しています。
  1. e戸建て
  2. 東京23区の新築分譲マンション掲示板
  3. 東京都
  4. 葛飾区
  5. 新小岩
  6. パークホームズ新小岩三丁目ってどうですか?
 

広告を掲載

マンション検討中さん [更新日時] 2023-06-11 21:26:10
 削除依頼 投稿する

パークホームズ新小岩三丁目についての情報を希望しています。
公式URL:https://www.31sumai.com/mfr/X1911/

所在地:東京都葛飾区新小岩三丁目1103番他(地番)、東京都葛飾区新小岩三丁目1番5(住居表示)
交通:総武本線「新小岩」駅 徒歩9分
   総武・中央緩行線「新小岩」駅 徒歩9分
間取:1LDK~4LDK
面積:45.94平米~91.13平米
売主:三井不動産レジデンシャル株式会社
施工会社:川口土木建築工業株式会社
管理会社:三井不動産レジデンシャルサービス株式会社

物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
(子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。)

よろしくお願いします。

[スレ作成日時]2022-05-25 13:37:07

現在の物件
パークホームズ新小岩三丁目
パークホームズ新小岩三丁目
 
所在地:東京都葛飾区新小岩3丁目1103番2(地番)、東京都葛飾区新小岩3丁目1-5(住居表示)
交通:総武本線 新小岩駅 徒歩9分
総戸数: 43戸

パークホームズ新小岩三丁目ってどうですか?

1: 匿名さん 
[2022-05-25 15:23:11]
激しい反対運動がありましたが、今は落ち着いたのでしょうか。

70㎡前後のファミリータイプはいいのですがバルコニー側も柱が食い込んでるのが残念ですね。
2: マンコミュファンさん 
[2022-05-26 17:45:15]
>>1 匿名さん

反対運動についてよく存じ上げないのですが、近隣住民からはよく思われていない感じでしょうか?
気になっている物件なので、建設にあたって生じていたトラブルなどは把握しておきたく…
3: マンション掲示板さん 
[2022-05-29 09:24:40]
>>2 マンコミュファンさん

現地に行ってみてください。建設反対と書かれたのぼりが周辺住戸に沢山立てられていて正直異様な光景です。
今もまだありますから、入居してから嫌がらせされないか心配になる物件です。
4: 匿名さん 
[2022-05-29 11:16:06]
まあ幹線道路沿いでもないのに9階建てってことで周りの住民は抵抗感あるだろうね。
上に行くほど細くして日影規制をクリアしてるんだろう。三井がよくやる手だよ。

まあここくらい高額物件買う層は地元に馴染む気なんてないから平気だろうけど。
5: 匿名さん 
[2022-06-02 11:00:58]
現地のストリートビューでも幟が写ってますね。
今現在だと物件自体は半分以上は完成してる頃かと思うのですが…。
日照とかにだいぶ配慮した結果なのかデザイン的には最近のマンションにはない凝った感じで素敵だと思いました。
色合いもCG通りになるなら先鋭的なデザインのオシャレマンションとして良いんじゃないでしょうか。
6: マンション検討中さん 
[2022-06-02 12:58:27]
価格はおいくらくらいになりそうでしょうか。
50平米で4500万くらいであれば検討したいですが。。
7: マンション検討中さん 
[2022-06-02 16:50:16]
50m2前後の検討してたんですが、ここの1LDKタイプって、洗濯機置き場がキッチンにありますよね?
なんか違和感があって、どおなんでしょ。
冷蔵庫の置き場所も使い勝手悪そうだなぁと。
今時は普通なんですかね。2LDKタイプ以降は、洗面所に洗濯機置き場あるけど。
8: マンション検討中さん 
[2022-06-02 16:53:59]
↑すいません。
タイプGの45m2のものでした。
それ以外は、洗面所に洗濯機置き場ありました。
9: 匿名さん 
[2022-06-04 00:00:19]
キッチン使いやすそうだと感じました。
狭いキッチンだと、調理している途中のものを置いておく場所がなかったりすんですよね。
この広さだとその心配はなさそうだなと思います。リビングで子供たちと会話しながら調理するっていいな~。
各部屋に窓があるような設計にも魅力を感じました。
10: 評判気になるさん 
[2022-06-09 14:22:52]
田の字プランばっかり、がっかり
11: マンション検討中さん 
[2022-06-12 19:29:13]
来月発売ですかね。坪単価いくらくらいになりそうか、、。
12: 販売関係者さん 
[2022-06-15 12:13:07]
反対運動はいまだに続いているようです。入居後にも心配です。
ただ、少し気になる物件なので、坪単価はいくらぐらいでしょうか。
隣の平井や亀戸のマンション相場を参考し、300万円以下であれば、検討したいです。
13: マンション検討中さん 
[2022-06-15 22:23:56]
向かいでも最近からマンション工事をやっているようで、そちらに向けた反対運動もありそうですね。
経路的にほぼ商店街とはいえ、やっぱり駅からそれなりに歩きますね。外観は素敵だなと思うのですが、公式サイトを見ると、間取りがどうにも微妙なのと設備がだいぶ抑えめに感じるので、ちょっと悩んでいます。
私も坪300切るなら検討かな…。
14: 匿名さん 
[2022-06-16 09:50:55]
最近地震が頻?に起こっています。M6~7クラスの大地震も予想されます。
新小岩三丁目は地盤弱く、地震で特に揺れやすい地域です。
しっかりとした地盤改良・耐震工事が行われているのでしょうか?!
その他、荒川に近くて水害も心配です。
また、駅からの距離で考えると、坪260万~280万は妥当だと思います。
15: 匿名さん 
[2022-06-17 13:45:22]
地震、関東大震災を経験すると、本当に怖いと思います。
液状化も心配ですね…
地盤改良工事は信頼するしかないと思っています。

