【契約者専用】Brillia（ブリリア） City 石神井公園 ATLAS

[匿名さん]

こちらは「Brillia（ブリリア） City 石神井公園 ATLAS」の契約者・住民専用スレッドです。
該当する方のみ書き込みができます。

それ以外の方は検討スレをご利用ください。
検討スレッド：https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/673726/



物件概要

所在地 東京都練馬区上石神井三丁目127番1（他13筆）（地番）
交　通 西武池袋線「石神井公園」駅徒歩20～25分
西武新宿線「上石神井」駅徒歩12～16分

総戸数 844戸 （地権者住戸301戸、提携企業優先販売住戸5戸含む）、店舗１区画）
構造規模 鉄筋コンクリート造地上8階建て ※1～7号棟：地上8階建、8号棟：地上7階建

竣工時期 2023年6月下旬（予定）
入居時期 2023年10月中旬（予定）

　

[601: 契約者さん]

>>600 契約者さん1さん
3人乗りをとめていけない場所に違反する人が、普通にいるとは考えられません。

[602: 契約者さん8]

うちも三人乗りです。子ども２人の保育園への送迎で必須です。子ども複数人いて身動き取りにくいなか手付金放棄、新たなマンション探すといった非現実的な話は無意味なので、何かできることを考えなきゃですね。例えばバイク置場が余りそう、といった状況ならばそこを代替してもらうことはできないか等でしょうか。。

[603: 契約者さん1]

うちも外れたので普通に玄関脇に止めます。
特に咎められることはないと思います。

[604: 契約者さん1]

廊下（共用部）に自転車を置くのは違反です。

[605: 匿名さん]

>>603 契約者さん1さん
消防法違反ですのでモラル云々の前にアウトですね。私なら見つけたら管理人と消防署の両方に連絡して徹底対処してもらいます。

[606: 契約者さん6]

意外と駐車場の申込数って少なかったのですかね？
平置き駐輪場外した方の投稿は多いですが駐車場外した方の投稿って少ないですね。

[607: 契約者さん]

建前は駐輪場にとめないと違反でしょうが、本音ではマンション内にとめちゃう人いるでしょうねーって思います
ここまで駐輪場落選した人多いならしょうがないかなと。

[608: 契約者さん2]

>>603 契約者さん1さん
ルール違反を正当化はできません。ルールをうまく解釈するか、ルールを修正するか、ルールを追加するしかないです。それには住民の皆様の理解と合意が必要だと思います。意図はわかりかねますが、極めて逆効果な思想ですので建設的に考えませんか。

[609: 契約者さん1]

私も3人乗り自転車ですが、平置き外れてしまったので困っています。
念のために取り外せるフロントシートのものを購入しましたが、共働きで保育園に毎日の送り迎えとなるとなかなかしんどいです。

保育園も近くの場所に入るのはほぼ無理そうなので、我が家と同じように困っている方がたくさんといると思います。
バイク置き場がサイクルポートや平置き駐輪場になったら嬉しいですね…。

[610: 契約者さん5]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[611: 契約者9さん]

>>608 契約者さん2さん
自宅前であっても共有部分で尚且つ避難経路になってる廊下に自転車置くのは他の方も書いておられるように法令違反なのでルール変更とか住民合意とかでどうこうなるものでも無いです。現実的にはバイク置き場への申し込みが少なければそこを子ども乗せ台付き自転車利用に転用を図るくらいでしょうね。

[612: 契約者9さん]

抽選に外れて困ってる方は、「同じような誰か」がそうした働き掛けをするのを待つのでは無く、ご自身で同様の方を探して働き掛け無いと先に進まないと思いますよ。そもそもそうした「利用者で抽選に外れた方」「でも何とかならないと困る方」を確率論として考えたらごく少数派です。

[613: 契約者さん]

>>609 契約者さん1さん

このスレだけですでにかなりの世帯が三人乗り自転車がおける駐輪場に外れているということであれば外れた方はたくさんいらっしゃるんでしょうね…

4人家族以上は契約者の2割程度でしたので、まさか外れるとは思っておらず見通しが甘かったと痛感しております。先を見据えてサイクルポート、平置きを応募されたり、ご趣味のバイクが傷つかないように平置きにされた方もいらっしゃるんでしょうか。
近場の保育園は定員満員ですし、歩ける範囲の保育園、幼稚園は厳しそうですよね。

[614: 契約者さん]

駐車場に外れてしまい、がっくりしています…

[615: 契約者さん]

自転車を共有部に放置は許されません。駐輪場外れて、どうしても乗りたいなら、専有部で保管するしか方法はありません。高価なロードバイクを専有部で保管する人いますからね。大きな３人乗りをエレベーターに出し入れして、傷つけたら弁償です。あきらめてタクシーなり、送り迎えがある園を探すなり、外部で借りるなり…正当な方法をお考え下さい。

[616: 契約者さん3]

平置き駐輪場の抽選に落ちてからここに住みたいってモチベーションが急降下してしまいました。。
駐車場は設置率を考えると外れる可能性を想定していましたが駐輪場は「まず大丈夫でしょう」と言われていたので完全に想定外でした。
子供たちを連れて歩いて遠くの保育園に送迎することを想像しただけで萎えます。
しかも姉妹が別々の保育園になってしまったら目も当てられません。最悪です。

[617: 契約者さん２]

>>603 契約者さん1さん
咎めますよ

[618: 契約者]

玄関や廊下などの共用部に3人用自転車を置くといったコメントは、契約者じゃない方が書き込んでいる可能性もありますので、場合によってはスルーするのも良いと思います。

とはいえ、３人用自転車問題はマンション全体の問題にもなりますので何らかの方法で解決していきたいですね！

[619: 契約者さん5]

>>615 契約者さん

自転車をエレベーターに出し入れするくらいで傷ついたりしないでしょ。仮に傷がついたとしても弁償って。
どんな傷がついたら弁償だとお考えですか？

[620: 契約者さん]

玄関の占有部に自転車置くのは問題ないでしょうか？雨風にさらしたくないので玄関まで毎回持って入るつもりです。

[621: 契約者]

>>619 契約者さん5さん

弁償云々はわかりませんが、本来は電動自転車を乗せる想定ではないでしょうし、傷みやすいのは事実だと思います。また、子供や高齢者との接触事故の可能生もあり、混雑発生の要因にもなりますね。

管理組合の皆さんで知恵を出し合いながら、考えていきましょう。

[622: 契約者さん4]

>>611 さん

>>611 契約者9さん
ご関心いただき、ありがとうございます。ご指摘のとおり法令違反の共用廊下利用は議論にすらならないです。余るのであればバイク置場の転用や、また来客用平置き自転車置場を上下段自転車置場に変更する形で平置きを増やすなどの検討ができないか、色々相談していきたいと思います。

[623: 契約者さん1]

>>613 さん

元々、営業さんから平置きとサイクルポートは激戦になるかも、と言われてはいたのですが、想像以上に外れた方が多そうですね。

そもそも歩ける範囲の園が少ないですし、もちろん満員なので、色々策を練るしかなさそうです！
また、ここで同じような境遇の方にご相談するかもしれないです。

[624: 契約者さん8]

>>588 契約者さん6さん

電動自転車と普通の自転車が混在するとトラブルになりやすいからでは…と推測しました。

[625: 契約者さん8]

自転車が入るエレベーターのサイズじゃないから大丈夫ですよ。
購入者じゃない人のイタズラ書だからスルーしましょ。

保育園に関しては売主の東建さんが店舗区画に誘致してくれればよかったんだけどね。

[626: 契約者さん1]

>>625 契約者さん8さん

片輪あげれば入りますよ。

[627: 契約者さん２]

>>626 契約者さん1さん
電動の片輪を上げるのですか？　3人乗り→子供2人いて、片輪持ち上げ・・・無理は禁物です。

[628: 契約者さん3]

ロードバイクをエレベーター使用して玄関まで運ぶ人は多いと思います。

[629: 契約者さん4]

>>627 契約者さん２さん

乗せたままでは無理ですね。

[630: 管理担当]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[631: 契約者さん２]

駐車場は周囲で借りれば済むけれど、3人乗りの駐輪場って周囲にないから困っているんじゃないでしょうか。

[632: 契約者さん]

>>630 契約者さん8さん

外れたあなたの家庭は良いでしょうが、これから子供が産まれるご家庭やさらに下の子達も産まれるとすると10年単位で3人乗り自転車を使用する必要がある人もいるのです。

逆に車に乗らなくて駐車場が不要な方もいらっしゃるでしょう。
それぞれの家庭にそれぞれの事情があるのであなたの価値観だけを押し付けないでください。

[633: 契約済みさん]

>>632 契約者さん
そういうリスクも考えて申し込みをしたのでは？
絶対自分は駐輪場と駐車場が当たるハズ、将来必要になった時空きがあるハズ、等想定して買った人はいないと思いますけど。

[634: 契約者]

>>624 契約者さん8さん

下段も電動自転車は停められますよ。
前乗せタイプの電動自転車は停められないため、
前後ろの３人電動自転車が問題になっています。

[635: 購入者111]

駐輪場、バイク置き場、駐車場も入居後に管理組合に要望書等を出して変えていくしかないと思います。
それよりも自治会はなにするんですかね？
いま住んでいるところでは、管理組合がイベント装飾（門松やクリスマスライトアップなど）や夏祭りもしていたので、わざわざ分けなくてもよかったのかなと重説時から思ってましたが。
しかも加入は義務じゃないと入ってる入ってないで揉めそうですね…

[636: 契約者]

>>635 購入者111さん

管理組合が夏祭りやコミュニティ形成のイベントをやると、管理費から支出するのは宜しくないっ！って、管理組合で意見がでるからじゃないですかね？

[637: 契約者さん7]

>>626 契約者さん1さん

傷つくとかの話があったので、片輪上げるのは無しの方向で話してます。

[638: 契約者さん]

夏祭りは盛大にやるみたいですが、夏祭りの費用は管理費から支出するんですかね？それとも自治会費？
平置き駐車場なのに管理費がやたら高いなと思っていましたが…。

[639: 購入者111]

>>636契約者さん
なるほど。夏祭りとか子供会はマンションの維持管理ではないですもんね。
自分はイベントがある方が子供たちも喜ぶかなと思うので賛成です。自治会主催となると企画運営することになるので外部に委託とかも出来ればいいのかなと思いました。

[640: 契約済みさん]

>>635 購入者111さん
コミュニティ形成に関しては管理組合と別組織で運営というのが一般的なようです。
全員加入でない場合には夏祭りや自治体発議の装飾をする場合にも管理組合の承認が必要となるのでしょうか。
コミュニティ形成という活動目的からいっても全員加入でなければあまり意味を持たない組織になりそうですね。

[641: 契約済みさん]

>>638 契約者さん
夏祭りの費用は自治会費で支出しないとおかしいですが、あの金額で足りるのでしょうかね。
不透明なことが多すぎて加入してよいもの悩みます。

[642: 契約者さん5]

駐車場外れてしまいました、、、

ところで、引越し日の抽選はもう行われたようなのですが、そのお知らせなどはこれからでしょうか？

[643: 契約者さん3]

夏祭りは自治会費で足りない分は一時金で各住戸から徴収されたりしたら嫌ですね。
夏祭りだけでなくいろいろイベントが企画されているようなので何かとお金がかかりそうな気がします。

[644: 契約者さん6]

うちは自治会加入しないので自治会費は払いませんが、夏祭りは参加しようと思ってますよ。

[645: 契約者さん6]

駐車場が外れた方は現在お車お持ちの方ですか？
周辺の駐車場探されるのでしょうか？
キャンセル待ち順位がありますがキャンセルされる方なんていないですよね。。

[646: 契約者さん5]

現在、車所有しています。キャンセル待ちの順位も二桁で期待できそうにありません。
車は手放す方向で考えています、、、

入居日はメールが来るんですね！よく読まずに投稿してしまい申し訳ありませんでした。

[647: 契約済さん]

>>642 契約者さん5さん
6/27なメールで連絡と引越の資料に書いてありますよ。

[648: 契約者さん1]

我が家も駐車場落選しました。落選した時のために数ヶ月前から別の駐車場を契約していたのでそこを利用する予定です。

[649: 購入者111]

駐車場も足りないとは言われてただけに大変ですよね。小学校近くの駐車場がなくなったとなると争奪戦になりそうですし。

[650: 契約者さん4]

>>648 契約者さん1さん
素晴らしいリスク管理ですね。

[651: 評判気になるさん]

軽微な違反も許さないって正義マンには辟易するところではあるのですが…
ただ、共有部分への物品放置は消防法が絡む問題なので黙認しているマンションはほぼないと思いますよ。例の歌舞伎町の大規模火災以降は消防署の指導も厳しいですし。
自転車くらいだったら無駄に広いシューズクローゼットに置けるのでは…

[652: 契約者さん7]