間取り、1邸しかないJやI2、I1など面白いと思って見ています。1LDKがあるのも独特です。
ルーフバルコニーがあると子供と一緒に家庭菜園もできるのかと思ったりしています。80㎡以上、90㎡以上の間取りがあるのも嬉しい点。
16: 匿名さん 
[2022-06-30 15:32:48]
外観はまあまあ悪くないが、間取りはいまいち、設備もかなり抑え気味で何の特徴もなく、ごく普通な感じです。安ければ、まだ良いのだが、値段次第だと思います。
17: マンション検討中さん 
[2022-07-01 01:06:00]
そうなんですよね、決め手に欠けるというか。
新小岩の街は好きなので候補に入ってるのですが、価格がどうなるかですね。

あと、住居地域の南向きで抜け感ある点は良いなとも思ったんですが、調べてみるとここの南側はすぐ商業地域なんですよね。目の前に壁のように高い建物が立つリスクも高いかも、とも思いました。
18: 匿名さん 
[2022-07-04 11:47:32]
駅まで徒歩10分以内でこれだけの広さのあるマンションて希少ではないでしょうか?
45.94平米~91.13平米という広さは都内ではあまり見かけないというか、かなり高額になってしまうかと。
1LDKで40平米台から50平米台まであるというのも、都内だけでなく希少ではないでしょうか。
これくらい広ければ一人でのびのびとくらせるだけでなく、仲良しの二人暮らしも可能かもしれません。
19: 匿名さん 
[2022-07-06 09:31:21]
総戸数43戸、このような中小規模で、且つ駅まで徒歩9分、決して近いというわけではありません(最近のマンションは3分、5分、7分、10分ときめ細かく分けています)。その上、駐車場・駐輪場等の全ての設備はだいぶ抑えめになっているので、それほどの高額になるとは考えにくいです。良くても坪300万円じゃないですか。
20: 匿名さん 
[2022-07-08 08:39:13]
反対運動がご近所であったのですかね。
今は落ち着いているのであればいいですが、何が問題だったのでしょうか。