>>648 契約者さん1さん

すげ～
車が無いと死活問題になるご家庭はそれくらいやらないとですねよね。

[653: 契約者]

>>639 購入者111さん

夏祭りや子供会もとても大事な取り組みだと思いますが、必要無いって方の気持ちもわかりますので、管理組合と自治会は別にした方が良いんだと思います。

勿論、購入者111さんのマンションのように管理組合と自治会がニアリーイコールな場合は良いと思いますが、850世帯近くになると色々なご意見があるのも折り込み済みかと。

[654: 契約者さん4]

>>651 評判気になるさん

生協も駄目と書いてましたね。
残念です。

[655: 契約者さん4]

ベビーカーも濡れた傘も駄目ですよ

[656: 契約済みさん]

入居前手続書類一式のなかに東京ガスの案内が入ってましたが、みなさんは電気・ガスはどちらの会社を検討されていますか？賃貸からの一次取得なので知識がなく、ちょっと困っています。

[657: 入居予定さん]

はい。初めて購入した我が家を大事にしたいです。お互い気持ちよく住めるよう努めたい思いです。

[658: 契約者さん6]

>>655 契約者さん4さん

全棟のチェックお願いします！！

[659: 評判気になるさん]

>>654 契約者さん4さん

生協に関しては置き配禁止の方に引っかかってそうです。
置き配自体は消防署も方針を示していない(避難経路でない限り黙認)ですし、契約業者なら立ち入りを許す「対応マンション」もあるので、今後は管理方針の変更があるかもしれませんね。

ただ、基本的に在宅してる旧地権者と留守がちな単身や共働き世帯では意見が一致しないかも…です。

[660: 契約者さん1]

>>659 評判気になるさん
だから事前に事細かにルールが決められており、改定は可能ですが、ハードルは高いです。管理規約も契約前にチェックすべきですね。

[661: 契約者さん8]

>>658 契約者さん6さん
今住んでるマンションは、隣人が玄関扉にクリスマスオーナメント飾ったら、管理人から注意されました。新聞受けに引っ掛けてる傘に注意の紙が貼ってあるのも見たことあります。これぐらいいいだろう、とルール違反してしまう人がいるんですよね。ここは賃貸でなく購入者が当初は居住だから、守られるといいですね。

[662: 契約者さん3]

自転車はともかく、濡れた傘さえも何もかも置くななんて。
こういう誤った正義を振りかざす人がちょっとした騒音に過剰反応してクレーマーになったりするんですよね。

[663: 契約者]

玄関周りの物品の話は、他の大規模マンションの掲示板でも永遠にモメ続けてるのを見ました。交通ルールやマナー、価値観などにも話が広がり、検討者としてとても残念に感じました。

ここで議論しても仕方ないですし答えもでません。先日の案内にもある程度のルールは記載されてましたので、後は誰が書いているかもわからない匿名掲示板ではなく、管理組合で議論したら良いと思います。

[664: 契約者さん2]

>>656 契約済みさん

私は新電力と契約します。
自分で探して納得するのがいいですよ。

[665: 契約者さん5]

>>635 購入者111さん

私は自治会抜けたいです。
元々住んでた人の計らいな気がしますが、余計なお世話ですね。

[666: 契約者さん6]

>>658 契約者さん6さん

今、住んでる分譲マンションも廊下に傘やベビーカー、生協は禁止です。文句言ってる人いますが契約前から分かってたこと。多くの世帯が廊下に3人乗り自転車を置いたりしたら危険だし見た目も汚くなりますよ。

[667: 契約者さん1]

綺麗に畳んだ傘をかけるくらい良いでしょ。
何を堅苦しいこと言ってるんですか？
綺麗事だと思います。

[668: 契約者さん1]

>>665 契約者さん5さん

私も同意見です。
加入は任意なので自治会加入の同意書を提出は控えようかと考えていますがどうされますか？

[669: 契約者2さん]

>>667 契約者さん1さん
決め事を守れない方は、そういう管理運用がされた緩いマンション(メジャーデベ物件は論外)を選んで似たような価値観の住民さんと住まわれれば宜しいかと。傘は美観も損いますし、風に飛ばされて階下の方に当たって怪我をされた場合など、どうやって責任が取れるのかって話しもあります。想像力の欠如した責任感のない方とは同じマンションに住みたくないですね。

[671: 契約者さん8]

キレイに畳んだ傘なら、専有部で保管してくださいね。雨しずくがたれる濡れた傘も、共有廊下に放置は禁止ですよ。
子育てファミリーが多くなりそうなマンションです。子細なルールを守るのは堅苦しい、綺麗事と子どもに教えるのかしら。
ルールを守って、みんなで気持ちよく暮らそうねと教えてあげていただきたいです。

[672: 契約者さん3]

>>664 契約者さん2さん
私も他の新電力か、当面は規制料金の東電の方が安いのかなのか考えてるんですが供給番号がわからないので
東京ガスで一旦は開通させるしかないのかなって思ってるんですよね…
なんか提携業者に誘導される感じで癪なんですが。

[673: 入居予定さん]

うちも3人乗り自転車必要なのに平置き・サイクルポート駐輪場外れました。

そもそも子育て世代に売るプランを組んでるくせに、こんだけ困る契約者出して、
そのうえで上段駐輪場やバイク置き場余らせてるのは東京建物側の商品設計ミスに他ならないんですよね。

駐車場は敷地面積の問題があるので仕方ない部分もありますが、駐輪場の現状は責められてしかるべきだと思います…。
共用部に停めたいわけではないのですが、そうせざるを得ないくらいの状況で困っていることは、他の皆さんも問題の把握という観点で認識いただければと思っています。（実際にルールを守る・破るとは別の話です）

東京建物には販売者として誠意ある対応を望みます。声を挙げなければ改善もなされないので、しっかり営業にも伝えていきます。

[674: 契約者さん8]

>>673 入居予定さん

商品設計ミスとまでは言わないですが、上段は予想よりも埋まらなかったのでしょうね。
無難な落とし所として、売主は今回理事に立候補してくれた方々と調整してバイク置き場を平置き駐輪場にする旨の総会議案の作成調整くらいはやってほしいですけどね。

[675: 匿名さん]

>>673 入居予定さん
事前にあくまで「抽選」であって外れる可能性がある事をデベから伝えられ合意して契約されたはずなのに、実際に自分が抽選から外れたら後からデベの責任にして「誠意ある対応」を求めるって結構なヤバい人ですよね。。。

[678: 中古マンション検討中さん]

>>674 契約者さん8さん
ウチも妻も同じこと言っていました。笑

[679: 入居予定さん]