規模的にはそれほど大きくなく
大規模マンションと比べて住みやすいのではないかと思っていますが
ご近所の方と良い関係で住んでいけるのか少し気になりますね。
21: 購入経験者さん 
[2022-07-09 13:07:27]
[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]
22: マンション検討中さん 
[2022-07-09 18:06:39]
>>21 購入経験者さん
ありがとうございます! この価格はどうでしょうか?
23: 匿名さん 
[2022-07-09 18:07:43]
だいぶ安いね
24: 匿名さん 
[2022-07-14 06:55:36]
向かいの(仮称)新小岩3丁目マンション、敷地はこちらより狭いのに8階建てで110戸予定と書いてあります。ワンルームマンションでしょう。
エリア住人の方たちが神経質になるのもわかります。
このマンションからの眺望にも影響ありそう。
25: 評判気になるさん 
[2022-07-28 16:57:33]
高すぎる、8000万円の4LDKは5年後に中古で同じ価格で売られますでしょうか?
26: 匿名さん 
[2022-07-29 12:13:52]
5年後で同じ価格で販売できることは難しいかと思います。新築マンションの場合、買われてからすぐでも1割~2割価格落ち(建物の消費税や販売会社の販管費・利益などで)だと言われています。今後も不動産価格の高騰が続かない限り、難しいですね。今まで既に10年以上不動産価格の高騰や日本の少子高齢化、また今後住宅ローン金利の上昇などを考えて、そろそろ頭打ち状態ではないかと思います。
27: 通りがかりさん 
[2022-07-29 21:23:49]
このカタコト感の連投は何を意味するんでしょうか…
28: 匿名さん 
[2022-07-31 22:14:34]
ファミリー層も住まわれると思うんですが、
小児科が近辺にないように見えるのでそこがちょっと気になりますね。
診療所やクリニックみたいな気軽に行けるところはないのでしょうか。
29: 匿名さん 
[2022-07-31 23:15:03]
シングルで検討中です。1LDKから4LDKまであるから、いろんな人が住みそうですね。
30: 匿名さん 
[2022-08-08 11:32:12]
駅周辺の小児科を検索してみると、高橋小児科医院、新小岩わんぱくクリニック、白井医院が近くにあるようです。
他にも車で10分以内の距離に5~6軒小児科のクリニックがあるので子育て層にとってはいい環境かもしれません。
31: 買い替え検討中さん 
[2022-08-08 19:17:55]
1LDK検討していますが、子育てファミリーも多く入居することになると、音の問題とか心配になります。
32: 匿名さん 
[2022-08-09 20:17:14]
>>28 匿名さん

この近辺は小児科はないですが、子供もよく診る内科や耳鼻科、歯科などが多いという感じですよ。
33: 匿名さん 
[2022-08-12 13:14:37]
ファミリー層=騒音問題ということでもないと思いますよ。
単身暮らしの方もお友達を頻繁に家に呼んでうるさくしたり、廊下等でうるさいということもあるかと思います。
子供が多くなるデメリットとしては子供の足音や遊んでいる声くらいで、日中以外は静かでしょうから、
うるさいのは昼間くらいで夜間は静かだと思います。
34: マンション検討中さん 
[2022-08-19 09:43:32]
洗濯機の置き場がきつい間取り多すぎない、、。独り身はお呼びでないってか。
35: 匿名さん 
[2022-08-21 21:33:27]
近くに小児科ないんですね。。
ただ子供もよくみられる内科や耳鼻科などがあるということですので、
それであれば小児科がなくてもあんまり不便になることはなさそうですかね。
36: 匿名さん 
[2022-08-21 22:43:33]
待合室で子供がぐずったとき、小児科だとみなさんお互いさまですから、抱いて外へでることもなく、ありがたいです。
37: 評判気になるさん 
[2022-08-22 12:20:33]
食洗機無いですね
コストカットマンションですね
38: マンション検討中さん 
[2022-08-22 19:12:37]
>>37 評判気になるさん
食洗機は全部屋あるはずですよ。
39: 匿名さん 
[2022-08-22 19:19:51]
荒川氾濫リスクがなければ買いたい。
40: 検討板ユーザーさん 
[2022-08-22 21:31:50]
船堀に続いて凄まじいコストカットか。
どうしたんだよ三井さん…
41: 評判気になるさん 
[2022-08-23 10:20:22]
>>38 マンション検討中さん
ホームページに食洗機の紹介文や写真は掲載されていませんよ
42: 匿名さん 
[2022-08-23 11:18:15]
マジで検討している人はオンラインやりますから
43: 口コミ知りたいさん 
[2022-08-23 12:03:27]
>>41 評判気になるさん
現地に行くと看板があって、食洗機標準装備と書いてありました。
44: 匿名さん 
[2022-08-27 14:02:11]
ペットの飼育は可能とあり、詳しくは利用規約に従ってとありますが、
大型犬がダメとか何匹も飼ったらだめとかあるんですかね。
この辺りの規約はどこで確認できるものなのでしょう。
45: 評判気になるさん 
[2022-08-29 15:05:20]
こちらのマンションの杭は大丈夫でしょうか?