>>675 匿名さん
私が当たってようと外れてようと、契約者の需要に対して正しい供給ができていないのは事実ですよね？

「私が抽選に外れたのはデべのせいだ」と言っていますか？
外れる可能性も含めて合意はしています。外れたこともルールの上なので仕方のないことです。
ただ、他の部分が余っているのに必要な人にスペースが行き渡っていないのはおかしい、ということだけを主張しています。

印象操作をして分断を図るのはやめてください。私は他住民の皆さんとトラブルを起こしたいわけではありません。

[680: 契約者さん3]

子育て世代が買いやすい物件ではありますが子育て世代中心って考えると危ないですよ。
住民のボリュームが一番大きいのは地権者で子育ては終わった世代ですし、
新規も1LDKは子なしか単身世帯、2LDKも子なしが多いでしょう…

[681: 匿名さん]

>>670 契約者さん1さん
防災用品や水、食料ってマンションの管理組合や自治会の備蓄内容を少しでもご存じだったら分かりますが、1日分も無いくらいですよ。基本は各家庭での備蓄が無ければ大規模災害時にはアウト。「水くらい」の水が大人1人で1日どれくらい必要か考えると恐ろしいですよ。

[685: 評判気になるさん]

現実の被災地では水とか食料とか、生命に直結するものは自治体が優先的に対応するので長期に渡って困ることはないようです。個人の備蓄はせいぜい1～2日分で十分といったところで。
一方で一番困ったのはトイレ、次が電気で、平時に重要性をあまり認識しないだけに備えてる人は少ないだろうな…と。備蓄するのも結構大変ですし。

[686: 契約者さん3]

>>680 契約者さん3さん

ごめんなさい、意図されてることが分からなかったのですが、子育て世代中心と考えるとなにが危ないのですか？

[687: 契約者さん2]

>>686 契約者さん3さん
これを書いた方ではありませんが、子どもが元気に話したり、走ったりすることに対する感覚は異なると思いますよ。

[688: 契約者さん1]

ここに書き込んでいる数名は子育て世代に理解のない人で、大多数な理解のある人たちだと思いたい

[689: 契約者さん3]

>>687 契約者さん2さん

え、急にそんな話？
まあ近年はご自宅でテレワークされてる方とかもいますので騒ぎすぎないように注意しましょうってことですね。
騒いでしまう方も注意する方も、常識の範囲内でやってくれればそれでいいですけどね。みんな自分の権利ばかり主張するのではなく他人を思いやりながら生活したいですな。

[690: 内覧前さん]

契約前に配布された管理規程集案を見れば、自転車置き場の数も、共用部の使い方も、すべて書いてあります。

何千万円もする買い物なのに、事前に調べないのでしょうか。

私は納得した上で契約しました。

[691: 契約者さん3]

私が感じたのは、ちょっと声が大きい人が主張している三人乗り自転車とかベビーカー置き場とか、そういうのは子育て世代以外は必要としていないって話では？というところです。
駐輪場が余っているのであれば一部転用してもいいのでは？とか個人的には感じるところですが、改修費用等が発生する問題になれば数の力でほぼ100％通りません。下手すると住民感情を分断する問題に発展してしまいます。

まぁ、子供の騒ぎ声であればいいと思いますね。上階で走り回られるとかでなければ受忍限度は超えない構造でしょうし。

[692: 内覧前さん]

ちなみにバイク置き場・自転車置き場の上段が余っているという指摘ですが、これから契約する方、成長してバイク・自転車に乗るようになるお子さんもいますので、その辺りも考慮する必要があると思います。
さすがにデベも考えがあっての配分でしょう。

[693: 入居前さん]

共有部には自転車も傘も置いてはダメです。これはルールです。
「共有部にxxぐらい置いても良いんじゃないか」と書き込んだり人に聞いたりすると、「それはルールだからダメですよ」となります。

ただ、玄関前に少し傘が置いてあるだけでは大事にはならないでしょう。
それが人の進行を妨げるような自転車だとどうなるか、ベビーカーなら？

なんであっても、書き込んだり人に聞いたりすると、「それはルールだからダメですよ」となります。

[694: 契約済みさん]

うーん、荒れていますね。

抽選で外れたて感情的になったり、これからの生活が不安でしょうがないかと思いますが、一度落ち着きませんか？

共用部にものを置く問題も、平置き駐車場に外れたのはデベのせい？問題も規則上での正解はあるものの、それを受け入れられない感情的な部分もあるので、これから時間をかけて解決していくしかないと思います。

入居前からギクシャクして疑心暗鬼になりながらの生活は避けたいので、匿名掲示板とは言え表現等はマイルドしてほしいなと陰ながら思っています。

[695: 住民の人に質問したいさん]

ここの皆さんは廊下に自転車や傘を置くのが当然と思ってる人が多そうですね。
バルコニーの手すりに布団を干したい人もいそうですが、もちろん禁止ですよ。

[696: 契約者さん2]

バルコニーでタバコも禁止ですね

[697: 契約者さん3]

子供が走る程度は規約違反でも何でもないでしょう？
子供は元気なのが一番だしある程度走ったりしてしまうのはやむなしかと思ってます。
大半はファミリー向けの物件ですしね。
元気な子供を見るのはむしろ微笑ましいです。

[698: 契約者さん5]

>>696 契約者さん2さん

私はタバコ嫌いですが、喫煙者は基本的にルールを守れないのでバルコニーで吸う人は多そう。窓開けてたら不意にタバコの匂いがしてくると最悪の気分になります。

[699: 契約者さん8]

>>690 内覧前さん

みんな調べてるよ。
調べてるけど諸々条件に合うマンションがここしか無いんだよ。今買わないと小学校に入ってから子供に転校をさせることになる家庭だっているんだろうし、そんな冷たいこと言うなよ。と、代弁してみた。
契約者板での発言としては少し冷たすぎるなと思い。

[700: 契約者さん4]

我が国少子化問題の縮図のような状況ですね。法令・規則違反や社会通念上明らかな迷惑行為は別問題ですが、三人乗り自転車問題の提起に対して頭ごなしに最初からリスクわかってただろ、声が大きい、とか言われたら子持ち世帯はマンション買いにくいですし、これから本マンションで子どもを授かろうとしてくださる方々の意欲も削ぎます。三人乗り自転車利用者が増えてくれる可能性もあるのです。可能な限り、CSR取組を掲げるデベにも間に入ってもらいながら、住民の皆さまにも理解と配慮をお願いしたい、その一心です。