横浜傾斜マンション問題、三井不動産が459億円の賠償求め提訴 施工主など3社に、東京地裁
https://www.sankeibiz.jp/compliance/news/171128/cpb1711282033002-n1.ht...
46: マンション検討中さん 
[2022-08-31 01:55:54]
ここて人気あるんですかねー
リセール観点どうですかねー
47: 匿名さん 
[2022-08-31 02:19:02]
>>45 評判気になるさん
仮にダメでも10数年三井不が生活の面倒見てくれるので安心。
48: 匿名さん 
[2022-09-02 18:56:07]
食洗機標準装備だと人気が出るので設備仕様のページに公開すればいいと思うんですけどね。
公式サイトを作った後から決まったんでしょうかね?ここでその口コミを聞けて良かったと思う方が結構いそうな感じ。
洗濯機置場についてのレスがあるので見てみましたけどFタイプとGタイプがキッチンにあるタイプですかね?
ディンクス向けのFタイプは普通に洗面所に欲しかったですね…。
49: 評判気になるさん 
[2022-09-11 12:52:33]
この物件が竣工販売なのって
タイル貼ったりして外観を少しがんばっているのと
反対運動あるからこそ完成後の姿を見せた方が売れる
(現地見に行ったときに更地+反対の旗だけよりは竣工後の建物も見られた方がテンション上がりやすい)て目論見なのかな
50: 匿名さん 
[2022-09-12 21:05:26]
食洗機ついてるんですね。
今時のマンションだと付いてるのが当たり前?なのかはわかりませんが、
標準でついてるのはいいですね。
51: 評判気になるさん 
[2022-09-14 15:28:41]
このマンション、あまり人気なさそう
52: マンション検討中さん 
[2022-09-14 22:17:15]
シティテラス新小岩の方でも記載ありましたが、毎月のランニングコスト(管理費と修繕積立金)が高いですね。また最初に100万以上修繕積立金を支払う必要があります。
53: 名無しさん 
[2022-09-15 00:16:56]
>>52 マンション検討中さん

そうなのですね、
戸数が少ない影響でしょうか。。

目立った共用施設がないのに、残念ですね。。
54: 購入経験者さん 
[2022-09-15 00:47:54]
小規模マンションの修繕費・管理費は高いですね
55: 検討板ユーザーさん 
[2022-09-15 13:16:05]
>>54 購入経験者さん
内廊下でもないし、小規模とはいえ高すぎるかと。
56: 購入経験者さん 
[2022-09-15 18:14:44]
どの物件が総合的一番いいと思いますか?