[701: 評判気になるさん]

子供の足音は不動産会社に入る苦情の中でもトップクラスの問題で、ある程度大きくなるまでは防音カーペットが必須と考えた方がいいです。青いファイルにも注意書きが入ってますね。

賛否が分かれる子供の声とかと違って構造物に直接振動を加える騒音は足音に限らずヤバいです。微笑ましいとかって次元を軽く超えます。

[702: 契約者さん]

>>701 評判気になるさん

うちは防音対策する予定ですよ。
ただ赤の他人が「防音カーペットが必須」だなんて子供がいるすべての家庭に指示するのは違うんじゃないですか？

[703: 契約者さん7]

>>700 契約者さん4さん

まぁ子育て世帯もそうじゃない世帯もお互いに理解と配慮が必要ですよね。一方的に理解して、自分に配慮して、ではなく。
みんなにとって住み良いマンションにしていきたいですね。

[704: 住民の人に質問したいさん]

>>700 契約者さん4さん
デベに入ってもらうのはお門違いかと。
こういった問題を解決する主体が管理組合で、そのソフト面を自治会が担うのだと思います。
そういった活動を通して、自分たちでルールを変えていくのが良いマンションだと思います。なんでもかんでも会社を絡めるのはどうかと思います。

[705: 契約者さん]

子供が多い我が家はここの書き込みを見て戦々恐々としてますwww
ただ兄弟喧嘩とかもあるしソファからジャンプする遊びが好きである程度うるさくはしてしまうと思うので下階に住む方々に先に謝っときますw

[706: 内覧前さん]

>>704 住民の人に質問したいさん
ソフト面を自治会が担うというのは具体的にはどういった活動をするのですか？
自治会の存在意義について気になっているのでわかる範囲でよいので教えてください。

[707: 契約者さん6]

>>705 契約者さん
ソファからジャンプするなら、戸建てか、マンションなら1階、下階が共有部の部屋を選ぶといいですよ。

[708: 契約者さん2]

>>705 契約者さん

子供小さいうちはしゃーねーよ。
ここの人たちに言わせりゃファミリー多いの分かってて承知して買ってんだ。多少煩くったって目瞑るさww

とはいいつつも、煩すぎるときは叱ってね。

[709: 契約者さん6]

>>707 契約者さん6さん

その通りですね。音の問題で転居を余儀なくされた方の話しよく聞きます。下階の方だけでなく音を出している上階の方もです。子どもに注意しても限界あるし、ずっと監視してるわけにもいきませんからね。

[711: 契約者さん]

大きな声で元気に走り回る子に罪はないです。TPOを考え、自由にさせてあげる場と、マナーを教える場を考えるのが親の責任だと思います。
豊かなランドスケープで、良識ある健やかなお子さんが育まれることを願っています。

[712: 契約者さん1]

>>707 契約者さん6さん
ジャンプされるのが嫌なら、戸建てか、マンション最上階選ぶといいですよと言ってるのと同じですよ

[713: 契約者さん2]

>>712 契約者さん1さん

違うでしょ。
自分の子供なら階下に配慮して止めるべきって話でしょ。
ジャンプされる側は止められないのだから。

[714: 契約者さん1]

タバコ、供用部のモノ放置、音もずっと出る問題ですよ。
これだけ世帯がいたら管理会社、組合は纏まらなくて当たり前な気がしますが。強烈なリーダーがいればいいですが。笑
とりあえず自治会は絶対に払わないし、電気、ガスも安いところで開栓すればオッケー。みなさんよく調べましょうね。

[715: 契約者さん3]

当事者ではない方が推測しきれないのも無理はないですが、困ってる人は入居後の生活に差し障るので管理組合の解決を待つなんて悠長なこと言ってはいられないんでしょうね

うちはもう子育て卒業してますが、ここで困ってる人たちの気持ちはよくわかります

スペースが足りなくて困ってる人がいる、現状空いてるスペースがある。分けてあげるのに困る人はいないでしょう。
それなのに声が大きいとか自己責任だとかいうのは器が小さいというもの。
あなたが困ってないのなら、手を差し伸べれば良い。そこに石を投げるのは間違いです。

マンションは共同住宅ですし、自分が良ければ全てよしとはなりません。いい解決策が見つけられるといいですね。できる協力はしたいです。

[717: 契約者3]

>>696 契約者さん2さん
あなたは誰でしょうか？
どこかにそのようなルールは書いてありますか？

[718: 契約者さん1]

すみません。金消契約っていつでしょうか。
6月頃って聞いていたんですが、まだご案内来ないのですが。
ボーナス払い等の変更はその際に決められるのでしょうか。

[719: マンション住民さん]

子供が近所に迷惑かけるのが分かってる世帯は積極的に地域貢献するってのも大切だと思いますよ。自治会に入るのを嫌がらない、旧地権者さんが維持したがっている祭りなどの地域行事の手伝いをするなどなど、できることはいろいろあります。

揉め事が起きても結局は人間同士です。快く許してもらえる関係が構築されていればいいんです。

[720: 契約者さん6]

>>719 マンション住民さん
地権者の方でしょうか。
任意のものを周りに迷惑をかける子育て世帯は入るべきだというのは違う気がします。

他の方で子供がいない共働き世帯の方が自治会に入ることを懸念されてましたが、子育て世帯も避けたい方はいるのではないでしょうか。
専業主婦が多かった時代と異なり、今は共働き世帯が多数を占めます。平日は朝から晩まで仕事し、休日は子供の習い事や学校行事が集中するご家庭は多いでしょうし、役員や活動を避けたい気持ちはなんとなく理解できます。(学校や園でも役員活動ありますしね…)
シフト制のご職業だと土日も働かれている方もいらっしゃると思います。

自治会費を払うのは構いませんが活動が強制、または半強制、みたいにならないといいのですが。

[721: 契約者さん8]

>>717 契約者3さん
管理規約を読んでくださいね。

[722: 契約者さん4]

駐輪場上段が先着順に回っていますが、余っているのではありません。第2希望までしか書けなかったから、平置きと下段を希望して外れた人も、これから先着順で上段を希望される人もいるでしょう。
また、新築マンションは入居後数年でベビーラッシュの傾向があり、また現在小さいお子さんもいらっしゃるでしょう。数年は3人乗り自転車が多いでしょうが、十数年後には、お子さんも成長され、上段も使えるようになり、家族で何台も使うなら、むしろ安い上段がありがたい、と思う家庭が今より増えて、高い平置き区画があまるかもしれません。前に書かれた方もいますが、バイクに乗る人も増えるかもしれません。
区画変更は可能ですが、善意だけで容易にはできません。先着順を終え、一号棟も終え、管理組合が慎重に検討していただく案件かと思います。

[723: 契約者さん4]

>>716 契約者さん3さん
当事者同士の個別案件じゃなくて、管理介入マターだよ。当事者で揉めないで、匿名化して対応してくれるよ。

[724: 契約者さん7]

神経質な人が近隣に住んでると、子供の騒音に限らず家庭から出る通常の生活音もいちいち管理組合に何でもかんでも言いつけて大変なことになりそうですね。
ここによく書き込んでる「◯◯したらダメですよ。禁止です。管理規約読んでくださいね。」が口癖の神経質な人が近所にならないことを願います。

[725: 契約者さん1]

>>717 契約者3さん

禁止です。本当に迷惑なんでやめてくださいね。自宅内で吸ってください。

[726: 契約者さん5]

>>711 契約者さん

走り回ったり飛び跳ねたり物を落としたりが朝から晩まで続くと健やかにとか言ってる場合ではなくなります。基本、敷地内で自由にさせられる場はありませんからね。全てがみんなのものですから。

[728: 匿名さん]

>>723 契約者さん4さん
ちゃんと契約時に確認しましたか？住民間トラブルに関しては管理会社は不介入ですよ。特に子どもの走り回り音のような「生活音」に分類されるようなトラブルは受忍限度を超えるような騒音のケースは殆どなく、主観の問題(気になり始めたらちょっとした音にも敏感に反応してしまう)が多いので管理会社も下手にどちらの味方にも出来ないです。発生源の特定もそもそも難しいですし、対応としては対象住戸を特定せず広範な「音の発生に関するご配慮のお願い」の張り紙もしくは全戸配布までがせいぜいです。それで解決しなければ当事者間で好きにやってもらって最終的に解決するか、どちらかが耐え切れずに退去…の流れですね。
今住んでるマンションでも子どもの走り回り音がきっかけで部屋を売って退去された方が居てその時に理事をやっててやるせない思いをしたので、ここに住まわれる皆さんには可能な限り周囲に配慮して生活して頂ければと願ってます。

[729: 契約者さん1]

配慮にも限度がありますからねー。
子供がいるファミリーが圧倒的大多数のマンションなんだから子供は騒ぐしうるさいいものって認識していたほうがお互い幸せですよ。
ある程度の我慢は覚えましょう。

[一部テキストを削除しました。管理担当]

[730: 契約者さん7]

私は他の住民の方々に対しては、同じ地域、物件をいいなと思って買ったある種仲間的な感覚があります。
なので思いやり合って穏やかに過ごしたいですね。

隣家の方に迷惑をかけないよう自分の子供には厳しく叱りますが、逆に怒声が響いたらごめんなさいね。。。

[731: 契約者さん1]

騒音とか共有部に物を置くとか、ここは匿名の掲示板なので誰でも好き勝手書けるので、あんまり感情的に言い合いするのは良くないと思いますよ。
まだ誰も住んでいないので、実際どうなるかは分かりませんし、ここで話し合うだけ無駄な気もします。

[732: 契約者さん5]

この物件を選んでる時点でファミリー世帯が多くて子どもたちが賑やかに走り回るであろう音や声などは想定内だと思います。

ただ、これほどの大規模物件だからこそ管理規約にある規則を守るのは基本中の基本です。敷地内でキャッチボールをしたり、廊下に置いてる自転車で他者が大怪我でもしたら訴訟にだってなりかねません。よほど納得できない規則(ルール)なら、管理規約の改正をするべく総会で特別多数決議を行うしかないでしょう。

[733: 契約者さん]

引越日確定メール着ましたね。
諸々手配が出来るし、ワクワク感が高まります。

[734: 契約者さん1]

皆さん、ここの会話は基本スルーした方が良いと思います。購入者ではない荒らしがいる気がします。

[735: 管理担当]

[No.677～本レスまで、スレッドの趣旨に反する投稿、および、削除レスへの返信のため、いくつかの投稿を削除しました。管理担当]

[736: 契約者さん6]

>>732 契約者さん5さん
それも多数決で決める話なので、この物件だと大きな影響力を持つのはどうしても旧地権者なんですよね。
管理規約も重要ですし、一定の敬意は払わなければいけない方々だと考えておく方がお互いに幸せになれるかと…

[737: 契約者さん5]

>>730 契約者さん7さん

寧ろ怒声が聞こえた方が安心します。しっかり配慮してくれてるのだなと。

[738: 契約者さん2]

引っ越しの日程が決まって楽しみですね。
ところで、5号棟に入る店舗ですがまいばすけっとの他の店舗は決まったのですかね？先日の冊子をまだしっかり読み込めていないので記載があればすみません。ご存知の方いらっしゃったらぜひ教え欲しいです。

[739: 契約者さん3]

>>738 契約者さん2さん
色々話が出てますが、引越し待ち遠しいですね！
石神井ベースが入ると聞きました。違ったらスミマセン。

[740: 契約者さん2]

>>739 契約者さん3さん
私も石神井ベースになりそうと去年の秋頃聞きました。

[741: マンション住民さん]

私もシャクジイイベースって聞きましたねー。2回ほど立ち寄ってみたものの、どうコミュニティを広げるのかいまいちよく分からなかったのですが笑

[742: 契約者さん2]

クリーニング屋が良かったです。

[743: 契約者さん5]

>>741 マンション住民さん

シャクジイベースですか…
実用的なものが良かったなー

[744: 契約者さん]

シャクジイベースじゃなくて保育園だったらどれだけのご家庭が助かったことか。
今からでも保育園にするよう意見出してみます。

[745: 契約者さん8]

保育園が入ったら本当にありがたいんですけどね…実際難しいでしょうね 周辺の園は今年1歳児が激戦だったと聞きました

[746: 契約者さん4]

うちも三人乗り自転車置き場外れて今も絶望感すごかいのですが、保育園ができたらかなり助かります...