シティテラス新小岩
パークホームズ新小岩三丁目
シティハウス平井
プラウドタワー亀戸クロス
57: 検討中 
[2022-09-17 20:08:41]
キッチンに洗濯機置き場なのが非常に残念ですね・・
夜中とかに回したら上下階にも普通に響きそうな気が
58: マンション掲示板さん 
[2022-09-18 16:41:12]
小規模とはいえ、ここ管理費高すぎですね。共用施設何もないのに、ぼったくり料金です。。。
59: 購入経験者さん 
[2022-09-20 00:34:38]
新小岩で4LDK8000万円台なんて誰が買うんだか(笑)
マンション価格高騰とはいえ、あれじゃ買い手つかない。
60: 検討板ユーザーさん 
[2022-09-20 14:33:12]
>>59 購入経験者さん
お隣の平井でも3LDK8000万を買ってる方も居たようですので、ご自分の物差しで語らない方が良いと思いますよ。
ここは新小岩にしては雰囲気良いですから。
61: 匿名さん 
[2022-09-20 14:40:47]
窓際に冷蔵庫とかリビングに洗濯機とか、超えちゃいけないライン超えてないか?笑
62: 匿名さん 
[2022-09-22 23:27:35]
バルコニーが広くて良いですね。
ルーフバルコニーもついていますし、
そのおかげか窓も多く通気性が良さそうな間取りという印象です。
63: 評判気になるさん 
[2022-09-30 15:43:50]
販売状況はいかがですか
64: 評判気になるさん 
[2022-10-03 18:04:03]
全然人気ないじゃん(笑)
65: 口コミ知りたいさん 
[2022-10-03 23:48:16]
>>64 さん
こういうネガって買えないからだろうし憐れだなと思ったが、確かにここはなかなか厳しそう
66: 通りがかりさん 
[2022-10-14 21:23:02]
今日、第一期登録です。
販売状況はどうでしょうね?
67: 匿名さん 
[2022-10-16 15:09:42]
今、物件概要を見ると
「申し訳ございませんが、 申込受付は終了いたしました。
近日中に物件概要を更新する予定です。」と記載されています。
まだ完売したわけではないのですよね?
68: 評判気になるさん 
[2022-10-16 22:27:20]
予定価格より金額下がっていましたね。
あまり人気ないのでしょうか?
69: 評判気になるさん 
[2022-10-18 11:00:08]
人気がないですね。
70: 匿名さん 
[2022-10-20 08:02:06]
駅と自宅間に商店街があるのはかなりいいですね。
ラインナップを見た感じも結構良さそうですし。
ただこういう商店街って何時までやっているものなのでしょうか?
仕事帰りとかですと全部閉まっていますかね?
71: マンション掲示板さん 
[2022-11-16 15:01:36]
>>70 匿名さん
ルミエールは大体、買い物だと19時~20時ぐらいまでですね。
21時ぐらいだと飲食店も閉めてるとこもあり、居酒屋ぐらいですかね。
72: 匿名さん 
[2022-11-19 08:25:50]
20時ぐらいまでなんですね。
思いの外全体的に閉めるのが早い印象ですが、
それくらいまでやっていれば仕事帰りに寄れそうですし十分かもですね。
73: 周辺住民さん 
[2022-12-16 23:14:19]
管理費と修繕積立金などをあわせて月額4万円以上かかる?
74: 匿名さん 
[2022-12-19 12:56:30]
管理費と修繕積立金でそれくらいの金額は一般てきにどうなのでしょう?
もちろんマンションの設備とかにもよる話かとは思いますが、
若干高めめすかね??
75: マンション比較中さん 
[2022-12-20 00:36:41]
ここの1LDKの間取り正気じゃ
相場より3割くらい引いてくれないととてもじゃないけど買う気になれないですよ
76: マンション検討中さん 
[2022-12-20 09:41:30]
>>74 匿名さん

水準はタワマン並かと思います。それを許容できるかどうかだと思います。
77: 匿名さん 
[2023-01-19 17:09:12]
管理費と修繕費、それぞれがどれくらいの金額なのかにもよると思いますよ。
管理費がすごく高いんだったら、管理組合の議題に上げて中身を精査したほうがいいと思う。
修繕積立金が高めに設定されているのだったら
ある意味良心的ではある。
いざ大規模修繕になって、物価が高騰して足りなくなってしまって、それぞれ一時金を供出しなくちゃならないみたいな
リスクが低くなりますからね。
78: 匿名さん 
[2023-02-07 15:25:17]
今、物件概要に出ている分を見ると
管理費  月額 24,680円
修繕積立金 月額 11,470円

かなり管理費が高いように感じます。
管理費の中身を見てみないと何とも言えないですが…
戸数がそこまで多くないマンションなので、高くなりやすいのか。
それとも例えば植木の剪定業者など、自分たちで探した方が安くなったりするらしいですが
そういったものが多いのかどうか。
79: 匿名さん 
[2023-02-19 17:37:49]
管理費の高い安いが正直よくわからないけど、大規模修繕を考えると
修繕費っていうのは安いかんじはする。

こればかりはある程度暮らしていって不具合が出そうだったら直していくしかないように思うのだけど。

マンションはローンだけじゃなくて
月々にほかにかかるものも多いので、いろいろと考えることが多いなぁ。
80: 匿名さん 
[2023-03-12 11:52:00]
庭付き住戸の写真を見たのですが、隣の家から丸見えじゃないのはとってもいいように感じました。
風は通せるようになっているので
風通しという点では特に問題もないかと思います。
洗濯物を干すときとか、お互いに気まずくならないのは大切。
81: 名無しさん 
[2023-04-08 11:15:08]
管理費高いすねー
管理費は掛け捨てだから、修繕費だったら未来に生きるけど
ディスポーザー無しならなおさら高い
床暖もないんだっけ?