[747: マンション住民さん]

どのような運営されるのかも分からないうちから否定的な話をしても…そこで働いている人もいるわけですから。
こういう施設を入れるのって、建て替え事業で住人構成が複雑だと何らかの交流機関があった方がよかったって他物件での結果かもしれませんし。

[748: 契約者さん2]

>>744 契約者さん

以前からプレスリリースもされてるんで石神井ベースを無くすことは無理じゃないですか？理事会で何とかできるにしても地権者3割超えの物件ではコミュニティスペースを無くして保育園は賛同は得られないと思いますよ。

[749: 契約済みさん]

ご存じの方がいらっしゃったらで構わないのですが、
このコミュニティ形成を行う石神井ベースはどこを財源としているのでしょうか？
管理組合費（もしくは自治会費？）からPolarisに委託費が支払われるのでしょうか、、？

[750: 契約者さん8]

>>749 契約済みさん

地域にも開放してるので「共有設備」ではないですし、負担はないですよ。店舗スペースは家賃や管理費を払って入居してる住人って点では我々と同じです。
誘致活動はしているので契約時にディベロッパーから優遇条件はあったとは考えられますが、その費用は物件価格に載せられているものです。

[751: 契約者さん8]

会社概要見てもPolarisさんの収益モデルがいまいち分からない（こういうコミュニティ立ち上げることを不動産企業や自治体や学校から受託してる？）感じですが、非営利型を名乗ってるあたりボランティアベースですかね。
私には出来ない仕事なので従事されている方には頭が下がりますし、良い関係になれたらいいなと感じます。

[752: 契約者さん33]

非営利型組織で子供向けの事業もあるなら、子供預かりとか保育園とかやってくれたら良いなって思っちゃいますね。

[753: 契約者さん7]

内覧会までもう少しですね！
皆さん業者に同行とか頼んでます？
キズ見てもらうのとかって自分たちだけでも大丈夫ですかね？

[754: 契約者さん7]

>>753 契約者さん7さん

私は同じような金額なら同行業者より10年サポートに払いますね。
構造的な欠陥があっても業者が見つけるとは限りませんが後々問題になれば10年以内なら修理させられますし、一方で業者が見なきゃわからないような傷なら普通に生活してても付くから気にしててもしょうがないと。

家具とかは入居後にゆっくり揃えようかと思ってるので採寸もほとんどするつもりがないので、何しようか悩んでるところです笑

[755: 契約者さん8]

>>737 契約者さん5さん

怒声が頻繁に聞こえた場合、私なら躊躇なく児童相談所及び警察に通報しますね。

[756: 契約者さん]

>>753 契約者さん7さん

同行頼んでますよ。
意外と欠陥見つかったりするようなので。
素人では分からないポイントをじっくり見てもらおうと思ってます。

[757: 契約者さん8]

>>753さん 施行オプションで、同行サービスが付いてるので採寸と共にお願いしてます。個人的には同行が別料金なら頼まないかな…と思ってます。

[758: 契約者さん1]

>>753 契約者さん7さん

過去にも何度か同行業者の質問ありましたよ。レス検索で調べてみては？

[759: 契約者さん2]

>>752 さん

児童館の様な運用はできるかもしれないですね。
まあ、子供向けの事業という一側面での活動ですけど。

[760: マンション住民さん]

さすがに非営利型組織で保育園はリスクが大きすぎて無理でしょう・・・通常の保育園でも死亡事故等で巨額賠償になることがあるのに非営利で引き受ける人っているんです？それも保育士の資格付きで。

[761: 契約者]

>>749 契約済みさん

契約者の方なら重説を確認されたら良いと思いますが、自治会がコミュニティ形成のために業務委託をする予定になってます。そのため、自治会費から支出かと思います。なお、今後も今と同じように地域交流を目的に地域開放するのかどうかはわかりません。

ちなみに非営利といっても、働いている方がボランティアという訳ではないかと。NPO法人で働いて給与をもらう方もいらっしゃいます。

[762: 契約者さん]

>>755 契約者さん8さん 怒鳴り声…私の思い出 母親に殴られ、蹴られ、助けてー！などと近所に助けを求め大声で叫んでいたが、近隣住民に「あそこの子供がうるさい」と毎度通報され、病んだ思い出。暴れる母親から助けを求める為に子供は叫んでいたのに、子供が暴れていると勘違いされていたのだ。世の中の不条理。

[763: 契約者さん1]

単に「うるさい」と通報するのではなく、叫び声を良く聞いてみると良い。よく聞いてみると助けを求めているかもしれない。

[764: 入居予定さん]

>>762 契約者さん

壮絶ですね…
もしそれを認識できても自分に何ができるのかちょっと考え込んでしまいました。でも助けてあげたいです。

[765: とある契約者さん]

先日、引っ越し日時が決定しましたが、皆さまはいつ頃お引っ越し予定ですか？ちなみに、我が家は10月下旬です。
くだらない質問で申し訳ありませんが、よろしければ教えてください。

[766: 契約済みさん]

十月中旬に引っ越し予定です。

[767: 契約者さん3]

我が家は内装リフォームがっつりやる関係で11月上旬の引越し予定です。

[768: 契約者さん8]

Polarisの収益モデルが分からないとか思いましたが自治会の運営そのものを支援する流れなんですね。それって「自治」なのかちょっと考えてしまいますが笑
まぁ、素人同士で下手に自治するよりプロが仕切ってくれる方がうまく回るのかもしれませんが…

[769: 契約者]

>>768 契約者さん8さん

自治会費は年間総額300万円弱で委託費もその一部でしょうから、自治会運営そのものではなく、今と同じような交流企画の開催や催しの支援位じゃないでしょうか？
働いている方も常勤ではなく、パートタイムや副業的な方だと思いますよ。

[770: 契約者さん1]

>>765 とある契約者さん
我が家は10月下旬です！中旬がよかったですが抽選が当たらなかったようです。楽しみですね！

[771: 契約済さん]

>>770 契約者さん1さん
楽しみです。引越枠は初めの10日間は空き無しって引越幹事会社が言ってました。早目希望の方が多いんでしょうね。

[772: 契約者さん1]

うちは１１月入ってすぐに引越しです。
リフォームと子供の学校行事がある為こうなりました。子供がいて３月の方もいるんですかね？
楽しみですね。

[773: 契約済みさん]

まぁ、現在の家賃支払いもあるので入居は早ければ早いほどお得ですしね。引越し費用の方はサカイに足元見られそうですが、さすがに1ヶ月分の家賃以上に上乗せすることはないはずで。

[774: 契約者さん6]

賃貸から住替えの方はそうですね。早めの引越枠とりましたが、しばらくはリフォームやエアコン工事などで落ち着かないかも。うちは引越の後に現居売却なので、多くの人が引越した後に伸ばそうかと思いはじめました。

[776: 契約者さん7]

うちは11月中旬引っ越し予定です。登記で二週間目処に新住所の住民票送付とあるので、11月引っ越しの人は引っ越し前に住所だけは移す感じになるんですかね？

[777: 内覧前さん]