23区に拘るばかりに足立区とか葛飾の新小岩まで妥協するのはねぇ
また神奈川東部とかのがいいだろうね
82: マンコミュファンさん 
[2023-04-09 11:56:58]
>>81 名無しさん
新小岩も駅前タワマンなら分かるけど某板状を無理して高値で買うのは…って思う

が、ここの場合はそれ以前かなと
間取りと設備に対する管理費が見合ってないように思えてしまいます
83: 匿名さん 
[2023-04-11 08:45:44]
商店街は近くにあると便利ですが閉まるのが早いので
遅くまで働いている方には不向きになってくるのかな

定時で帰宅できる方や子供がいるファミリー世帯は商店街があると
買い物の幅も広まってメリットが高いでしょう
商店街があると地域同士のつながりも濃くなってくるので、商店街によってはイベントをやったりする
地域もあるようですね。


84: 匿名さん 
[2023-04-11 08:46:41]
>>81さん
>>管理費

管理費って毎月かかるものなので、地味に痛いですよね・・・
しかも値下がりすることなんてなさそう。

>>管理費月額 25,190円
つまり、年間だと30万2280円。年間で30万円あれば・・・
85: 匿名さん 
[2023-05-03 15:35:25]
修繕積立金、何が入ってこの価格なんでしょうね?
中身を見直したりしてもいいのかも…。
管理組合の話し合いで議題にも出そうですよ。

植栽の管理の業者を地元業者に変えたり、
なにか工夫をすれば削れそうだけどなぁ。
使わないサービスとかがパッケージに入っている可能性もあるので
そういうものを削っていければ。
86: 匿名さん 
[2023-05-11 12:23:33]
千葉県で震度5強だったが、プリンのように柔らかい地盤の江戸川区のマンションは購入していいのかアドバイスがほしいです。
87: 匿名さん 
[2023-05-11 19:41:18]
>>86 匿名さん
災害に弱いので、気にする人は住むのをお勧めしないです。私は新小岩に十年以上住んだ経験から言うと、柔らかい地盤だが液状化は問題ないです。東日本大震災でも問題はなかったです。それよりも水害のほうが怖かったですね。新小岩駅は水没するし、住んでいるマンションのエントランスも水没しました。私は怖くなって山手に引っ越しましたね。
88: 匿名さん 
[2023-05-13 09:20:17]
駅に近すぎるよりも10分程度の距離のほうが
住みやすいかなと思うので、ここはちょうど良い距離ですね。
東京、新宿に出やすいので通勤も楽かなと感じました。

残りあと1邸のみなんですね。
どの階のプランになるでしょうか。
89: 匿名さん 
[2023-06-10 18:11:59]
公式サイトに掲載されていましたが、Aタイプの301号室が最後の販売対象の様子。
オマケとかディスカウントとかは
見た感じだとなさそうですね…財閥系は基本的にそういうことはしないのかも。
駅まで近くはないが、遠くもないかんじでそこをどう思うのか?!
90: 周辺住民さん 
[2023-06-11 21:26:10]
完売されましたね。

[PR] LIFULL HOME’S OWNERS エアコン、カーテンなどお得な会員価格で提供

メールアドレスを登録してスレの更新情報を受け取る

 

レスを投稿する

下げ []

名前: 又は匿名を選択:

利用規約   業者の方へ   掲示板マナー   削除されやすい投稿について

 
スムログ 最新情報
スムラボ 最新情報
 

最近見たスレッド

最新のコダテル記事

コダテルブロガー

スポンサードリンク

 

スポンサードリンク

 

スポンサードリンク

ハウスメーカーレビュー

ハウスメーカーレビュー|プロの現場調査と実際に購入した人の口コミ

スポンサードリンク

レスを投稿する ウィンドウを閉じる

下げ []

名前:

写真(2):
写真(3):
写真(4):
写真(5):
写真(6):

利用規約   業者の方へ   掲示板マナー   削除されやすい投稿について

ウィンドウを閉じる