登記関連はタイミングを考えないと抵当権周りで登記変更が発生(手数料も発生)で無駄なコストになりそうですね。一方で転居前に住民票を移すのは住基法違反になるような…営業さんに確認した方がいいかもしれません。

[778: 契約者さん7]

>>777 内覧前さん

金銭消費貸借契約時に、新住所の住民票と印鑑登録証明が必要だったように思います。金融機関はその住宅にローン申し込み者が実際に住むのかを確認するために新しい住所の住民票を求めるのだとか。法的にどうなってるのでしょうね。

[779: マンション検討中さん]

提携ローンの場合は新住所登記(新住所に移した後で印鑑証明提出)だけで済む所が、提携ローン以外だと現住所で登記(現住所の印鑑証明が必要)した後、新住所に変更(印鑑証明は再度提出)みたいですね。
登記費用だけ考えれば提携ローンがお得みたいです。

[780: 契約者さん]

みなさん、引っ越し業者は、サ◯イにお願いしますか？昨日、見積もりに来てもらいました。
相見積もり取ろうと思ってますが、一斉入居は業者が敬遠すると聞いているので、このままエアコン購入して、サ◯イにお願いするか迷っています。
サ◯イもエアコン買うなら引っ越し料金を値引きするとのことでしたが、一斉入居は基本値引きなし。と言われてしまいました。

[781: 契約者さん5]

>>780 契約者さん

教えていただきたいのですが、どこでエアコンを買うと引越し料金が安くなるのですか。

値引きしてくれないなら他社にしますね。

[782: マンション検討中さん]

サ◯イさん、なかなか強気ですね。値引き頑張ったように演技しながら、引越し侍とかで見る「サ◯イの相場」よりも高いですね笑
まぁ、高いっても3万円程度なので御祝儀代わりに払っておくかって考えてますが。物価高騰で作業員の方も大変でしょうし…

[783: 契約者さん]

>>781 契約者さん5さん
ダイキンです。
4台買うと２万値引きしてくれると言ってました。
その後、引っ越しサイトみると、４万くらい安いので、手間はかかりますが、まだ時間あるので相見積もりしようと思います。

[784: 契約済みさん]

>>782 マンション検討中さん
引越し侍とかの見積もりサイトだと、10月の引っ越し日は先過ぎて入力できないのですが。。。私の見方が悪いのかしら

[785: 契約者さん]

>>784 契約済みさん
引っ越しネットと言うところで、見積もりしました。
個々の見積もりはこれからが、サ◯イより安くします。と言ってくれてます。

[786: マンション検討中さん]

他社さんには時期が早すぎて詳細な見積もりを出せないみたいなんですよね。そこもサ◯イさんが強気に出てる理由なのかなと。

[787: 入居予定さん]

シンプルに場所と荷物量だけを入力するのではなく、一斉引っ越しと言って見積もってもらった方がいいですよ。前回の引っ越しが3月の新築マンションの一斉引っ越しだったんですけど、幹事会社以外にも相見積とったら、時間枠指定があるのは受けられない、という業者がありました。
到着時間のズレとか、枠内に収まるようにすることなど、幹事会社以外だと慎重でした。値段は幹事会社より高い所と安い所がありましたが、大きな差がなかったので幹事のサ◎◎に頼んだら、搬出を他のトラックのスタッフが手伝ってくれて早く終わりました。
今回も同じサ◎◎が幹事。とりあえず見積もりはいただき、今後時間の余裕があれば、他社の見積もりもとろうかと考えています。

[788: 契約済さん]

>>787 入居予定さん
その通りでした。サ○イの訪問査定の後にネットで他社見積もりとったら、４割安い!
その業者から「新築マンションの一斉入居ですか？訪問してお荷物を拝見し一斉引越の詳細の説明伺ってから、お受けできるか、できるとしたら料金も改めて査定」とか言われたとこです。

[789: 契約者さん1]

>>780 契約者さん
サカイから見積もり渡されましたがめちゃくちゃ高いですね。
20万とか正気の沙汰と思えませんでした。
みなさんは引っ越し侍とか使って一括で見積もりとって安いとこから話聞かれる感じでしょうか？

[790: 契約者さん1]

>>789 契約者さん1さん

それは高いですね！ちなみに何人家族でしょうか？

[791: 入居予定さん]

うちは2人家族で3LDKに住んでいますが、2トントラック2台＋エアコン3台の取り外しと取り付け（1台あたり1万3千円程度）、洗濯機の取り付け込みで20万くらいでした。これって高いのでしょうか？

[792: 契約者さん4]

>>790 契約者さん1さん
単身です。ちょっと荷物多いとはいえ一桁万円想定だったので呆然としましたw

[793: 契約者さん7]

>>792 契約者さん4さん

それはいくら荷物が多いとはいえ高すぎなような。
うちは3人家族で6万円程度の予定ですよ。

[794: 内覧前さん]

引越し日は決まっていてサカイの見積もり前なんですが、引越しってサカイ以外でも決まった引越し日に引越し可能なもんなんでしょうか？

[795: 契約者さん2]

>>794 内覧前さん
決まった引越枠でやってくれるなら、どの業者でも可能ですよ

[796: 契約者さん2]

>>789 契約者さん1さん

えっ？そんなものですよ。それ普通だと思いますよ。

[797: 契約者]

人件費やガス代なども上がってますし、サカ◎は全棟養生したり、日程調整もしているので高くなりますよね。

ちなみに引越料金は、サカ◎か否か、土日祝か否か、元の部屋の大きさや荷物量、物品によって大分変わるかと思います。その辺りも記載すると相場感や高い安いなど参考になるかと。

[798: 契約者さん7]

>>797 契約者さん
ブランド家具とかあると、お高くなりますね。しっかり補償してもらうためにも、パッキングも頼むから、その分も費用かかります。

[799: あー]

サカイに見積もりしてもらった方にお聞きしたいのですが、見積もりしてもらったら申し込みに期限とかありますか？他社と相見積もりしたくても他社は3ヶ月前からしか見積もりを出せないので11月引っ越しの我が家は他社で見積もりすらできず、でサカイの見積もりをいつにしようかと悩み中です。

ちなみに他社で見積もりする場合はネット見積もりよりもオペレーターに新築マンションの一斉入居で幹事会社はサカイだと伝えた上で相談すると話が早かったです。

[800: 入居予定さん]

>>789 契約者さん1さん
荷物量も引越し日&時間帯、出発地(距離)、荷物量、荷物内容…次第ですから金額だけ記載して高いの安いの言っても意味不明ですよね。